引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ126

564名無しさん@HOME2016/11/30(水) 14:49:11.72 0.net ID:

妻との会話について相談です。
例えば、ある日の食事の会話です。

私「これ、リゾット?」
妻「ああ、これね、●●と●●を入れて作ったの」
私「う、うん? リゾットじゃないの?」
妻「リゾットだよ」

このように、私の質問に対しての答えとは
別の回答が返ってくる事が度々あります。
彼女の中では、
「(うん、リゾット。)●●と●●を入れて作ったの」
と、答えているのかもしれません。
ですが、答えてほしい一言がないので、
非常にもどかしく感じます。

このような時、どのように対応すればよいのでしょうか?
妻に答えを明確に答えてもらうように伝えればよいのでしょうか?
それとも、私が彼女の答えを察するべきなのでしょうか?

彼女の会話スキルについて書きましたが、
私自身も会話はあまり得意ではありません汗




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565名無しさん@HOME2016/11/30(水) 15:06:10.70 0.net ID:

肯定「(うん、リゾット。)●●と●●を入れて作ったの」
否定「違うよ。」

肯定の場合は省略して、否定の場合はちゃんと言うんじゃないの
そういう人いると思うし、自分は全く気にならないよ
細かいところが気になるなら564の方がアスペ的なこだわりしてるんじゃない?




566名無しさん@HOME2016/11/30(水) 15:31:47.72 0.net ID:

>>565
ありがとうございます。
おっしゃる通り、普段から私の方が細かいところを
気にしてしまう方なので、その傾向があるかもしれません。
というか、そのものかもしれませんが…。
今後、どのような対応、考え方をすると
うまくやっていけるものなのでしょうか?




567名無しさん@HOME2016/11/30(水) 15:46:58.80 0.net ID:

妻は肯定の場合は省略しがちだとインプットすればいいのでは
そのうち慣れると思う
世間にも妻みたいな受け答えする人いるし




5685642016/11/30(水) 16:11:18.95 0.net ID:

>>567
他にも気になる点はありますが、
私自身の細かさだったりするのかもしれませんね。
自身の対応力は低いのですが、
少しずつ慣れていこうと思います。




571名無しさん@HOME2016/11/30(水) 16:53:28.84 0.net ID:

>>568
女ってそんなもんだよ
女とはまともな会話はできないと思ってた方がいいよ




569名無しさん@HOME2016/11/30(水) 16:35:30.90 0.net ID:

めんどくさい旦那




572名無しさん@HOME2016/11/30(水) 17:28:44.70 0.net ID:

>>569
そう?YESくらい省略すんなって思うけどね




573名無しさん@HOME2016/11/30(水) 17:35:08.78 0.net ID:

私は自分以外男兄弟の父子家庭で育ったせいかいまだに女同士の会話に慣れないわ
女の会話ってほんと面倒くさいよ




574名無しさん@HOME2016/11/30(水) 17:38:27.20 0.net ID:

人によるんじゃないの
両親+三姉妹の家庭で育ったけど女同士の会話は面倒くさいわ




575名無しさん@HOME2016/11/30(水) 17:47:30.70 0.net ID:

これリゾット?じゃなくて
これ何?って聞いたらいいんでないの?




576名無しさん@HOME2016/11/30(水) 18:42:09.62 0.net ID:

私「これ、リゾット?」
妻「ああ、これね、●●と●●を入れて作ったの」←そんな事聞いてない

女は聞いてもいない事を答えるくせに聞いた事は答えない
非常に面倒くさい




578名無しさん@HOME2016/11/30(水) 18:54:24.09 0.net ID:

>>576
否定してないからああリゾットなんだなと補完するけどな




581名無しさん@HOME2016/11/30(水) 19:26:11.53 0.net ID:

>>578
もちろん補完はするよ
だけど聞いたことは答えないのに聞いてもいない事答えるってどうよって話
男と話すとこんなことないんだよねぇ




577名無しさん@HOME2016/11/30(水) 18:52:11.86 0.net ID:

女で一括りにされてもね…
単に>>564嫁がそういう人ってだけでしょ




580名無しさん@HOME2016/11/30(水) 19:24:56.76 0.net ID:

>>577
私女だけど今まで生きてきて大半の女がこんな感じだったからさ
大学はマーチだから底辺ではないはず




609名無しさん@HOME2016/12/01(木) 11:27:43.76 0.net ID:

>>580
お前の半径5メートルの常識はどうでもい




579名無しさん@HOME2016/11/30(水) 19:09:56.79 0.net ID:

融通が利かないんだろうね、聡くないっていうか




582名無しさん@HOME2016/11/30(水) 19:29:50.69 0.net ID:

