引用元：【人生】誰かがあなたの悩みに答えます630【相談】
803：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 15:23:53.69 ID： yQQZWE6n.net
20代の実家暮らしワープアです
費用は全て自分が負担する形で
親の決めた習い事（生け花）をしていますが、
止めたいのに親に反対されています
元々興味が無いのも止めたい理由の一つですが、
一番の理由は給料が減った関係で生活が苦しくなったからです
（年明けに残高がマイナスになる見込み）
親の言い分では、
・働いてるんだから費用は自分で出せるはず
・小さい頃に習い事をしなかったから
（やりたいと言わなかったから）その罰
・結婚の時に相手方の親にPR出来るから嫌でも続けろ
（学歴も職歴も今一つで得意分野も無いので習い事をしないとPR材料が無い）
・出不精だから外に出ないと駄目になる
以上の理由で続けなければいけないそうです
習い事とは借金をしてまで続けないといけない物なのでしょうか
小さい頃の習い事なんて、
本人の意思に関係なく強制的にやらされるものだと思ったけど
違うのでしょうか
また、PR材料になるかも微妙な所です
生け花を始めた事を友人に話したら笑われました
（学生の時点で看板を取得しているレベルでないと恥ずかしいらしい）
そもそも付き合っている相手もいないので結婚も当分は無理です
現状では習い事を止める（或いは半年ほど休む）以外に
生活費を抑える方法が無く、このままだと確実に
借金をしないといけなくなります
もともと交遊費・イベント費も一切なく、
服も化粧品も全て安物、スマホも格安SIMを使っています
職場の規定で兼業は出来ないため、収入を増やすのは難しいです
止めないとﾀﾋ活問題なのですが、
何か穏便に出来る方法は無いでしょうか
費用は全て自分が負担する形で
親の決めた習い事（生け花）をしていますが、
止めたいのに親に反対されています
元々興味が無いのも止めたい理由の一つですが、
一番の理由は給料が減った関係で生活が苦しくなったからです
（年明けに残高がマイナスになる見込み）
親の言い分では、
・働いてるんだから費用は自分で出せるはず
・小さい頃に習い事をしなかったから
（やりたいと言わなかったから）その罰
・結婚の時に相手方の親にPR出来るから嫌でも続けろ
（学歴も職歴も今一つで得意分野も無いので習い事をしないとPR材料が無い）
・出不精だから外に出ないと駄目になる
以上の理由で続けなければいけないそうです
習い事とは借金をしてまで続けないといけない物なのでしょうか
小さい頃の習い事なんて、
本人の意思に関係なく強制的にやらされるものだと思ったけど
違うのでしょうか
また、PR材料になるかも微妙な所です
生け花を始めた事を友人に話したら笑われました
（学生の時点で看板を取得しているレベルでないと恥ずかしいらしい）
そもそも付き合っている相手もいないので結婚も当分は無理です
現状では習い事を止める（或いは半年ほど休む）以外に
生活費を抑える方法が無く、このままだと確実に
借金をしないといけなくなります
もともと交遊費・イベント費も一切なく、
服も化粧品も全て安物、スマホも格安SIMを使っています
職場の規定で兼業は出来ないため、収入を増やすのは難しいです
止めないとﾀﾋ活問題なのですが、
何か穏便に出来る方法は無いでしょうか
811：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 15:59:48.34 ID： R397JBFi.net
もしかしたらご両親は免状（お花の）欲しさに
あなたに頑なに習い事を続けろといってるのかも知れませんね。
けども、上には上があるし、師範になるには
それ以外の要素も求められるし。
僕にもよくわからんｗ けども、一つのことを続けるって、
あなたも書いてらっしゃるけど、本当に難しいよね。
楽しく続けるなんて趣味でも難しいかも。
でもいつかそれがあなたの心の拠り所になるかも知れない。
花を生かすもころすもあなた次第ってことかな。
僕は花が枯れるのを見ると悲しく成るから、向いてないｗ
あなたに頑なに習い事を続けろといってるのかも知れませんね。
けども、上には上があるし、師範になるには
それ以外の要素も求められるし。
僕にもよくわからんｗ けども、一つのことを続けるって、
あなたも書いてらっしゃるけど、本当に難しいよね。
楽しく続けるなんて趣味でも難しいかも。
でもいつかそれがあなたの心の拠り所になるかも知れない。
花を生かすもころすもあなた次第ってことかな。
僕は花が枯れるのを見ると悲しく成るから、向いてないｗ
816：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 16:31:34.83 ID： yQQZWE6n.net
>>811
免状といっても師範クラスでないと意味が無い気がするんです
私の流派では進級する毎にもらえるので…
今の状態では役に立たず、興味も持てず、金を食うだけ
