引用元：世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情5
792：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)20:53:47.25 ID： nBxVqem7.net
残業しなかったらあの高給は維持できるわけないよね。
残業はほぼなくなるけど、
給与は3割カットねとか4割カットねって納得する人いるのかな？
マスコミとか電通とか忙しくて激しいのなんて
知らないで就活するバカいないよね。
793：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)21:11:27.84 ID： jlBiEWA6.net
＞一部の企業に過大に請求していたと発表した。
＞故意や人為的なミスによって広告時期がずれたり、
＞広告が掲出されなかったりしていた。
＞運用状況や実績について虚偽の報告をし、実態とは異なる代金を請求。
＞22日までに確認した過大請求額は約2億3000万円に上るという。
＞ 広告業界の盟主による「不適切な行為」が
＞成長著しいネット広告市場の冷や水になりかねない。
こんなこと繰り返してる企業が普通に存続してることが異常なんだよ
794：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)21:26:06.32 ID： nBxVqem7.net
共に成長できたことに感謝もしてるってことだろ。
もちろんあってはいけないことだが、
大口の顧客から1億、2億は誤差のレベルだろうからね。
ちゃんとフォローするんだとは思うし。
802：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)00:57:33.44 ID： TtV3WGzR.net
本当に社会人？
そんな考え方しろって教育してる企業があるとは思いたくないけど
795：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)21:54:46.19 ID： gfiYSvm0.net
うちも取引あるけど、あんな雑な請求書ならやり放題だと思うわ
796：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)22:35:10.45 ID： sKt12SJR.net
そりゃーマスコミなんてキラキラしてそうでやってみたいと思うよなぁ
でもそれもやっぱ20代までだな
私はマスコミに近い仕事だけど、子供産んだしもうまったり働きたい
旦那も同業だし残業多いし涙目
転職してほしい
でも福利厚生はいい方だし、育休中も、ふつう育休手当ては67%だけど、
会社からと組合からの手当でほぼ100%のお金貰えてそれは嬉しかったな…
797：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)23:37:06.39 ID： FEdyXBPA.net
逆に年収3割か4割アップするから毎日深夜まで残業ね、
と言われたらお断りしてもらうわ…
私も働いてるから収入はそんなに困ってないし、
家事育児半分してもらった方が良い
798：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/29(木)23:51:44.97 ID： jlBiEWA6.net
それで毎日タクシー帰りで、子が親の顔見られない生活は嫌だわ…。
うちも夫800弱（家賃全額補助）だけど、
毎日16:45に上がって子供の迎え後、
家でも主戦力だから年収より家族の時間を選ぶ。
そもそもマスコミ職（ブン屋ならともかく広告代理店）
に魅力を感じないよ…。
800：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)00:32:06.66 ID： 70f2rRBs.net
うちも食事作りと洗い物はコックの旦那がすべてこなしてくれてる
旦那が休みの日は子供を見てくれるから自由時間にさせてもらってるわ
801：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)00:39:40.53 ID： WeucfvWk.net
毎日8時までには帰宅して子供と風呂入ってもらってる
早く帰宅してくれるのがほんとに助かる
803：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)00:59:54.47 ID： z3U/eI0+.net
寝るときに毎日マッサージ30分してくれるから他のことは目を瞑ろう
807：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)04:17:40.81 ID： d+eeJnyM.net
もちろん毎日深夜までとかはよくないと思うけど。
それにお給料3割減って定時上がりより適度にハードでも
今のままのお給料がいい。旦那より家事外注のが助かるから。
それか旦那が毎日定時なら自分が残業いっぱいしたい。