女の会話ってめんどくさいって言ってる奴が一番めんどくさい




583名無しさん@HOME2016/11/30(水) 19:35:49.10 0.net ID:

そりゃ女の会話ってめんどくさいって言ってる奴も女だもんw




584名無しさん@HOME2016/11/30(水) 19:37:26.43 0.net ID:

クソワロタw
たしかにそうだわなw




585名無しさん@HOME2016/11/30(水) 20:26:40.81 0.net ID:

くだらん指摘だと思うけどそもそも「これリゾット?」って質問もおかしくないか?
米が入ってることは一目瞭然だと思うしトマトもしくはクリームベースの洋風スープに米が入った状態の料理ならリゾットしかあり得ない
当たり前すぎる質問だから嫁からすれば何言ってんだコイツ状態でとりあえず原材料を教えてやったのでは?
なのにそれに重ねてアホな質問繰り返したってだけだろ




586名無しさん@HOME2016/11/30(水) 20:50:56.61 0.net ID:

洋風おじやかも知れないじゃないか




590名無しさん@HOME2016/11/30(水) 22:08:40.66 0.net ID:

>>586
一般的には洋風おじや=リゾットだよ




591名無しさん@HOME2016/11/30(水) 22:15:53.43 0.net ID:

>>590
リゾット→炒めてから煮る
おじや→炊いてから煮る
じゃないの?




593名無しさん@HOME2016/11/30(水) 22:26:28.71 0.net ID:

>>591
基本的なリゾットの作り方はそうなんだけど炊いた米から作るリゾットというのも存在する
その区別をしてるのは日本だけじゃね?
イタリア人が洋風おじやとは言わないでしょ




587名無しさん@HOME2016/11/30(水) 21:05:00.22 0.net ID:

女「これ車?」
男「ナンバー受けたら公道走れるよ」

みたいな感じか




588名無しさん@HOME2016/11/30(水) 21:14:22.18 0.net ID:

世の中にはリゾットとパエリアの区別がつかない奴がいるからなぁ
リゾットなのに「これパエリアだよね?」と言う人がいるからマジ困る




597名無しさん@HOME2016/11/30(水) 23:21:30.90 0.net ID:

>>588
別に困らないけど?
そんな事で困る人生w
くだらない人生だねアンタ




600名無しさん@HOME2016/12/01(木) 00:17:02.89 0.net ID:

>>597ほどくだらない人生を歩んでる奴ははじめて見たわw




589名無しさん@HOME2016/11/30(水) 21:45:04.46 0.net ID:

今後は今日の夕飯なーに?で。
聞いたことにピンポイントに答えないのが不満ならこれ何あれ何で質問すべし




592名無しさん@HOME2016/11/30(水) 22:19:27.74 0.net ID:

564「これ、リゾット?」
妻「(見りゃわかんだろw池沼か?)ああ(コイツは何リゾットかを質問してるのかもしれないな)、これね、●●と●●を入れて作ったの」
564「う、うん? リゾットじゃないの?」
妻「(…)リゾットだよ(やっぱ池沼だったか)」




595名無しさん@HOME2016/11/30(水) 23:14:09.77 0.net ID:

「これリゾット?」
「ううん水加減失敗したパエリア」




602名無しさん@HOME2016/12/01(木) 01:58:46.60 0.net ID:

自明すぎる質問をされた時にYES・Noを省略するのはせっかちな人間に多い。ソースは自分。
見たら分かるだろバカか?と言いたいのをこらえて、その次の段階に飛んで説明をする。
YES・Noを言いたくないのは時間の無駄だから。
「これリンゴ?」
「親が田舎から大量に送ってきた」
リゾットをリンゴに言い換えたらこうなるが、理解できない人はアスペ傾向あるだろうし、小説や漫画や映画も理解できないんじゃない?
相性が悪いと諦めるか、対策としてはNoと言われない限りはYESと解釈すれば良い。




603名無しさん@HOME2016/12/01(木) 07:29:45.41 0.net ID:

リゾットは見てすぐわからない人もいるのでリンゴと同列に置くのは違うな




604名無しさん@HOME2016/12/01(木) 08:19:15.24 0.net ID:

料理名詳しくない男性も多いもんね
ただリゾットって名前が出てくるなら見てわかったと思うんだけどどうなんだろう
ピラフ?ピラフじゃないよチーズときのこのリゾットだよだったらわかるけど
明確に主語が欲しいなら聞き方変えた方が良いよね

これリゾット?ピラフ?(どっちかわからない場合)
これなんて料理だっけ?(なんの料理かわからない場合)
えーリゾット?他のが食べたかったな(文句を含む疑問形の場合、しかし奥は言ったら不機嫌になりますよw)