になっているのが辛いのです
せめて興味がある世界なら
「お金が無いから止めたい」とは思わないし、
壁にぶち当たっても続けられると思います
だた、私は根本的に花に興味が無いんです
枯れた花を見てもなんとも思わないので…
正直な話、月収も10万切っているので
習い事をしている場合ではないのですが、
両親にとっては、例え借金をしないといけなくなっても
優先すべき事なのかもしれませんね…
年明けには首を括るしかないですね
一応習い事の先生に「数か月休む」という形で相談してみますが、
両親の反応を考えると恐ろしいです
免状といっても師範クラスでないと意味が無い気がするんです
私の流派では進級する毎にもらえるので…
今の状態では役に立たず、興味も持てず、金を食うだけ
になっているのが辛いのです
せめて興味がある世界なら
「お金が無いから止めたい」とは思わないし、
壁にぶち当たっても続けられると思います
だた、私は根本的に花に興味が無いんです
枯れた花を見てもなんとも思わないので…
正直な話、月収も10万切っているので
習い事をしている場合ではないのですが、
両親にとっては、例え借金をしないといけなくなっても
優先すべき事なのかもしれませんね…
年明けには首を括るしかないですね
一応習い事の先生に「数か月休む」という形で相談してみますが、
両親の反応を考えると恐ろしいです
819：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 16:45:06.99 ID： R397JBFi.net
お給料が減って習い事にいくら必要でといった話を
ご両親と一度真面目にしてみたらどうだろう？
暫く休むでOKだと思うし、生け花には興味がないと、伝えてみたら？
僕もご両親の考えは分からんｗ 芸は身をたすくとはいうが、
それが日本舞踊なのかハワイアンなのか表千家なのか裏なのか、
君のインスピレーションだもんね。
小さい頃からピアノやお習字、英会話とか
通ってたならご両親の言い分も分からんでもない。
けども、あなたが希望しなかったからといって、
何もさせなかったのはネグレクト気味だし
今になってガーガーいうのは横暴だと感じる。
ちゃんと話し合ってみて、分からない親なら家出してもいいんじゃ？
借金させてまでする感覚がげせん。
ご両親と一度真面目にしてみたらどうだろう？
暫く休むでOKだと思うし、生け花には興味がないと、伝えてみたら？
僕もご両親の考えは分からんｗ 芸は身をたすくとはいうが、
それが日本舞踊なのかハワイアンなのか表千家なのか裏なのか、
君のインスピレーションだもんね。
小さい頃からピアノやお習字、英会話とか
通ってたならご両親の言い分も分からんでもない。
けども、あなたが希望しなかったからといって、
何もさせなかったのはネグレクト気味だし
今になってガーガーいうのは横暴だと感じる。
ちゃんと話し合ってみて、分からない親なら家出してもいいんじゃ？
借金させてまでする感覚がげせん。
824：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 17:07:24.43 ID： 63EY9mAe.net
まず親が…
言い分を本気にしていい親かどうか判断する必要があるよね
子は興味もないのに子の金で、
しかも子の収入が赤字になるというのに
強制させるのはあきらかに間違ってるでしょ
そういう親の言い分は本気で聞いちゃいけないよ
毒親か知能が低めの親なのか知らないけど、
今後もちょっと対応を考えたほうがいいと思う
言い分を本気にしていい親かどうか判断する必要があるよね
子は興味もないのに子の金で、
しかも子の収入が赤字になるというのに
強制させるのはあきらかに間違ってるでしょ
そういう親の言い分は本気で聞いちゃいけないよ
毒親か知能が低めの親なのか知らないけど、
今後もちょっと対応を考えたほうがいいと思う
863：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 21:08:34.94 ID： yQQZWE6n.net
あれから習い事の先生に相談してみましたが、
許可が出ませんでした
賞が取れるかもしれないのに勿体ないの事です
（1月～12月の月例試験の成績をもとに集計するので、
今までの成績が帳消しになる）
また「みんなやりくりしてるんだから」とも言われ、
次回お稽古は欠席になったものの、
来月の月例試験は出席扱いにさせられました
月例試験を受けている以上、
流派の支部も絡んできてしまうので
簡単にYESとは言えないのでしょう…
所定の手続きをすれば欠席どころか
退会・休会も出来るみたいですが、
先生の許可が出ない事には難しそうです
お稽古だけの状態なら最悪無断欠席も出来るのですが…
そもそも他の人もいたのであまり深い話ができず、
ただ変な発言をしただけに終わってしまいました
月7万の収入でどうやってやりくりすれば良いのでしょうかね…
年明けには職場の改装の関係で半分になる計算なので、
何とかして貯金をしないといけないのです
