引用元：【人生】誰かがあなたの悩みに答えます631【相談】
309：マジレスさん ： 2016/10/30(日) 02:07:32.37 ID： v0gbS96y.net
アラサー、♀、会社員です。
彼氏に婚約を申し込まれましたが、両親が反対しています。
反対の理由は、彼は収入が低いのに分不相応なマンションに住み高級車に乗っている、
毎月ローンを払って残るのは11万、ボーナスはほぼローンで消える
私が彼の実家に初めて行った時に出された食事が、
冷凍ギョーザと冷凍ビビンパチャーハンだった、
彼のマンションに引っ越すと私の通勤時間は片道２時間弱になるが
今の仕事を続けられるか３回確認されたことと
「生活費は折半ね」と言われたことを話したら、 私の親は
「プロポーズで幸せにしますとは言わないで生活費折半と言ってるの？」と
半ば呆れながら半ば怒ってるような状態です。
私自身も30前には結婚したい気持ちと彼を逃したら結婚できないかも知れない不安と、
彼の両親との価値観の違いの大きさに戸惑い、迷っています。
私が経済的なことや通勤して仕事を続けることを
軽く考えすぎてるとも指摘されました。
私の両親も客観的な判断ができているか確信できません。
第三者の客観的な御意見をよろしくお願いします。
彼氏に婚約を申し込まれましたが、両親が反対しています。
反対の理由は、彼は収入が低いのに分不相応なマンションに住み高級車に乗っている、
毎月ローンを払って残るのは11万、ボーナスはほぼローンで消える
私が彼の実家に初めて行った時に出された食事が、
冷凍ギョーザと冷凍ビビンパチャーハンだった、
彼のマンションに引っ越すと私の通勤時間は片道２時間弱になるが
今の仕事を続けられるか３回確認されたことと
「生活費は折半ね」と言われたことを話したら、 私の親は
「プロポーズで幸せにしますとは言わないで生活費折半と言ってるの？」と
半ば呆れながら半ば怒ってるような状態です。
私自身も30前には結婚したい気持ちと彼を逃したら結婚できないかも知れない不安と、
彼の両親との価値観の違いの大きさに戸惑い、迷っています。
私が経済的なことや通勤して仕事を続けることを
軽く考えすぎてるとも指摘されました。
私の両親も客観的な判断ができているか確信できません。
第三者の客観的な御意見をよろしくお願いします。
310：マジレスさん ： 2016/10/30(日) 02:15:38.57 ID： IGUNqcmH.net
３ヶ月とか半年とか期間を決めて、彼のとこで同棲してみては
通勤や家事分担や経済面など実体験してみた方が色々見えるし、
ダメなら躊躇なく別れられる
通勤や家事分担や経済面など実体験してみた方が色々見えるし、
ダメなら躊躇なく別れられる
312： ： 2016/10/30(日) 03:34:57.89 ID： tfS8+A3e.net
結婚するということは共に生活することになりますので
相手の経済力や経済観念はとても重要な要素です
貴方のご両親のおっしゃっていることは間違っていません
自分が親だったら反対しますし、自分が貴方なら結婚は有り得ないです
結婚するなら、まずはその経済観念を正すことが先だと思います
また、確認したいのですが貴方はどんな結婚生活を思い描いていますか？
幼い考えかもしれませんけど、やはり好きな人と生涯を共に歩むというのは
お互いの愛する気持ちは経済の価値観以上に大切だと思っています
「生活費は折半」の言動を見ると彼氏に愛されているのか疑問なのですが
貴方が思い描く幸せな生活はお金の話を抜きにしても大丈夫と確信できますか？
よくクリスマス前に焦って恋人作ろうとしている人を「恋に恋してる」と言いますが
貴方は結婚する事自体が目的になっていないでしょうか、その辺りも気になります
焦って結婚したものの価値観が合わなくて離婚、という話はよく聞きますが
その頃には年齢も重ねているでしょうから再婚はより難しくなります
ですので、この辺りは本当に慎重に考えた方がいいです