家事より仕事のが楽だし楽しい。
804：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)02:18:56.02 ID： 5jYOOCA0.net
頑張ってただろうに、>>792の発言にドン引き
電通にコネなしで入れるなんて、すごい能力高かったんだと思うよ
人の職業バカにする人にはほんとにひく
810：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)09:36:19.14 ID： uN3pkoY7.net
なんでバカにしてるって読めるの？
805：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)02:22:56.76 ID： NQU0iArw.net
亡くなった子をバカにしてるかな？
忙しさ故に高給、て話だよね。
806：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)02:56:35.21 ID： qZghFYdl.net
地獄のミサワを思い出させる
809：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)09:21:56.58 ID： XXzOsMsP.net
そして>>792の言わんとしていることも理解できる
高給な仕事は忙しかったりキツかったりするのはある意味当然だし
でも、これだけ鬱や過労自殺、過労働による男性の家事育児不参加、
少子化、などが社会問題になっている以上、
働き過ぎの問題は社会全体で解決していかなきゃいけない問題だと思う
811：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)09:48:25.17 ID： fWU7QDkh.net
って考え方自体、日本はおかしいと思う
合理性よりも根性論、金銭は苦痛の対価
だから先進国で生産性最下位なんだよ…
812：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)09:53:41.40 ID： rnPZ/F4b.net
言ってる人も多いのも事実なんだよね。
喜んでる人と嘆いている人、半々くらいらしい。
電通に近いうちの会社も残業厳しくなり、
大黒柱で残業代ありきでローンや学費を計算していて大変な人続出と聞いた。
共働き組は男女共に喜んでるから、
本当にこれからの時代共働きしてないとリスクに対応出来ないなと思ったよ。
813：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)09:53:43.85 ID： uN3pkoY7.net
誰にでもできる仕事でなかったり、どこか重労働だったりするのは当然でしょ？
それはどこの国でも同じ。
日本らしいのは年功序列であったりする点だと思う。
だから、外資系は若くても仕事ができればすぐ高給。
優秀でも結果が出なければすぐさようならってだけ。
厳しさは日本企業よりはるかに上だと思う。
朝は7:30で夜は22:30とか当たり前。
814：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)12:09:50.17 ID： 0KEzhN1/.net
東大〜電通のかっこいい自分からドロップアウトするのに
耐えられなくて自殺したんだろ
お母さんが悲しむこと考えたら自殺するのと、
電通やめるのどっちがいいなんて明らかだろ
そんな判断もできない奴はバカ以外のなんでもないだろ
815：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)12:38:15.09 ID： cGWHp9Pi.net
そんな正常な判断が出来ない鬱状態だったんでしょう。
判断も出来ない精神状態に電通が追い込んだ事が問題になってるのに、
バカなの？
821：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)14:07:57.70 ID： 0KEzhN1/.net
いや追い込まれる方がバカだろ
貧しくて電通やめたら母子が野垂れ死にするとかで
追い込まれてるなら同情するが
そんな環境でもないだろ
816：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)12:41:18.24 ID： uN3pkoY7.net
まあ電通入るのはそんなエリートばっかだからねえ。
パワハラは問題あったとは思うけど
結局マジメで自尊心の塊だと逃げ場がないよね。
そういう点、頭は少し劣っても
理不尽の塊に慣れてる体育会系は仕事できるんだよね結局。
女は社会進出とかいうけど、やっぱこういうの見るとやだなって思う。
稲田も防衛大臣のくせに人前でめそめそ泣いたり。
ああいうのがいると、立場のある仕事は任せられないと思ってしまう。
817：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)12:44:07.24 ID： UFhA0hyv.net
