引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ157
569：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)15:54:19.01 ID： 0.net
アンディとボブの意見のどちらがまともか、どちらもおかしい場合はどんな風にしたら良いか、ご意見ください
いろんな事情があって離婚はお互い考えていません
アンディとボブは以前はボブの方が収入多く労働時間はアンディの方が長かった
ボブの意見により、家事も家計も折半で、美容院や普段着やスーツは各自のお金で買っていた
アンディの収入がボブの倍近く、さらにアンディの労働時間はボブの半分程度になった(ボブの収入と労働時間は以前と同じ)
家計費をアンディが多めに出すこと、家事も時間に余裕のあるアンディが多くやること、美容院や服のお金も家計から出すことをボブが主張しています
アンディはボブの提案を受け入れたくないと言いますが、夫婦なのだから片方だけが楽な生活をするのはおかしいとボブは主張
570：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)16:12:45.49 ID： 0.net
フレディが正しいってみんな言ってるよ
全国ネットで放送しても同じ答えになると思う
571：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)16:14:20.03 ID： 0.net
576：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)17:18:08 ID： 0.net
572：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)16:16:53.97 ID： 0.net
573：569 ： 2020/01/10(金)17:15:21 ID： 0.net
578：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)17:27:09 ID： 0.net
582：569 ： 2020/01/10(金)17:45:40.43 ID： 0.net
それだと性別があるよなーと思って…
579：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)17:37:03 ID： 0.net
2000万と1000万なら外注増やしなよと思うけど
500と250とかなら協力し合って頑張んなよとしか言えない
あとはどうしてもアンディが納得できないなら離婚して子ども引き取って、ボブから養育費払ってもらうしかない
582：569 ： 2020/01/10(金)17:45:40.43 ID： 0.net
アンディが週15〜20時間の資格職の非常勤と不労所得合わせて900〜1000万(以前は大体8-20時の土日祝休みで350万)
ボブが残業込み8-18時の土日祝休みで500万
580：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)17:38:54 ID： 0.net
アンディの収入だけでは足りないなら、ごちゃごちゃ言わずに家事やれ
584：569 ： 2020/01/10(金)17:50:56.38 ID： 0.net
もらうって言い方もおかしいと思いますけど…その場合ボブが専業にさせてもらうって立場では？
今はアンディとボブで家事も家計も折半しています
583：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)17:50:31.72 ID： 0.net
585：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)17:59:59.22 ID： 0.net
588：569 ： 2020/01/10(金)18:42:55.87 ID： 0.net
へりくだれなんて言わないから今まで通り家事家計折半しようやって話
586：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)18:03:12.70 ID： 0.net
それを置いといてもぶっちゃけ、アンディが多めに出す以外にこの家族の未来は無いと思う