309だけでは貴方の性格や価値観、相手の情報量に限りがありますので
友達にも相談された方がいいと思います、出来れば男女両方に
他の方が勧めている同棲は価値観の洗い出しが出来るので今回なら必須だと思いますが
同棲もそれなりの期間を要し、気軽に出来るものでもないので
まずは上記に書いた内容で本当に大丈夫なのか考えて下さい
それでも自信をもって大丈夫と言い切れるなら同棲、という流れを推します
相手の経済力や経済観念はとても重要な要素です
貴方のご両親のおっしゃっていることは間違っていません
自分が親だったら反対しますし、自分が貴方なら結婚は有り得ないです
結婚するなら、まずはその経済観念を正すことが先だと思います
また、確認したいのですが貴方はどんな結婚生活を思い描いていますか？
幼い考えかもしれませんけど、やはり好きな人と生涯を共に歩むというのは
お互いの愛する気持ちは経済の価値観以上に大切だと思っています
「生活費は折半」の言動を見ると彼氏に愛されているのか疑問なのですが
貴方が思い描く幸せな生活はお金の話を抜きにしても大丈夫と確信できますか？
よくクリスマス前に焦って恋人作ろうとしている人を「恋に恋してる」と言いますが
貴方は結婚する事自体が目的になっていないでしょうか、その辺りも気になります
焦って結婚したものの価値観が合わなくて離婚、という話はよく聞きますが
その頃には年齢も重ねているでしょうから再婚はより難しくなります
ですので、この辺りは本当に慎重に考えた方がいいです
309だけでは貴方の性格や価値観、相手の情報量に限りがありますので
友達にも相談された方がいいと思います、出来れば男女両方に
他の方が勧めている同棲は価値観の洗い出しが出来るので今回なら必須だと思いますが
同棲もそれなりの期間を要し、気軽に出来るものでもないので
まずは上記に書いた内容で本当に大丈夫なのか考えて下さい
それでも自信をもって大丈夫と言い切れるなら同棲、という流れを推します
361：309 ： 2016/10/30(日) 13:33:19.92 ID： Xe0RCivU.net
>>312
確かに年齢的に焦りがあるのは否めません。
今は男性の平均収入が下がって、二馬力で稼ぐのは当たり前とは思いながらも、
妊娠出産しても私が仕事は続けなければならない、
そうしなければ生活が成り立たないことも引っ掛かっています。
確かに年齢的に焦りがあるのは否めません。
今は男性の平均収入が下がって、二馬力で稼ぐのは当たり前とは思いながらも、
妊娠出産しても私が仕事は続けなければならない、
そうしなければ生活が成り立たないことも引っ掛かっています。
315：マジレスさん ： 2016/10/30(日) 03:53:48.18 ID： cF4kTfHv.net
309はどんな結婚がしたいの？
>今の仕事を続けられるか３回確認された
折半どころかなんか期待されてそうだけど
完全折半ということは妊娠して万一産前産後の調子がイマイチだったり
子が障害持ちなんかであなたが働けなくなった時に困ると思うけど
選択小梨や親が資産家だから無問題とか何か困らない理由はあるの？
>分不相応なマンション
賃貸か分譲ローンか知らないけど、その高めの家賃を折半させられるの？
職場から２時間半かかる場所の？
万が一離婚になった時は彼の名義のマンションを？
家事はどうするの？
フルタイム通勤２時間じゃ一人暮らしの家事でも大変だと思うけど
家事を「きちんと」できる男はごく少数なうえ金銭感覚がアレな男じゃ
ハナから期待でき無さそう
家事分担したところで面倒だから高価な食洗器や掃除機を買いそうだね
理想は話し合いをして夫婦の意見をすり合わせるべきだけど
分不相応な彼とすり合わせたところで出費がきつそう
完全に尻に敷ける？
そういう男と現実的な暮らしができる何かがあればいいよ
ない場合悲惨なことになりそうだけど大丈夫？
>今の仕事を続けられるか３回確認された
折半どころかなんか期待されてそうだけど
完全折半ということは妊娠して万一産前産後の調子がイマイチだったり