>>824
割と毒親気味だと思います
許可が出ませんでした
賞が取れるかもしれないのに勿体ないの事です
（1月～12月の月例試験の成績をもとに集計するので、
今までの成績が帳消しになる）
また「みんなやりくりしてるんだから」とも言われ、
次回お稽古は欠席になったものの、
来月の月例試験は出席扱いにさせられました
月例試験を受けている以上、
流派の支部も絡んできてしまうので
簡単にYESとは言えないのでしょう…
所定の手続きをすれば欠席どころか
退会・休会も出来るみたいですが、
先生の許可が出ない事には難しそうです
お稽古だけの状態なら最悪無断欠席も出来るのですが…
そもそも他の人もいたのであまり深い話ができず、
ただ変な発言をしただけに終わってしまいました
月7万の収入でどうやってやりくりすれば良いのでしょうかね…
年明けには職場の改装の関係で半分になる計算なので、
何とかして貯金をしないといけないのです
>>824
割と毒親気味だと思います
864：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 21:21:46.59 ID： EykNOYD4.net
親御さんは今持ってる職を続けても金が稼げないのなら
花嫁修行をして早く嫁に行けと考えてるっぽいな
お花をやっている というのはそういう目で見られやすいだろうし
お前さんの現在の要望をかなえる為には
経済的に自立して親を安心させる という事だろう
ワープアとか言ってないで転職する事さね
花嫁修行をして早く嫁に行けと考えてるっぽいな
お花をやっている というのはそういう目で見られやすいだろうし
お前さんの現在の要望をかなえる為には
経済的に自立して親を安心させる という事だろう
ワープアとか言ってないで転職する事さね
865：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 21:24:46.03 ID： R397JBFi.net
お月謝は銀行引き落とし？
869：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 21:42:26.19 ID： yQQZWE6n.net
孫の顔を見せろとは言われないのですが、
やはりそういった目的がありそうですね…
月謝は全て手渡しです
お稽古の月謝・材料費、月例試験の会費・材料費も含めて
引き落としはありません
可能性があるとすれば月例試験を休会した時だと思います
「休会中にもそれまでの会費を支払わないとならない」
と書いてあるのですが、再開時に一括払いなのか、
休会中に毎月引き落としなのかは分かりません
やはりそういった目的がありそうですね…
月謝は全て手渡しです
お稽古の月謝・材料費、月例試験の会費・材料費も含めて
引き落としはありません
可能性があるとすれば月例試験を休会した時だと思います
「休会中にもそれまでの会費を支払わないとならない」
と書いてあるのですが、再開時に一括払いなのか、
休会中に毎月引き落としなのかは分かりません
871：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 21:57:23.72 ID： R397JBFi.net
難しいなあ。
ご両親が立て替えてくれるわけにもいかないのかな？
なんだかお金が無いのに興味がない習い事に
お金払うって勿体ないし悔しいよね。
ご両親が立て替えてくれるわけにもいかないのかな？
なんだかお金が無いのに興味がない習い事に
お金払うって勿体ないし悔しいよね。
873：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 21:59:02.57 ID： R397JBFi.net
＞お稽古の月謝・材料費、月例試験の会費・材料費も含めて
＞引き落としはありません
＞引き落としはありません
因みにそれらすべてに対して領収書は貰ってる？
881：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 22:22:24.22 ID： yQQZWE6n.net
立て替える気が無いこそ「費用は自分で出せるはず」
と発言したのだと思います
なので私自身も辞めるという手段を取りたいのです
先生の許可が出たなら渋々事後承諾してくれると思いますが、
まさか両親よりも先生の説得が難しいとは思いませんでした
領収書は出ません
と発言したのだと思います
なので私自身も辞めるという手段を取りたいのです
先生の許可が出たなら渋々事後承諾してくれると思いますが、
まさか両親よりも先生の説得が難しいとは思いませんでした
領収書は出ません
886：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 22:35:10.61 ID： R397JBFi.net
一度今までの材料費その他の領収書を頂戴できませんか？
と聞いてみて。