世帯1500あるならガタガタ言うな、過去は過去だ
588：569 ： 2020/01/10(金)18:42:55.87 ID： 0.net
育児も完全折半だった
なんならアンディの方が多いくらい
うーん
自分はアンディの立場だけど、過去は過去って何やっても許されるもんじゃないと思う
587：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)18:19:18.39 ID： 0.net
もちろん、支えてもらう側もその立場に胡座かいてないで感謝の気持ちをちゃんと表すとか、少し余裕ができたらお返しするとかあるけどさ
何にしてもその現状の忙しさや収入の割合が一生続くわけじゃないんだし、家族なら協力し合って家庭を回していくのがベターだと思う
家事負担や経済負担を数字や損得でしか考えられなくなったら終わりだわ
588：569 ： 2020/01/10(金)18:42:55.87 ID： 0.net
あ、そうだね
その気持ちが以前のボブになかったから、アンディの中で気持ちが終わっちゃってるのかも
597：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)23:51:20 ID： 0.net
気持ちが変わっちゃったんならしょーがないから割り切って完全折半で突っぱねるか
さっさと離婚するかの二択でしょうね
589：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)19:04:49 ID： 0.net
結婚後からなら夫婦の収入(共有財産)としてカウント
594：569 ： 2020/01/10(金)21:33:37 ID： 0.net
婚前からの資産で、資産を活用し始めたのはここ数年です
仮に結婚後の資産だとしてもボブの以前の理論なら個人の貯金でやるとしたら個人のものって考えのはずですがね
ずっと勉強していた資格が取れて、非常勤の資格職になったのはここ最近です
590：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)19:48:39.80 ID： 0.net
共働きならそうするべき
594：569 ： 2020/01/10(金)21:33:37 ID： 0.net
そこまでの収入は無いです
というかその金はどこから出るのでしょうか？自分が出すのならば実質自分が多く家事するってことですよね…？
593：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)20:24:55.74 ID： 0.net
夫婦としてどうかは別としてだけど
594：569 ： 2020/01/10(金)21:33:37 ID： 0.net
そうなんですよね
以前、自分が労働時間長くて収入低かったときに折半を主張されていたので、ボブの方が有利なときに有利なことを言ってるだけじゃん…と思ってしまいます
595：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)21:53:57 ID： 0.net
1000になって時間もできた時に自分からもっと負担するという提案をしなかったアンディも悪い
収入でマウント取り合って多い方が偉いみたいな似た者夫婦だから今度はアンディの主張が通るのでは
でもお互いに冷めるだけだしもしまたアンディの収入が少なくなった時に不利なので離婚したくないならアンディは譲歩するしかない
ただ美容院と服も家計からは絶対やめた方がいいと思うボブは散財しそう
596：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/10(金)23:34:17 ID： 0.net
結婚生活がデメリットなんでしょ
夫婦、家族という単位で生きられないなら離婚しかないよ
598：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/11(土)00:00:13.56 ID： 0.net
離婚しろ
その主張とやらを紙に列挙させて、両家の両親や仲人に見せて
「夫婦なのだから片方だけが楽な生活をするのはおかしい」とは
稼ぎが少ない人間が家庭への貢献を遥かに超える恩恵を欲する、その浅ましい欲望を持つものではなかろうか？
と親身かつ客観的な意見を求めれば良いよ
