引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 472
828：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:28:50.11 ID:ZcyWezT70.net
同棲して半年。たまにケンカしつつも仲良くやってたのに、さっき口喧嘩になったときに殴られた。
びっくりして家飛び出して漫喫にいる。
口論の原因は、体調の悪い相手に対してお皿洗いや家事をさせたこと。
体調が悪いことは知ってたし（朝から言ってた）、体調に気遣って買い物行って暖かいスープやおじやなど体に良いもの作った。
家事分担は以前から決めてたことで、ご飯を作らなかった方が皿を洗うのもその１つ。
お皿洗ってねって確かに言ったけど、それさえできないくらい体調悪そうには見えなかったし、
相手もご飯食べたあとリビングでテレビ見たりしててわたし的にはお皿洗う時間くらいあったという認識。
830：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:30:40.24 ID:ZcyWezT70.net
>>828続きです
お皿洗うときもこれ洗わなくて良い？って言われたけどいや洗えよ、と思った。
皿洗ってくれたあとになんでそんな機嫌悪いのって言われて、皿洗いもそうだし、今日は他に決めてたルールをふたつやぶってた、と伝えた。（風呂掃除当番とか）
体調悪いから無理って言ってくれたらやるのにと言った。そしたら体調悪い人にそんなこといまぶつける？って言われて、そのあとは売り言葉に買い言葉、最終的に殴られて今に至る。
仕事道具置いてきたから明日の朝一で戻る予定だけど、わたしの配慮がなかったのかなと反省しつつも急に殴られたことによる不信感でいっぱい。
どうすればいいのかな
831：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:35:20.00 ID:V0cJHVbw0.net
835：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:01.22 ID:ZcyWezT70.net
食洗機考えたこともなかった、うち狭くて現実的に置けない
832：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:38:04.78 ID:0GlWAmSs0.net
835：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:01.22 ID:ZcyWezT70.net
今日はもう帰るつもりないよ
833：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:39:18.76 ID:eXMTk+JU0.net
まして喧嘩の上でとか…
人としての尊厳の問題だと思うけど
>>830がそうは思わないなら仲直りしなよ
また何かあったら殴られるだろうけどね
835：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:01.22 ID:ZcyWezT70.net
そうだよね、ありがとう
わたしもはじめて殴られて震え止まらなかった
ただわたしも気を使えてなかったかなとか非があるところもあるんじゃないかと思って、できるだけ思い出していきさつ書いた
834：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:41:31.66 ID:ve9sTtjD0.net
相当ウザかったんだろうなぁ…
でも手上げちゃダメだね
男女関係なくたかが生活ルールの口論ごときで手を上げる奴はダメ
別れた方がいいよ。この先もあなたに対してはまた同じこと繰り返す可能性がある
彼も次は優しくて思い遣りのある彼女を作って大事にするだろうし、
手上げは一度許すとその相手には癖になるからどうしようもないよ
840：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:47:40.89 ID:ZcyWezT70.net
レスありがとう
そうだよね、ウザかったと思う
いまちょっと冷静になってきて、今日のことだけじゃなくて相手に対して日々同じようなこと思ってたんだなって気づいた
今日はルールが二つ、って書いたけど、毎日そんな感じだった
それでストレス溜まってたのかもしれない
お互い別れた方がしあわせになれそうですね
841：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:55:01.58 ID:ve9sTtjD0.net