子が障害持ちなんかであなたが働けなくなった時に困ると思うけど
選択小梨や親が資産家だから無問題とか何か困らない理由はあるの？
>分不相応なマンション
賃貸か分譲ローンか知らないけど、その高めの家賃を折半させられるの？
職場から２時間半かかる場所の？
万が一離婚になった時は彼の名義のマンションを？
家事はどうするの？
フルタイム通勤２時間じゃ一人暮らしの家事でも大変だと思うけど
家事を「きちんと」できる男はごく少数なうえ金銭感覚がアレな男じゃ
ハナから期待でき無さそう
家事分担したところで面倒だから高価な食洗器や掃除機を買いそうだね
理想は話し合いをして夫婦の意見をすり合わせるべきだけど
分不相応な彼とすり合わせたところで出費がきつそう
完全に尻に敷ける？
そういう男と現実的な暮らしができる何かがあればいいよ
ない場合悲惨なことになりそうだけど大丈夫？
361：309 ： 2016/10/30(日) 13:33:19.92 ID： Xe0RCivU.net
>>315
仕事を続けられるか３回確認されたのは同じ日ではなく、
交際中に間隔をあけてトータルで３回の意味でした。
住んでるマンションはファミリータイプの分譲で、
物理的に、彼の収入ではローンを払うと
彼一人が貧しく生活できる金額しか残らないため、彼がローンを払い、
私にかかる費用はすべて私が賄うしかありません。
生活費は、彼の現在の食生活は非常に貧しく、
彼と同じレベルの生活は私には耐えられないので、折半しても、
私のほうが多く払うことになると思います。
間接的に私がローンを負担することになりそうです。
仕事を続けられるか３回確認されたのは同じ日ではなく、
交際中に間隔をあけてトータルで３回の意味でした。
住んでるマンションはファミリータイプの分譲で、
物理的に、彼の収入ではローンを払うと
彼一人が貧しく生活できる金額しか残らないため、彼がローンを払い、
私にかかる費用はすべて私が賄うしかありません。
生活費は、彼の現在の食生活は非常に貧しく、
彼と同じレベルの生活は私には耐えられないので、折半しても、
私のほうが多く払うことになると思います。
間接的に私がローンを負担することになりそうです。
339：マジレスさん ： 2016/10/30(日) 10:36:14.86 ID： aFKEhlSZ.net
あなたが意外と冷静に状況を見つめているのがカギになると思います
この結婚は止めましょう
あなたは両親に反対されていることもおそらくは納得していると思います
その上にもっと反対の意見が欲しいのです
あなたが観察していたおもてなしが冷凍餃子、ここです
やめましょうよ
もっと普通のお宅の常識ある息子さんを探しましょう
初めて結婚しようかというお嬢さんを実家に紹介したのにこれはいただけません
ずっとこの常識はずれの考えで押し切られますよ
それに彼、あなたの収入を当てにしています、最低です
この結婚は止めましょう
あなたは両親に反対されていることもおそらくは納得していると思います
その上にもっと反対の意見が欲しいのです
あなたが観察していたおもてなしが冷凍餃子、ここです
やめましょうよ
もっと普通のお宅の常識ある息子さんを探しましょう
初めて結婚しようかというお嬢さんを実家に紹介したのにこれはいただけません
ずっとこの常識はずれの考えで押し切られますよ
それに彼、あなたの収入を当てにしています、最低です
361：309 ： 2016/10/30(日) 13:33:19.92 ID： Xe0RCivU.net
>>339
踏ん切りがつかなくて、断る理由をカウントしている自分に気づきました。
３月、彼の実家に行ったら、お母さんが「安いから」とみかんを２袋買っていて
１袋いただいたことがありますが、 旬の過ぎたパサパサのみかんでした。
私は人にあげるのは旬のものを、と教えられて育ち、
家では旬の過ぎたものを買って食べたことがないので、
価値観の違いは痛感しています。
最低ですとはっきり言ってくださり、ありがとうございました。