自分がいい方の意見だけを言ってるだけだから無視か離婚でしょ。
また収入が逆転したらまた違うこと言いだすよ
この似た者夫婦は家族を作るのに向いてないからさっさと離婚した方がいい
アンディとボブはAとBではダメなのだろうか。
きちんとボブに過去のご都合主義を反省させろ
そして一言でも謝ったのならそれで終わりにして夫婦で支え合え
完全折半って子供生む身体への負担ってないってことになるの?命もかけるのに?
折半とか言うケチ臭い男と結婚したらダメってことさ
子供産むのは命がけなんだから
ボブは収入500あるなら折半で大丈夫でしょうよ
ボブの労働時間が変わってないなら家事分担も変える必要ない
ただ子供はこれからお金が掛かるだろうしそのための貯蓄や増えた塾や習い事の費用はアンディが出してもいいのでは？
あと学校等の用事でアンディなら仕事を休まず対応できる物については折半に含まず負担してあげたらいいんじゃないかなと思った
＞夫婦なのだから片方だけが楽な生活をするのはおかしい
今までは立場が逆だったわけだけど、別にあなたは多めに負担なんてして来なかったよね。あなただけ楽な生活してたって事？っていって黙らなきゃクズだよ
結婚何年か知らんけどボブが楽な生活してた期間と同じだけ折半続けて、その後仕切り直したら。しかし性別的偏見無い意見求めたいたってバレバレだし意味無いよね、アンディとボブ
出産は命がけとか昭和どころか江戸時代レベルの価値観で被害者ぶられても困るｗｗｗ
出産で命を落とす頻度を考えたら出勤は如何ほどの危険が伴うのやら
マジレスするならボブは糞人間だから離婚一択だと思う。
子供もいるならなおさら。
※7
嘘ついちゃいけない
ボブは稼ぎが多い時に家計と家事を折半にしろと希望してそうしていたのに
アンディに稼ぎと時間的余裕で負けた途端に「自ら申し出た折半案」を反故にする詭弁を垂れ流し始めたんでしょ？
男嫌いを拗らせると国語能力すら低下するわけ？
※10
「命がけ」は確かに死亡率を基準にしたら正しくないかもしれないが
交通事故でこのレベルの傷なら救急車が来ても対処できず…という可能性が高いが
出産は医者がスタンバってるから助かったという程度の事例も多い上に
どういう経過であれ全員が重傷を負うという意味で労りが必要なのは確か
女は男よりも強いとか出産の痛みに男は耐えられないとか
物理的に解りようもない事柄を取り出して自分の痛みや苦労ばかりが
重大であると自己申告してはいるけど・・・
痛みに弱いプロ格闘家でもない男同士が殴り合っても鼻血が出る程度
だろうに、そんな雑魚男に少し小突かれた程度で泣き喚いて頃されるかと
思った！とか言っちゃう女さんの言う「命懸け」とか「重症」なんて
どれほど信用してもらえると思っているのかねえ？
ボブの酷い主張を聞いて過去を振り返れば既にアンディの気持ちは失せている事に気づいた。ならもう無理だろ。
積もった恨みで窒息する前にボブ捨てて親権とって子供と暮らせば？
※6
なぜボブが女だと決めつけた？
どうみても、どっちが男でもボブが悪い
アンディの誘導でボブに謝らせるじゃない
ボブからへりくだって過去を謝ってやっと交渉の席に座れる
女性様の伝家の宝刀「出産の痛み」に突っ込まれると言い訳も出せずにマイナス連打しかできないのかｗｗｗ
女は図太いよーｗ とか言ってても精神的にもヤワなんだな
出産についてイメージで茶化してる奴がいるな。ちっとは勉強しろよ。ググったら分かるレベルの知識すらないなんて恥ずかしいぞ。
出産は命懸けだというのは女が勝手に主張してることではなく事実だから。ネットの情報で納得いかないなら産科の医者か助産師にでも教えてもらいな。産科の世話になる機会がないから知らないままなんだろうけどさ。
出産は命懸けだという事実（ただし命を失うリスクは交通事故死亡率より遥かに低い）
事実は事実だよねｗｗｗ
出産でそこまで大げさに嘆けるのならお外出歩けないよねー
女は被害者ぶって言うことは何から何まで針小棒大
しかも絶対に謝りたくないからとロジハラなんて道理を引っ込めさせる無理がありすぎる言葉まで作り上げてでも被害者面するんだから朝鮮人並だと思った方がいい
子どもがいるのに完全折半なの？
妊娠中はどうしたんだろう？
この労力は数値化できないけど、どうやって折半するの？
これほどのブーメランもないよな。
ボブが厚顔無恥なだけだろ。
完全にフラットに聞いて欲しくて匿名性があったはずなのになんでだろう
アンディとボブがどっちでその性別までわかっちゃうね