うん
しかしストレス溜まってるからと言って暴力はNGだよ
でもあなた達は一緒にいるだけで多分普段も大なり小なり色々苛々を溜めてそうだし合わないならこれ以上嫌いになったり何かある前に別れるのも一つの手
感情とは別に一緒に暮らせない人はいるし、その見極めの為の同棲なんだし成果あったじゃん
843：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:03:39.37 ID:WUcYiL8W0.net
確かに、お互いストレス溜め込んでたんかも知れない
感情とは別に一緒に暮らせない人もいる、って聞いてハッとした
すごくすごく好きな人でうまくいくと思ってたからショックだけど、>>841の言う通りかもしれない
明日はお互い遅くまで仕事あるから無理かもしれないけど、明後日こっちもウザかったことを謝った上で別れ話切り出そうと思う
837：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:44:18.16 ID:FTg1BQAw0.net
体調悪いって最初からわかっているんだから分担がとか体調が悪そうには見えないとか言ってないで皿洗ってあげればいいし病人相手に喧嘩することないでしょ
続けたいなら貴方から素直に謝れば相手もまともな人なら殴った事を反省すると思うよ
842：827：2016/11/11(金) 23:55:47.97 ID:ZcyWezT70.net
>>837
確かに病人に対する思いやり欠けてたって今考えたら思う
以前逆の立場になったときは、相手は言ってくれたらやるし、言ってくれないとどのくらいキツイのかわからないと言っていて、それがあってわたしはキツイなら交代を頼むものだと思っていた
ルールに縛られすぎてる気もするけど、ルールなくてする人ならルール作ってないと思う
839：恋人は名無しさん：2016/11/11(金) 23:46:00.44 ID:5ea6H4sl0.net
ムシャクシャしてやったってそのうち言うんだろうね。
よくニュースで聞くフレーズ。
844：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:06:59.77 ID:RBsg7TNi0.net
殴ったのは全面的に彼氏が悪いし別れた方がいいってのは前提として
さすがに体調不良の人に担当なんだから家事やれよは可哀想だと思う
しかも無理なら言えよって書いてるけど、彼から今日はやらなくていい？って聞かれてやれよって思ったんでしょ？実際やらせてるし
体調悪くてもテレビ見る人もいるよ
ただ寝っ転がってるだけ…って思ったのかもしれないけどさ
845：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:12:31.61 ID:WUcYiL8W0.net
そうなんです、ルール通りにやりたい
なぜならわたしは資格取得の勉強とかしたいのに相手はごろごろテレビ見るだけで家事しないので、結局わたしばかり家事するハメになるからです
洗わなくて良い？って、体調悪いから代わって、って言葉が裏にあったのかも知れないですね
そう言うニュアンスには気づきませんでした。こういうところが配慮が足りないのかな
気づかせてくれてありがとう
846：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:17:18.04 ID:cVQrGNGw0.net
>>828も鈍いかもしれないけど彼氏が言わずに理解してもらおうとしてる察してちゃんぽいのも気になる
家政婦にされるまえに別れるのは正解
848：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:24:03.22 ID:WUcYiL8W0.net
わたしの鈍いところが相手をイライラさせてる部分もあると思います
確かにこのまま行ったら家政婦ですね
車での送り迎えとか旅行時の移動やルートなど家事以外のことではかなり気を遣ってくれるひとなので、その能力を普段の生活にも活かして欲しかったと思います
849：827：2016/11/12(土) 00:26:54.91 ID:WUcYiL8W0.net
これ以上彼氏を悪者にする気もなく、話し合い時に謝るべき部分もご指摘いただいたので、あとは名無しに戻ります
みなさんの意見で、気づかせてもらって良かったです
851：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:45:41.62 ID:cSfHMF8H0.net