周りがやってるから自分も何とかなると思うのかな
818：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)13:00:40.36 ID： fJCOblMs.net
時折会うとかなり疲れてて大丈夫かなぁと思う
820：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)13:31:47.77 ID： 14Io1yhh.net
パワハラセクハラも大きいんじゃないの？
ほぼ徹夜で寝る時間もとれないくらいなのに、
諸悪の根源の上司に身だしなみに関して指摘され
「女子力ないねw」と言われたっていうtweet
自分も東大文系だったのでわかるけど、そういうセクハラ発言する人が
学生時代いなかったので、社会人になって始めは衝撃だった
勉強も部活も就活も頑張って頑張って、たどり着いた先が
おやじのセクハラ発言に耐えてにこにこしなきゃいけない環境という絶望ね…
自分の娘が社会に出るときにはましになってるといいなぁ
822：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)14:20:10.06 ID： uN3pkoY7.net
一言も言ってないようだし、
電通勤務のプライドやメリットの方が優ってたんだと思うな。
これで電通関連何千、何万の人生が良くも悪くも変わる方がヤバイ気がする。
バカ真面目だったとは思うが、バカ真面目なんて良いこと何もないのは明らか。
この人は偉くもなれないし、早かれ遅かれどこかでおかしくなってただろう。
正解なのは辞めることだったが、
お尻をたたいてたのは母親だったと思う。
823：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)14:37:12.38 ID： 14Io1yhh.net
告発した人がわるいんじゃなくて、過度な超勤、パワハラセクハラをした、
コンプラ違反の上司に責があるんだけどね
824：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)14:56:30.42 ID： 5gOtUlr7.net
優秀な人間の集団ならそれが出来るはず
834：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)21:06:40.70 ID： YHxUUe88.net
835：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)21:39:41.07 ID： uN3pkoY7.net
836：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)21:43:37.99 ID： +nx6qbLW.net
１年間海外研修で夫婦でスペインに行ってたよ。
好きな事やるだけの研修で羨ましいかった。
バルセロナで会ったけど、楽しそうだったよ。
837：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/30(金)23:31:48.22 ID： EPwEzUSP.net
自分の努力でなんでも手に入る だから私頑張る！！
で成功してきてしまっているんだと思うよ
東大で電通のあなたが私の誇りよ
なんて期待されていたとしたら可哀そう
東大→マッキンゼー→芸人（生活苦しいですでも楽しいです）
の方がよっぽどいいよ
東大だと社会に出て無駄にやっかまれるということも
人生は運と縁とタイミング
あなたの努力でなんとかなる訳じゃないってことも
誰か教えてあげなかったのかな悔やまれる
838：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)00:25:14.44 ID： NosMfMKb.net
過労自殺やパワハラがある職場に子供が勤めていると分かれば、
即座に辞めさせるのが親の勤めだと思う。
所詮、職場は労働を提供してお金を得る場所が根本にあり、
心身の健康がその上にあるという事を教えないと。
自分はそのような親でありたい。
839：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)00:43:14.77 ID： Xsvrtjii.net
、電通入ったのにやめろって簡単には言えないと思う。
家に余裕あるとかいくらでも次の就職先用意して上げられる環境ならまだしも、
母子家庭でやっと上り詰めてって状態で言えないよ。
あとこのケースは立証不可能だけども
長時間労働よりパワハラセクハラが原因だと思う。
840：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)00:58:25.02 ID： NosMfMKb.net
口を酸っぱくして退職することを解き結局辞めさせたよ。
そのような親に育てられて感謝している。
そんな価値観を自分は持っているし、子供にも受け継がせたい。
841：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)01:19:53.24 ID： O6B9yUGi.net
