引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 472
306：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 17:18:22.88 ID:LklFXF8V0.net
構ってチャン察してチャンは嫌いなのよとか言われたけど意味わからん
最近なかなか会えなくてこのままじゃいかんと話合おうと思って、ラインで会う約束してる流れで
「次合う時話あるから」と言ったら
「話があるなら今言えばいい話。わざわざ事前にそんなの言われたら憂鬱」と言い出した
これって察してチャンに入るの？
307：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 17:27:30.85 ID:jz7byxsv0.net
話があるならその時すればいいのに、本当になんでそういうこと言うのかわからん
サプライズするときに、当日サプライズあるんだーﾁﾗｯとかしないでしょ？
思わせ振りでイライラする
308：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 17:35:55.53 ID:tUjtH4JX0.net
自分も、今言えよって思うなぁ
文字にすると多すぎるなら電話で話せばいいし
直接会って話したいにせよ、メールなり文字なりで
「最近会えてないね、このままじゃいけないから、今度会ったときに
たくさんお出かけするプランでも立てようよ」とか…
「話あるから」だと全貌が見えなさすぎて不安になるし
何を言われるのか気が気じゃなくなる
309：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 17:46:52.03 ID:8e2DOvea0.net
世間一般的に察してちゃんに入るか気にするよりも
彼女はそれを「察してちゃん」と思って「ウザい」「別れたい」って思ってるんだから
別れたくないなら直すしかないんじゃないの？
ここで「全然察してちゃんなんかじゃないよ！」ってレスもらったところで
彼女は考えを変えてくれないし別れ話もナシにはならないよ
310：306：2016/11/04(金) 18:01:24.33 ID:bxClfa0V0.net
そんなん言うなら彼女だって察してチャンだわ
あなたのこういう所が嫌とか言って3つくらい言われたけど、それが全部彼女の察してチャンエピソードでワロタ
お前だってそれ全部察してチャンだぞ言ったら、
これは全部元々あなたに否がある事だからあなたから悪いという事に気付かないと話にならない
311：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 18:04:33.74 ID:hSYZ3avL0.net
というか別れたい相手に「次会った時話あるから」なんて言われたらそりゃ憂鬱だ
電話なり何なりでさっさと言ってくれ
彼女としては早く終わらせたいんだから
312：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 18:05:59.62 ID:8e2DOvea0.net
ムカつく！納得できない！でも別れたくない！って言っても通らないよ
まあ本当の理由は別にあってすでに他の男がいるってパターンもあるし
ムカつくし謝りたくないなら別れたらいいじゃん
313：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 18:18:05.32 ID:gC6D4lkc0.net
彼女はもうあなたとは別れたいわけだから、あなたから「お前だってそれ全部察してチャンだぞ」とか言われたところで
それをあなたのためになおすつもりもないしその必要もない
あなたからそうやって逆切れされると余計にうんざりされて嫌われるだけだよ
別れたくないなら、彼女に「指摘されたことを治すから、もう一度チャンスをくれ」と懇願するしかないんじゃないの？
もう立場は対等じゃないということを受け止めないと
314：306：2016/11/04(金) 18:35:01.94 ID:bxClfa0V0.net
それまでは仲良くしてた
一気に態度変わってラインも絵文字一切なくなったし何なのまじで
優しくて可愛くてふんわりしてた彼女に戻ってくれ
315：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 18:40:37.68 ID:gC6D4lkc0.net
そういうところが嫌われてるんじゃないの？
317：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 18:42:52.86 ID:Nglc1uu70.net
後は心の準備を徐々に進めてその後について自分自身と相談
夫婦ならまだしも彼氏彼女の心や身体を無理矢理縛り付けるわけには行かない
318：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 19:18:15.48 ID:/po1UJfW0.net
そしてある時彼女の受け入れる器が溢れてしまい、
その瞬間からスッとあなたに対しての全てが冷めたんだと思う
男の察して構っては非常に気持ち悪い
女々しい、ナルシスト、幼稚
このどれかに当てはまることが多いしね。どうしようもないから別れてあげな
ていうか別れたくなくても結婚してるわけじゃないから一方が別れたと思った瞬間にもう関係は終わってるんだよね
319：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 19:28:19.11 ID:QDdUEvyw0.net