彼女や奥さんが風邪で熱発しててもご飯マダー？とか言う男の人って多いよ
ただ、それでも片付けなんかは明日でいいじゃんくらいは言ったりはする(けして代わりにやろうか？とは言わないけど)
思いやりって本当に大事だよね
私も今の彼と付き合うまではそんな相手が多かったけど、今の彼は仕事で疲れてるでしょ、とデートで彼の家に行く時も夕食は外で食べようって言ってくれる人なので、男性にもそういう気遣い出来る人もいるって今更知ったよ
850：恋人は名無しさん：2016/11/12(土) 00:37:01.77 ID:zWOiVNoN0.net
お互いを気遣って補い合うのも大事だよなあ…
この女が具合悪くても決まり事だからと言って家事をやらせていいわけだ
ついでにその後にこの女が彼に暴力を振るうのもな
殴ったのは論外として
病気の時に優しくされると惚れちゃう代わりに冷たくされると一気に覚めるよね。
愛はないのかと。
ルールでしか決断できないなら誰が相手でも一緒だよ。
悪いのは彼氏だけど、この女の相談者さんもしかして軽度の発達障害なのかもしれない。そんな印象を抱きました。
>どんな理由があっても手を出した方が悪い
？？？
そりゃあくまでも法律上での事だし
内容にとっては情状酌量や不起訴もある
>>そのあとは売り言葉に買い言葉、最終的に殴られて
この部分に物凄い後出しが含まれている気がしてならない
相手を気遣えない奴は相手から気遣ってもらえない
なんでこんな簡単なことが分からないんだろう
「ルールを２つ破った」って言い方が最高に気持ち悪い
暴力は論外と言うのは大前提として、おそらく体調悪い今回のことは最終トリガーに過ぎず
今まで積もりに積もったものが爆発したってところなんじゃなかろうか。
ルールはルールで厳格に守らせるのは確かに道理だけど、後々に自分が助けを必要とした時を考えれば多少の融通はきかせた方がいいな。
だりぃ。何のために同棲してんだよ。お互いに支え合うためじゃないのか？相手をだしに使って楽したいからか？
男もダメだし女もダメ。
女相手に暴力とか論外だけどもう別れてもいいやって位キレたらやるよ。相手が男だろうが女だろうが相手の尊厳を傷付けたらただじゃすまないって、そんくらい当然のこととして危機感もってろよ。甘えてんじゃねぇ。所詮他人同士なんだから。
資格の勉強云々そんな情報心底どうっでもいい
その言い訳から得られたのは、自分が苦しんでる時は相手にも同じように苦しんで欲しいってだけ
要するにゆっくりされてるのが気に食わないんでしょう？
しかも気分が悪いって言ってる人に
家事が出来なそうな程には見えなかったってのも自分の主観でしかない
自分の事しか考えてないし被害者意識強すぎ
このDV誘発女
只の同居人同士ならともかく、お互い好きだから同棲したんだろうに…困ったらお互い様が出来ずに何でもかんでもルール契約でしか物事判断出来んのかよ。書き込んでる連中も何処か報告者擁護な書き込みばかりで気持ち悪い。
彼氏に対して察してちゃんって言ってる奴はなんなんだ
体調が悪いとも洗わなくていい？とも言ってるじゃない
彼氏が行った暴力は良くないが、先に彼女の方が言葉の暴力ふるってるよ
殴るのはさすがにゴミすぎる
暴力がよくないって、暴力振られるような事した報告者はスルーかよ。
暴力肯定派が多くて引くわ、このコメ欄。
これじゃ結婚したい女性も減るし少子化が捗りますな。
流石に手は出しちゃ駄目。私がその彼氏なら言葉で訴える。だから手は出さなくても話し合いはできるはずだよ。
でも報告者もダメ。彼氏が具合悪いの知ってたなら売り言葉に買い言葉にならないはずだよ、言ってくれれば良いのにと反論するんじゃなく、気づかなくてごめんね明日も具合悪そうならやっとくよとかさ、すぐ言えたら良かったのに、ルールなんて臨機応変に変えないと。他の人と暮らしても結婚出来ないよ？
暴力が一番いけないのは当然として。
この相談者は「体調が悪いので代わってください。」と明確に言えば考えるというスタンスで、でもそのスタンスは明確に共通認識にしてはいないという状態みたいだな。相談者だけがルールに固執しているという単純な構図でもないようだ。
殴りたいぐらいムカつくなら別れりゃいいのに
結婚してるわけでもないのに、何でそこまでして交際を続けるんだろ
ルール縛り女も暴力男も完全にムリ
洗ってね、なんて言わずに放置しときゃ良いのに
相手が洗うまで何日でも放置
放置にたいして文句言ってきたらあなたの仕事でしょ？と一言言えばいいだけ
こう言う頭弱そうな相談者を優しく諭して別れに導くの大好き。
暴力は絶対ダメ、って単に力で勝てない女の理屈だよな
体調悪いといってる人間を言葉で殴りつけるのはokなんだな
別れさせたがり屋は何処にでもいますね
一番相談事に向いていないなと思いました。