キチガイみたいに勉強できて
キチガイみたいに眠らずに働く人間が集まってる会社でしょ
躁病というか、異常者の集団だと思った方が理解しやすいと思うわ
その中でダメ認定されて辞めさせるように仕向けられても
キチガイみたいに努力出来ちゃう女が精神病むまで突き進むんだから、
そりゃ壊れるわさ
キチガイのトップクラスなのが東京だよ
842：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)01:23:46.79 ID： bxh1cvjh.net
言葉は汚いけど、キチガイの集まってる街だから、あそこは
849：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)13:07:17.40 ID： oW72mvwk.net
美しさ
出産
料理
癒し能力
専業主婦に必要な(と私が思う)能力に東大卒や高給は含まれぬ
というわけで私は大掃除をちょい掃除にして頑張る
850：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)13:32:49.61 ID： rl+C1hsh.net
851：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)14:34:27.13 ID： oW72mvwk.net
ペットはペット
憧れたり妬んだりsageたり忙しいことはやめて、
自分向きの人生を送ろうよ
853：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)14:46:37.37 ID： 5hQbFay7.net
経済的に。
だから今のままでいいや。来年も仕事がんばろ。
852：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2016/12/31(土)14:44:25.90 ID： /7vKWQDp.net
流石、朝鮮企業電通ｗ
鼻息荒いねえ
いちいち年収かかにゃならんのか？
スレタイにおおまかに書いてあるんだから……。
提示で高給なんて殆ど無いと言っていい
楽して稼ごうと思ってたのか？
電通みたいな大手だから話題になってるだけ
うちみたいな中小は残業過多でパワハラしょっちゅう
退職者続出でも話題にもならない
上流階級は年収と自尊心がリンクしているし、人間関係もエリート達で構築されてる
彼らにとって、ドロップアウトする事は社会的な死、そして自尊心の死を意味する
住みなれた群れを離れて、孤りで下界に堕ちるイバラ道を、疲弊しきった心身で選べるはずがない
うちも従業員が残業代ほしいからやらせてくれっていわれてるわ
そいつらに付き合って残らなきゃいかんのが苦痛
管理職の俺は残業代でねーんだよ
そもそも新人に寝ないで仕事しないと終わらない仕事をさせながら幹事をさせ、それに関して暴言吐いて追い詰めたりをずーーっと続けてるのがダメなんじゃないの？
そういう当たり前を無くすために、給料下げてでも一旦リセットしなきゃいけない
本人が残業したい、会社もその分出すよっていうなら別にそれはどうでもいい
ワイ、大手IT会社勤務
給料半分でいいから毎日定時で帰してくれとむせび泣く
なんで結局専業主婦が叩かれて終わってんの
大事にされてる家畜って……
それ個人的な趣向の極論、思っても言っちゃ子供すぎでしょ……
同じ考えで一生懸命働く夫は
「尊敬されてる社畜orATM」とかも言えるわけで
そうなると世の中の人すべてを蔑視するだけで終わる
電通って下に安い賃金で丸投げの
印象しかないんだけど本当に忙しいの？
俺らから見たらやってもやらなくてもいいようなことで
残業してるんじゃないの？
残業してもお金が出ればまだマシ
問題は仕事が多すぎること
仕事量は変わらず残業はダメって家でサービス残業しているのと同じ
会社でできない分余計に質が悪い
自殺されて迷惑って思ってる社員も多そうだよね。
もちろん追い込んだ上司が悪いんだけどさ。
同感
電通がからだ壊すほどキツいのは誰でも知ってる。
んで入ったんだから向いてないと思ったら即やめろよ。
残業せずに利益だしてベースが上がる努力したらいいのに。
時間で稼ぐ奴が一向に減らない。
能力給社会なら残業=無能なんだけど日本は違うからね
残業無くなったら給料もの凄く下がるよ
電通のブラック企業をモデルに「残業無し、だから残業代も無し」
となったら普通の会社員が迷惑だ
※15
残業せずに利益をあげてもベースをあげてくれない企業が蔓延ってるからだよ。
結局、自分が頑張っても企業全体利益率次第だし、上司の機嫌次第だからな。
手っ取り早く稼ぐなら残業した方が、努力しても上がるか上がらないかわからないベース上げよりよっぽど直接的だからな。
どの業界においても、能力を正当に評価する具体的な方法がないのが最大の問題
何の成果のない残業でも会社に居た時間は具体的に記録に残るから、それが評価になる残念なシステムが蔓延してる
正当に評価すると言っても、たとえ評価がよくても社全体の業績が上がらないと出せるものなんてないからな。
無いものは出せない。それがすべてよ。