欲しい言葉が出てくるまで同じ質問をするのは言葉のクレーンって言うんだよ
前提で含まれる表現を読み取れないから定型文で安心したいんだよね
>>564 自覚あるなら言葉のクレーンでググってみて




605名無しさん@HOME2016/12/01(木) 09:16:53.47 0.net ID:

「これリンゴ?」という質問は
「こんな大量のリンゴどうしたの?」と同義だから>>602の流れでおかしくないけど

「これリゾット?」は
「今日はリゾットなんだね」という確認で聞いてるかも知れないし
リゾットに見えるけど自分の知らない他の料理かもと思って料理名を聞いてるかも知れない
奥さんは上の確認だと思って話を続けたけど
>>564は下の意味で聞いてたって事じゃないのかな




607名無しさん@HOME2016/12/01(木) 10:56:26.44 0.net ID:

「これリゾット?」も省略して聞いてるし
嫁の受け答えも省略してるし
自分の欲しい答えが欲しけりゃ
「この料理はリゾットに見えますが合っているでしょうか?」と聞くしかないなw




608名無しさん@HOME2016/12/01(木) 11:22:02.61 0.net ID:

リゾットかどうかなんて見りゃ分かんだろ白痴め、牛の吐瀉物とでも思ったか?
とか言い返されてみぃ




610名無しさん@HOME2016/12/01(木) 13:14:46.99 0.net ID:

564です。
>>605さんの言うとおりですね。
たしかに私は料理に疎いですし、妻がよく料理をアレンジするので、
そういったものの一つなのかなと思って聞いた次第です。
と言うか、省略話のひとつなのでリゾットの話は置いておいてください汗

他にだと…
・音楽番組を見ていた時に、私の好きなアーティストが出ていた時に、
 私「これ(このアーティスト)好き?」→妻「どうぞ」
・私「これ何パスタ?」→妻「嫌いだった?」
上記の答えは、その時の私なりの解釈ですが
「(私は興味ないけれど、あなたが見たいなら見てください)どうぞ」
「(●●を入れたパスタだったけど●●は)嫌いだった?」

書き出してみると、私の質問も具略されていますね…。
なので、>>589さん、>>607さんのように、
妻に理解してもらえるように、こちら側も略さず、
具体的に話す事を心がるべきですね。




616名無しさん@HOME2016/12/01(木) 13:51:38.23 0.net ID:

>>610
あなたが質問省略して何度も質問するとかしてない?
それで奥さんが先回りして答えてるとか




615名無しさん@HOME2016/12/01(木) 13:45:37.01 0.net ID:

え?そうなの?
奥さんが先回りして端折って答えすぎだと思ったけど




617名無しさん@HOME2016/12/01(木) 13:57:52.63 0.net ID:

これ好き?まではちょっとと思う
どーでもいい




614名無しさん@HOME2016/12/01(木) 13:43:19.62 0.net ID:

こんなしょうもない日常会話ですら
相談者の望む返し方をしなくてらならないのか
妻に同情してきた

このスレ相談者叩きばかりだなと思うが
さすがにこの相談者はちょっと




606名無しさん@HOME2016/12/01(木) 10:20:32.14 0.net ID:

日本語てそんな感じだよね
肯定の返答や主語が省略されてたり
ひどいと確かに読めないけど、一つでも省略されてたら気になるのなら
やっぱ気になる方がマイナーだと思うよ






2016/12/02




引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ126

622名無しさん@HOME2016/12/01(木) 14:42:35.11 0.net ID:

質問するときの表情が乏しいとか、怪訝そうなんだと思った
食事の時は安心して食べられるよう内容説明したり、嫌いか聞いてみたり
TVの時は嫌なのかな?チャンネル変えたいのかな?と思ったり

先回りした答えが戻ってきて、どうしても回答が欲しいなら問い直せば良いだけ
なるほど、で、ジャンル的には○○って事になるの?
いやいや、自分このアーティスト好きなんだよね、君はどう?




623名無しさん@HOME2016/12/01(木) 14:43:14.96 0.net ID:

>>622
2行目3行目は奥さんの心理ね




625名無しさん@HOME2016/12/01(木) 16:04:49.38 0.net ID:

チャンネル変えたそうに見える顔でこのアーティスト好き?とか
まずそうな顔で何パスタ?とか言ってるんじゃないかなぁ
あるいは声が怖い、固い、とかさ
奥さんはあなたの様子見てこうしたいんじゃないかな?って先回りしてくれるんじゃないの?
これ何パスタ?(牡蠣ときのこのパスタだよ)(見てわかるのにあんな顔してるってことは嫌いだったかな)(牡蠣)嫌いだった?
ってさ