お母さんと付き合ってれば？
320：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 19:35:32.67 ID:exZQ79/E0.net
男じゃなくても察して構ってちゃんは気持ち悪いし、幼稚で、ナルシストが多いけどね
女の場合はそれにプラスして自己中
321：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 19:59:05.24 ID:/po1UJfW0.net
察して構っては総じて自己中だよｗ
323：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 20:03:20.35 ID:oA+lS5YF0.net
ずっと彼女は>>306に不満積もらせてたのが今回ので爆発しただけ
とりあえずフラれたんだから失恋板へ移動
325：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 20:05:53.43 ID:C2UV5T3U0.net
あんた今日ずっとイライラして他人に文句つけてんなw
あんたも失恋板近そうだね
326：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 20:13:17.33 ID:4lnBJag70.net
327：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 20:23:28.23 ID:sKHNCrLe0.net
せめて関連する出来事も同じレスでまとめて書けばいいのに。>>323がイライラしたレスばっかしてるのは同意だけど
>>314
察してかどうかと言えば察して感は今回の件ではさほどないけど、具体的なエピソードなしで彼女の方が
察してチャンだと言うとか、次会ったら話あるって言い方するとか、自分が話の切り出し方がヘタなのは
自覚した方がいいと思うよ？こう言えば相手がどう感じるかをあまり考えてないんじゃないの？
333：306：2016/11/04(金) 21:57:52.05 ID:QIj3kYLF0.net
彼女に言われたのは、
彼女は週一で俺の家遊びに来てたんだけど夜11時位に彼女が帰ろうとしてる時何度も俺に引き止めらるのが嫌だったって。
次の日仕事だし彼女車だったから夜遅くなったら眠くなって危ないとかそうゆう配慮はないのかって。
俺は彼女がいてもうとうとする時あって、そうゆう時はすぐ彼女が帰ろうとするから引き止めてたんだけど、私する事ないのに毎回引き止められて何なのって言われた。
でもそれだったらその時俺に言えば良くない？
それこそ察してチャンじゃない？
334：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 21:59:38.79 ID:/cwPm0b/0.net
なに言ってんのお前
頭大丈夫？
335：306：2016/11/04(金) 22:14:46.49 ID:QIj3kYLF0.net
毎回引き止められて何なのって思ってた
って別れ話がでた時に言われたんだよ
これ察してチャンじゃないの？
彼女は俺が引き止めた時にいつも笑ってて、もー遅いから帰るってばーとしか言ってなかった
336：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 22:15:01.71 ID:UaIjYTkc0.net
338：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 22:22:46.87 ID:Kjs60cLe0.net
次の日仕事で、日付変わる少し前に帰ろうとしてる彼女を引き止める事を「まず普通の人間はしない」
それは「気遣い出来て当たり前の事」であり、それが出来てなかった事を後から指摘されたからって
彼女の事を察して呼ばわりはねーわドアホ！まずお前に常識ないのが悪いんだろ？理解できた？
339：306：2016/11/04(金) 22:30:05.58 ID:QIj3kYLF0.net
あと彼女の家にも週一で泊まりに行ってたんだけど、その時一緒に寝るのも嫌だったって言われた
シングルベッドなのに端によらずにこっちは狭かったって
あなたは次の日休みだろうけど私は仕事なのに寝られなかったって
そうゆう配慮があなたには無いってさ
別で寝ていい？って言われた事はあったけど一緒に寝たくないは言われた事ない
これも察してチャンだよな？
まだ別れてないけど別れないためには彼女の方が察してチャンだとか言わずに謝るのがいーのか？
341：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 22:44:29.73 ID:Kjs60cLe0.net
それは確かに直接言えよと思うのはわかる。わかるが…それは人並みであれば自然にできる気遣い、
出来ても普通で当たり前の気遣いの範疇だから指摘されないとわからない類の事ではない
>>338読んでなお「彼女は察してチャンだ！」って言うならお前は「人並みの気遣いが一切
まともに出来ないゴミ」である事も確定するんだけどそれは良いの？後出しで墓穴掘ってバカだね
340：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 22:35:31.11 ID:8e2DOvea0.net
多少辛辣だろうが客観的な意見が聞きたいからここにいるんじゃないの？
絶対に彼女の方が間違ってる！おれは悪くない！って確信があるなら
友達呼び出して居酒屋ででも愚痴ってたらいいと思うよ