報告者さんは冷静になれているようで、よかったです
別れさせ屋は聞き手としては最高だと思うよ。相談相手に気持ち良い受け答えしてくれるし。でも馬鹿じゃなきゃ時期にわかるでしょ。馬鹿じゃなきゃね。
いやいやいや、暴力じゃなくて言葉で〜とか言ってるやつズレすぎでしょ
口論になって、最終的に手が出たって書いてあんじゃん
この女は病人にルールだからと半ば無理矢理家事をやらせた挙句、それについて意見を言ってきた彼氏の言い分をろくに聞きもしないで言い返したんだぞ
それに同棲して半年感は彼氏暴力振るってないんだから、普段は優しい性格の人なんでしょ
それを、体調悪くて余裕ない時の口論の末の、たった一回の暴力でDVだの暴力反対だの、、、頭おかしいわ
ガチガチのルールは破綻へのプレリュード
緩く、補い合える生活のゆとりがないと他人同士、一つ屋根の下には暮らせないでしょ
この女の人なんか障害もってんじゃね？
体調悪い人が「これ洗わなくて良い？」って言った後に、「体調悪いから無理って言ってくれたらやるのにと言った。」って、これは明らかに異常だよ
多分、物事を関連付けて考える事ができないんだと思う
ルールルールと応用が利かないのも関連付ける能力が低いから、
この女の人なんか障害もってんじゃね？
体調悪い人が「これ洗わなくて良い？」って言った後に、「体調悪いから無理って言ってくれたらやるのにと言った。」って、これは明らかに異常だよ
多分、物事を関連付けて考える事ができないんだと思う
ルールルールと応用が利かないのもその影響じゃない？
暴力をふるえるなら皿洗い程度出来るだろ
たった一回だろうと暴力はご法度。どんな理由も通用しないぞ。なんのために口が付いてるんだ？
素晴らしく伝わりにくい日本語を使う人だなあ。
きっと彼の精神と彼の拳は、この「よくわからない言語を使う、よくわからん生命体」と関わり続けるという日々に耐え切れなかったのだろう。
「体調悪いんだから私(俺)やるよ」と自然に思えない、言えない程度の情しかない相手と同棲とかするべきじゃない。男女ともに。
思い遣りや愛情はタダじゃねぇよ。与えたらいくらか返ってくるかもしれないものだ。お互い、自分から注いで注ぎ続けてようやく返ってくるもんだ。貰ってばかりのアホはいつか枯渇する。そして無くなってからじゃないと気付けない。
なるほど、例え妊娠中でお腹が大きくなっても自分の仕事はきっちりやってくれるんだろうね。
すばらしいじゃないか。
どうぞあなたのお好きなルールとやらと結婚すれば？としか思わなかったわ。
相手の事情を考慮しない、自分の損得ばかりでしか考えない、
思い遣りのひと欠片も持ち合わせてない自分勝手な言い訳ばかりで同情心なんか沸かねーよ気持ち悪い。
びっくりする程度の力に抑えたキチンと制御された殴りだったわけだが、果たしてそれは暴力といえるのだろうか
女だって喧嘩すればビンタだったり引っ掻いたりくらいはするだろうけどこれも暴力なのかな？
まあそれはともかく、この女のペットに手を噛まれてビックリしたみたいな言い方はナチュラルに男を見下してたのが現れてるよね
病気時くらいは許してやりゃーいいのにねぇ。
が、俺は病気だろうがなんだろうが、家事はやるしやらされるけど泣
同性とルームシェアしたことある女だけど
この相談者みたいな思いやりのできない女は
男と同棲どころか女とルームシェアもムリだと思う
軽く発達障害入ってるっぽいし
これで妊婦は別！なんて言い出したらこいつは正真正銘のクズだな。
病人にルール遵守を強要するのは明らかにモラハラで、立派な暴力だからな？
被害者面しないできちんと謝れるといいね
謝罪の時に余計な言い訳くっつけてもっと拗れるパターンな気がするが、それは気のせいであることを祈ってるよ
うん。先に暴力ふるってるのは女だね。言葉の暴力。
手を出す奴が悪いと一方的に責めるが、殴られるだけのことしたって発想はないんかね？
しかも簡単に手が出るタイプじゃない人間が、体調悪い時に殴るって、相当責め立てたんだろうなって想像できるわ。会話もできてなかったんだろうな。
普段家事分担できてないことを、「わざわざ体調悪い時に」持ち出して言葉でフルボッコにしたんだろ。そりゃ殴るわｗ
ついでに関係ないけど、女と喧嘩して殴り合いになった場合って、基本的に男の方が被害大きいよな。こっちは怪我させないよう無意識の制御働くけど、女は絶対ない。ヤらなきゃヤられるとでも思うんだろうか。
喧嘩吹っ掛けた事は棚にあげて、暴力振るった方が悪い！って…ほんとクズだね。
なるほどね。
つまりこいつは生理休暇や産休育休も甘えだと言っているんだね。
なるほどなるほど。
端的に纏められたタイトルの時点でこいつ頭おかしいんじゃねーのって思ったわ
案の定身勝手極まりない奴だったっていう
思いっきり叩かれれば良かったのに
彼氏にもスレ住人にも