※22
こんな厚かましい後出しジャンケンを、さも正しい事かのように
要求するボブが妊娠を口実にしない訳がないだろう？
「出産は命がけ」をディスってる奴は、3ヶ月間、毎日テキーラ浴びるように飲んで酷い二日酔い状態をキープしてから、4ヶ月間くらい5キログラムの米袋を腹に巻け。寝るときは米袋を腹の上に乗せて仰向けにする。
それが平均的な妊婦の状態だ。出産の痛みを他で経験しようとしたら命に関わりそうだから見逃してやる。
本当に妊娠がたいしたことないと思うなら実践してみろ。
まさに針小棒大ｗ
そこまで命の危機と隣合わせなのに２人目３人目と産む女さんは記憶力も学習能力もないアホになっちゃうよ？
細かいけど女性でもアンディとかボブってあるぞ
アンディはアンドレアでボブはボビー(Bobbie)から
毎日テキーラ浴びるように飲んで酷い二日酔い状態にも等しく、5キログラムの米袋を腹に詰めた4ヶ月間くらいも我慢できずに電車に乗って街にお買い物にお出かけしたい妊婦さんて命知らずで迷惑な存在よなｗ
家でグッタリか産婦人科にどうにか辿り着くような半死半生の妊婦ならいざ知らず、妊婦様やぞと他人の善意を貪って遊び歩いてるアレらって何なんだろね？
ここらで妊婦叩いてるやつはまとめて消滅した方がいいぞ
男どころか人類の敵だから
どうせ男に伺い知れないだろうと盛りに盛って被害者アピールしまくってたら、妊産婦死亡率は一般死亡率の12％程度だとバレてしまったし、マタニティマークをぶら下げて闊歩している妊婦様の元気っぷりとの矛盾を指摘されるしでイライラｗ
遊びに行く時だけ治る新型うつみたいに自己都合で死にやすくなったりしちゃうん？
物事を大げさに誇張するのが癖になりすぎて消滅とか非現実的な表現まで使っちゃうようだと末期的だよね
身勝手極まりない都合のいい弱者アピールの方が社会の敵でしょうにｗ
※31
体調の悪い妊婦は外に出てこないんだよ
悪阻で動けないとか切迫流産・切迫早産で安静とか結構よくある
妊婦とは例外なくテキーラ漬けの米袋抱えて4ヶ月過ごすものだと※29が言っている
奇跡的に妊娠を苦としない妊婦だけが外出できる元気があるとしなければおかしくない？
常に体調最悪で労られなければ死んでしまうくらいなんでしょ？
それを否定する人は消滅しなければいけないくらいに絶対的な真実なんでしょ？
2016年妊産婦死亡者数34名、交通死亡事故者数1,827名
どちらの方が命がけか分かるかな〜？
心無い発言に涙が出てしまいます！
とさえ言えば滲んで数字が読めなくなる仕様なので出産が命がけになるそうですｗｗｗ
性別がわからないように～というなら、「ヒロミ」と「マコト」でどうだろう？
※35
交通事故に遭う可能性：日本人ほぼ全員
妊産婦：100万人程度
>>35
人数だけ見れば2ケタ違うけれど、交通事故死亡者数の分母は、1億3000万人の日本人というか日本在住者全体。歩けない乳児や入院患者を除いて仮に1億1000万人くらいの中の1,837人。対して、妊産婦死亡者数の分母は、2016年に出生した赤ちゃん100万弱から推測すれば、多胎児産婦と出産に至らなかった産婦が仮に相殺できるとして、およそ100万人のなかの34人。
死亡率としては、交通事故が1,827÷110,000,000≒0.0000166、妊産婦が34÷1,000,000≒0.000034だから、交通事故より妊娠出産による死亡率の方が倍近く高い。
さらに、妊産婦は、交通事故で死亡するリスク・確率も、当然ながら他の人と同様に持っている。そこに妊娠出産で死亡する確率がプラスされるということ。妊産婦の方が、そうでない人より死亡のリスクは高いよ。
※34
ちゃんと読め
29は26への嫌味な返しで元の26は「例外なく」ではなく「平均的な」と表現している
悪阻が軽かったり終わったりして普通に外出できる妊婦でも
頻繁なこむら返り
妊娠前にはなかったような腰痛
カンジダ(抵抗力が弱まるから出やすいらしい)、痔とか
軽い体調不良が波のように襲ってくるよ(まあこれも個人差だが)
軽い体調不良だけど男に憎しみを向けたいので重症と言ってしまうアタクシｗ
針小棒大ってバレバレｗｗｗ
妊産婦死亡”率”でも同じ
10万人に対する指標は一般事故死亡率の方が高いんだよなぁ
ここの米欄酷いねwまだこんな人達いたんだ！
※41
妊娠「中」は「軽い人でも」妊娠が原因の体調不良が少々はあるもので
重い人は動けない
そして、妊娠中の経過が良好な人でも出産となるとまた別である