踏ん切りがつかなくて、断る理由をカウントしている自分に気づきました。
３月、彼の実家に行ったら、お母さんが「安いから」とみかんを２袋買っていて
１袋いただいたことがありますが、 旬の過ぎたパサパサのみかんでした。
私は人にあげるのは旬のものを、と教えられて育ち、
家では旬の過ぎたものを買って食べたことがないので、
価値観の違いは痛感しています。
最低ですとはっきり言ってくださり、ありがとうございました。
371：マジレスさん ： 2016/10/30(日) 14:47:53.14 ID： zC5zdfLe.net
彼に対してほとんど否定的な事しか書いてないけど、
これで客観的な判断をしろと言うのは不可能だよ。
あなたはもうアラサーなのだから、
出産のタイムリミットとか高齢出産のリスクとか考えてる？
彼と別れて、また新しい相手を見つけて結婚までこぎつけて
妊娠出産するまでスムーズにいく自身はある？
女性はアラサー以降歳をとればとるほど価値が下がるよ、
今の彼より条件の良い相手と出会う確率も年々減っていくけどそれでもいいの？
もう一度、しっかりあなたの人生プランを考え直して見るべきだよ。
これで客観的な判断をしろと言うのは不可能だよ。
あなたはもうアラサーなのだから、
出産のタイムリミットとか高齢出産のリスクとか考えてる？
彼と別れて、また新しい相手を見つけて結婚までこぎつけて
妊娠出産するまでスムーズにいく自身はある？
女性はアラサー以降歳をとればとるほど価値が下がるよ、
今の彼より条件の良い相手と出会う確率も年々減っていくけどそれでもいいの？
もう一度、しっかりあなたの人生プランを考え直して見るべきだよ。
375：309 ： 2016/10/30(日) 16:43:07.53 ID： f5mF/7+t.net
>>371
ここでの皆さんの御意見を拝見して、
なんとなく感じていた悪い予感のようなものを確信できました。
収入以上に見栄っ張りで貯金がないのに
女の稼ぎをあてにして結婚しようとしているセコい男、
親も非常識で育ちが悪い男と焦って結婚して
しないで済んだ苦労して離婚するよりは、
行き遅れたり独身でいるほうなましのような気がします。
ここでの皆さんの御意見を拝見して、
なんとなく感じていた悪い予感のようなものを確信できました。
収入以上に見栄っ張りで貯金がないのに
女の稼ぎをあてにして結婚しようとしているセコい男、
親も非常識で育ちが悪い男と焦って結婚して
しないで済んだ苦労して離婚するよりは、
行き遅れたり独身でいるほうなましのような気がします。
333：善人のフリはしない ： 2016/10/30(日) 08:02:05.98 ID： LjrefvPB.net
両親が正常。
何のための結婚か、君が働けなくなったらどうなるのか、想像してみたら
何のための結婚か、君が働けなくなったらどうなるのか、想像してみたら
＞それに彼、あなたの収入を当てにしています、最低です
ナチュラルにこの発言ができるってレベルいくつよ？
親の立場で考えたら
「生活費折半」の時点で「えー(´Д｀)」ってなるのに
更にマイナスポイント高い話がゴロゴロ出てきたら絶対反対だわ
親は子の幸せを願うもんなんだから明らかに不幸になるとしかない事しか書いてないじゃないか
反対して当たり前の物件すな
生活費折半なら普通の相手ならいいが、この物件が言ってるのはローン以外の生活費払えって言ってるのと一緒。
ヒモになりたいって男をわざわざ買う必要ないわ
よかったねえ、目が覚めて
自分で書いてて分かるだろうに。
なーんにもいい事書いてないし。
婚前に買ったマンションって万が一別れる場合どうなるんだろう
ローン終わってたら彼の財産なんだろうけどローン終わってなかったら共有財産に出来るのかな
生活費折半って今の時代そこまでおかしくもないけど？
ってかどっちにしろ結婚後2人が稼いだ金は共有財産になるんだからさ
これはまあ事故物件だわなあ
男目線で言ってもちょときつい
まったく関係無いけど、みかん好きの我が家では、9月頃に青いミカンを箱買いし、ほぼ毎月箱買いし続け