そうしたら友達もあなたの聞きたい意見言ってくれてwinwinだし
343：306：2016/11/04(金) 23:08:14.17 ID:QIj3kYLF0.net
彼女が可哀想だろ
友達に言えないから他人に意見きいてんだよ
確かに配慮が無かったのは認める
でもだからと言って次会った時話があるってゆう一言で構ってチャンだ察してチャンだの言われてあれも嫌だったこれも嫌だったって後から言ってくるのはどうなんだ？と思ったわけよ
自分の事棚にあげてないか？と
自分の中で府に落ちるってゆうか納得出来ないと謝れねえよ
345：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 23:12:42.28 ID:Kz9ZC1Ta0.net
「腑に落ちる」だし、「てゆうか」とか書いてる時点でお察しだった
344：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 23:11:34.58 ID:Kz9ZC1Ta0.net
346：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 23:18:14.62 ID:Kjs60cLe0.net
自分の非を悪いと思ってる態度じゃないし偉そうな言い方をまず直したら…いや、「治したら」どう？
「全部元々あなたに非がある事だからあなたから悪いという事に気付かないと話にならない」って
彼女に言われたんだろ？そこまで言われてんのに「自分の悪かった所」を申し訳ないと思わず彼女ガー彼女ガー
挙句に仲直りしたいてアホらしすぎてお話にならんわ。日本語理解出来んのかお前は
348：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 23:24:22.07 ID:w5kps0100.net
彼女は最初から「帰りたい」「別で寝たい」って言ってるのに306が受け入れてなかったんでしょ？
察してちゃんじゃなくきちんと伝えてるじゃん
彼女は空気を悪くしないようにオブラートに包んでるのに306が受け取りミスってるだけ
嫌とは言っていない、って普通はそこまで言われたら早めに帰すし、別で寝たい理由を聞くよ
これまでは仲良くしてたってのも306の都合の良いように受け取ってたんだろうな
彼女に対して怒りがあるみたいだしそのまま別れたら？
このままだとストーカーになりそう
356：306：2016/11/05(土) 00:15:46.50 ID:ATtSiMWw0.net
そういや彼女今までも何度か、相手がどう思うかどう受けとるかを大事にしてるって言ってたわ
そうやって今まで気を遣ってくれてたのが今回ので限界迎えたみたいな感じなんか？
考えるわ助言くれた人ありがとう
352：恋人は名無しさん：2016/11/04(金) 23:43:22.34 ID:8VzAK46I0.net
きも
単なる甘ったれの自分勝手なバカ
彼女の中では、とっくに別れたつもりなのに
次会ったら話しがあるってｗ
永遠に無いわ
タイトルホモ
王様か何かと勘違いしてんのか
これ彼女の察してちゃんエピソードになるのか……(愕然)
きっしょ
自己中人間の僕私悪くないアピールは見てられない
ちなみに次に会うときにする話ってなんだったのだろうか。
どのレベルでそういうこと言ってたのか気になる。
こういう人の感情を察するのが苦手な人って一定数いる。本人の努力とかそういうレベルではなく脳機能障害として。
こいつはこう
相手から気遣いないと指摘→その時言えよそんなんお前も察してチャンだ！
普通はこう
相手から気遣いないと指摘→言いたい事はあるけれど受け止めて反省
女性ってハッキリとは言わないのに
本気で対応して欲しいとは思ってるよね。
だから軽い発言だからといってスルーしてると
終わる
完全に基地外ですね
報告者はさもう論点はどっちが察してちゃんとかどうでもいいよ。
会社って事はお互い仕事してると思うんだけど、彼女の早く帰りたい気持ちは分かるはずだし、シングルベッド私も2人で寝た事あるから分かるけど狭くて眠れないのもわかるから、報告者がさ気を使えよって思う。
次会った時話があるってのは面倒だわ。今お互いに時間あれば電話でもよくない？会って話さなければならない話って別れ話とか深刻な話とか？を想像しちゃうし。
次会った時話ある。じゃなくて、最近会えてないから次会えた時話会えない？って言えば少しは変わったんじゃない？
最後は納得したみたいだし、やり直せてる可能性も0じゃない
のかな？
報告者がどう思おうとどう理屈を並べようと、相手が「一緒にいて居心地がいいか悪いか」が全てなわけ。
次からは相手に「一緒にいたい人」だと思われるように自分が変わるかこんな自分でも受け入れてくれる人を選ぶかってことよ。
話があるなら次は旅行の行き先について話合おうねとか、具体的に言うべきでしょ
察してちゃんは自分じゃん
彼女は「遅いから帰る」「別で寝たい」とはっきり意思表示してるよ。決して察してちゃんじゃない。
報告者が彼女の意思を蔑ろにして構ってちゃんだったんだよ。
いくら車とは言え仕事の為に日付が変わる前に帰ろうとする彼女を引き留めたり()、彼女のベッドを占領して寝こける男なんて、邪魔でしかない。
彼女の温情で付き合えてただけなの自覚しないとね。
俺の事を察してちゃんっていう彼女こそ察してちゃんじゃん！！むきー！！！
って言うなら別れてどうぞ。何のために付き合ってるの？
彼女の望み通り別れてやれよ。
別れたくないとか言ってるくせに、もう別れようって言ってる彼女に非があると思ってるやつって頭腐ってるんだろうな。
彼女、これまでよく頑張ったね…お疲れ様…！
って言ってご飯奢って労わってあげたい。
そのくらい、この男はゴミ。