何パスタ?牡蠣ときのこのパスタだよ何がはいってるの?牡蠣ときのこだよレモン絞ったよ牡蠣ときのことレモンか
レモン嫌だった?べつに嫌いじゃない、みたいに何が言いたいか伝わってないんだと思う
会話って言葉は情報の30パーセントであとの70パーセントは状況や相手の表情仕草声から知るものなんだって
その70パーセントが乏しい会話だと思った




627名無しさん@HOME2016/12/01(木) 16:17:20.64 0.net ID:

これ好き?→これ好きって、テレビ?あぁいまこれにでてるこのアイドルか、それあなたが一方的に好きなやつで別に好きでも何でもないって言うか、
おっさんがアイドル好きとかちょっと引く、あ、でもダンナにそんなこと言ったらダメだ…勝手に見てればいいじゃん…

こんな感じで奥さんの頭の中には色々渦巻いて、1番体裁良さそうな単語を選んで当たり障りなく話したのが例えば『どうぞご覧ください』




628名無しさん@HOME2016/12/01(木) 16:42:00.27 0.net ID:

「これ好き?」→妻「どうぞ」
これは妻のが意味わからない
普通はうん(好き)、いいえ(嫌い)、あんまりあたりでしょ
旦那に同じ質問してどうぞって返ってきたら喧嘩売ってるのかと思うわ




629名無しさん@HOME2016/12/01(木) 16:48:39.32 0.net ID:

これ好き?→(俺は好きだから局このままでいい?)…妻の理解→どうぞ




626名無しさん@HOME2016/12/01(木) 16:13:26.30 0.net ID:

会話もかみ合わないと思ってるのになんで結婚したんだろう?
体の相性がよかった?外見がよかった?キャリアウーマンとか?




630名無しさん@HOME2016/12/01(木) 16:55:04.84 0.net ID:

>>610の奥さんに対する質問見てると思わず「えっ?」って聞き返したくなる質問ばかりだね

自分が好きなアーティストをテレビで見ながら「これ好き?」って聞くなんて(たぶん奥さんも夫はこの人好きって知ってると思われる)
幼稚園児が自分の好きな物に対する気持ちに同調して欲しいからお母さんに聞いてるのと一緒な気がする
それと「何パスタ?」って聞きたかった理由はなんなのだろう
大人ならパッと見れば大体何が入ってるかわかりそうなものだけど
他の人が言うように見ただけで美味しくなさそうって顔で話しかけた、と奥さんが思っても仕方ない




637名無しさん@HOME2016/12/01(木) 18:11:55.51 0.net ID:

よく分かんないんだけど
なんで奥さんにリゾット?って聞いてリゾットだよって言って欲しいの?
あなたが見てリゾットと分かるのならその質問は無意味と思うよ
だから他の言葉で奥さんは答えるんだろう
その確認て必要なんだろうか
それともその質問でリゾット以外の答えがあなたの中にあるの




644名無しさん@HOME2016/12/01(木) 19:07:33.52 0.net ID:

564です。

見事に燃料になってますね。
レスを読んで改めて自分の会話スキル?の低さを実感しましたし、
原因を妻のせいにしていた事に反省です。

>>622さん、>>625さんの書かれたように、
妻が私の表情を読んで発言している、
というのにはなるほどと納得しました。

これからは、うまくコミュニケーションをとれるよう、
会話や言動に注意したいと思います。

これ以上は燃料になるだけですので離れます。
アドバイスをしていただいた方、ありがとうございました。




646名無しさん@HOME2016/12/01(木) 19:22:39.41 0.net ID:

なんでリゾット?と聞かれてリゾットと答えて欲しいのか教えてー
謎すぎる




655名無しさん@HOME2016/12/01(木) 22:55:24.36 0.net ID:

うちもこういうのたまにある
まず俺がコップにジュースを入れて飲む
洗い物をしている嫁がそれを見て「あたしものみたくなってきた」
俺が飲み終わって「(コップに)入れとく?」
嫁「飲むよ」
俺「だから入れていいの?」
嫁「飲むって言ってるんだけど」
「あっそ」って言ってジュースとコップをテーブルに出しっぱで風呂入ったら後でキレられた




657名無しさん@HOME2016/12/01(木) 23:11:03.09 0.net ID:

>>655
ジュースのボトルごと冷蔵庫から出しっぱなしにしてたからキレられたんでしょう?
奥さんは「(コップに)入れとく?」を「(冷蔵庫に)入れとく?」という意味だと受け取ったんだろう
コップに一杯注いで残りは冷蔵庫へ、が正解だったんでしょうね
まぁどちらにしてもお互いに一言足りないよね




656名無しさん@HOME2016/12/01(木) 23:03:40.59 0.net ID:

>>564みたいなわだかまりや>>655みたいな喧嘩を幾多乗り越えて
段々と少ない言葉で以心伝心できる夫婦になって行くんだろうねえ




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