次の年の3月ぐらいの売れ残った、萎れたみかんまで毎月のように買い続け
青い酸っぱいみかん、熟れ始めたみかん、熟れたみかん、熟れて時間たったみかん、すこししおれたミカン、萎れてぎりぎりのみかんと、長期にわたって食べ続け味わいほぼ毎日みかんたべてます
※7問題は幸せにします的な言葉が何もなく、リアルに生活費半分だせよ
で仕事続けろよって最初から言ってくるところに親として、娘にはもっと幸せな結婚をって思ってしまうんやろ
いろいろ問題はあるけど、通勤時間が2時間は中々厳しいね。
長期的なことを考えると物凄い負担になる。通勤時間が長いことを誇るような人はちょっと知能が低い。
こんな男と結婚するか悩むレベルの女だと普通で常識のある男とは付き合えなそうだけど。
反対して欲しくて親やここに書いたのだろう。
全力で背中押してあげて正解。
結局自分の人生。
「結婚」自体が目的以外、彼女になんのメリットもないしお荷物が増えるだけだよね。目が覚めてよかったね。
>>312の、＞「生活費は折半」の言動を見ると彼氏に愛されているのか疑問
生活生活言っといて、こういう言い方考え方をしてしまう所が女ってスイーツ()だな。
ぶっちゃけ、そんな彼にも愛はあるんだよ。だから愛されているから大丈夫ねと勘違いし易いから、
あなたの思い描く生活と彼の思い描いている生活が一致してない可能性が高いから、愛じゃなく生活を主軸に考え直せ言いたいんだろうに、愛とか持ち出すからヤヤこしいんだよ。
二人暮らしで通学片道2時間半の生活をしたことあるけど、2人の時間なんてほぼ持てなかった。
飯食って風呂入ってそれでおしまい。
起床時間、食事時間、出発時間、すべてがすれ違う生活で休日は家事をこなさないといけない。
私は同居人が自分の事は自分でやれる人で、料理、掃除、洗濯を分担してくれたから生活を維持できたけど、手伝ってくれない人だったら精神がすさんだだろうなと思う。
男にとって結婚はメリットが無さすぎるな。
負担が増える一方。
「子供産まない女」と結婚前提なら生活費折半(=家事折半)は妥当。
妊娠・出産・育児を考えれば、完全折半は頓挫する可能性が高い。
まあ、妊娠・出産は妻、新生児からの育児は全て夫。と完全に分担するのなら可能かもしれないがw
コメ怖くなった
金が愛なんか見えなくしてるのが現状やね
このような件は別だけど、同じように働いて同じような給料をもらっている場合は生活費折半は普通って認識で大丈夫ですよね？
結婚て、家族を運営する夫婦という形態になって、後の人生足りないところを補い合いながら対等に、一緒に生きていく、って事でしょ？
生活費折り半なら自分の身の周りの事も自分でやらなきゃフェアじゃないと思うけど、それって結婚する意味あるの？ただルームメイトになるだけじゃん。結婚じゃなくてもいい
自分の方が稼いでるから、みたいな上下関係があるならそれも結婚する意味あるの？と思う
それにしても通勤2時間は無理。一番無理。
なんで通勤片道2時間かかるようなところに住んでる男と接点があったんだろう
低収入を支えるのと散財家を支えるのとは違うからなあ
まあまだまだ女性が社会で高給取って働くのは男より大変な時代だし
ATMとして見られてるなら結婚しないのが正解だよ
生活費折半ってお互いにある程度の収入と貯蓄がないと成立せんやろ。
将来について子供やら自身が病気になったりすることを考えればどちらかに負担が偏るのが目に見えてる。
長い目で見たうえで細かい部分まで詰められないなら、単なる同居人と変わらん。
※18
金がなくても愛だけで食っていけるならそれでいいんじゃね。
俺は愛がなくてもいいけど、金がないと食っていけないけどな。
折半が駄目ってことは男の方が多く貢いで当たり前って感覚なんだな。
こりゃ確実に地雷だわ。嫁一家の方が。
折半って言ってくれてるのは平等に見てくれてる証拠なんだから、むしろ喜ぶべき事では？
権利ばかり平等を主張して、生活費だの都合のいいところは今まで通り男が多く負担もしくは全負担することを望んでるの？