不明瞭なお金がないかあなたが疑って見せたら、
先生はあなたを辞めさせてくれるんじゃないかな？
こんな方法はとるのはいやだろうけど、他にいい方法があるかな？
と聞いてみて。
不明瞭なお金がないかあなたが疑って見せたら、
先生はあなたを辞めさせてくれるんじゃないかな？
こんな方法はとるのはいやだろうけど、他にいい方法があるかな？
892：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 23:06:17.61 ID： yQQZWE6n.net
>>886
数年前まで姉も同じ先生から生け花を習っていたのですが、
「結婚式とお稽古が重なっているので欠席します」
と電話して以来そのまま一度も出席せず…だそうです
先生からすれば式に招待されていないので寝耳に水だったそうで、
たぶん私も警戒されているのだと思います
（姉は月例試験を受けていなかったので、
こんな方法が取れたのだと思います）
結婚妊娠出産を理由に辞めるのは簡単だと思いますが、
今の私にはどれも理由には出来ません
システム上、来月以降の月例試験は担当者に連絡すれば
今からでも欠席に出来るようですが
「先生の許可を得たのか」と言われてしまったらおしまいです
数年前まで姉も同じ先生から生け花を習っていたのですが、
「結婚式とお稽古が重なっているので欠席します」
と電話して以来そのまま一度も出席せず…だそうです
先生からすれば式に招待されていないので寝耳に水だったそうで、
たぶん私も警戒されているのだと思います
（姉は月例試験を受けていなかったので、
こんな方法が取れたのだと思います）
結婚妊娠出産を理由に辞めるのは簡単だと思いますが、
今の私にはどれも理由には出来ません
システム上、来月以降の月例試験は担当者に連絡すれば
今からでも欠席に出来るようですが
「先生の許可を得たのか」と言われてしまったらおしまいです
895： ： 2016/10/26(水) 23:35:34.50 ID： pdmJ4gnn.net
ハッキリ言いますが貴方の行動は異常です
難しく考えているようですが、素直に
「経済的な余裕がないので辞めます」で全てが終わります
貴方は親を絶対的な存在かのように思っているようですが
親なんて、ちょっと長く生きているだけの普通の大人です
いつも正しいとは限らないし、時に間違った判断もします
少し冷静になって、どちらの考えが正しいのか考えてみて下さい
20代・・・自分のことは自分で決めていい年齢です
親から自律して、自分のことは自分で決める、
それが今の貴方に必要なのではないでしょうか
難しく考えているようですが、素直に
「経済的な余裕がないので辞めます」で全てが終わります
貴方は親を絶対的な存在かのように思っているようですが
親なんて、ちょっと長く生きているだけの普通の大人です
いつも正しいとは限らないし、時に間違った判断もします
少し冷静になって、どちらの考えが正しいのか考えてみて下さい
20代・・・自分のことは自分で決めていい年齢です
親から自律して、自分のことは自分で決める、
それが今の貴方に必要なのではないでしょうか
897：マジレスさん ： 2016/10/26(水) 23:48:51.03 ID： R397JBFi.net
＞「先生の許可を得たのか」と言われてしまったらおしまい
そんな個人の意志で辞めたいって言えない？
カルトと変わらんよ？
お花なんか必要無いくらい、あなたがスキルを磨いて、
沢山の収入を得て自立したら
ご両親は何も言わなくなるよ。
奮起しる！
考える頭がないってのは可哀想だな。
子供の頃、5年ほど池の坊やってたけど、何の役にも立ってないよｗ
引越しで辞められると思ったら小躍りしたわ
お花ってお月謝の他にその時に使ったお花代もかかるから
結構お金かかるんだよね
やめたいならやめなよ、そんなことも自分で決められないからワープアなんだよ
先生と両親はグルだろ
いいカモにされてるだけ
習い事をしていてお金が無いから止めたいって気持ちがあるなら全く習えてないしやる気もそこまでないでしょ。お金の無駄止めたらいい。
これ本当に新手のカルトなんじゃ？と思うわ
先生と親がグルだとしか考えられない
先生によるけど、お花はお金かかるよねぇ。
月謝に花材費、お免状代と先生へのお礼、支部でやる評価会や講演会の受講費、六角堂への勉強旅行代、花展への出展費。
余程の家の奥様お嬢様がやるんでなければ手慰み程度で十二分だし、ましてや借金してやらせるなんて親御さんが変だと思う。
読んでてイライラするな
教室に行かずお金も払わず親の言うこともスルー
ですべて解決じゃん
引き落としでもないし親が代わりに払ってるから行けと言われているわけでもないのに
え！ 習い事ってやめるのに先生の許可がいるっておかしくない？
辞めますって言って 行かなきゃいいんじゃないの？
先生が辞めなさいなんて言うわけないじゃん
金蔓をみすみす逃がすわけないだろ
こいつ頭が悪過ぎるんじゃないか
この人多分障害者だよ
今時の普通の男で生け花が出来る女欲しい奴いるか？
料理出来る方が男は嬉しいと思うけど、
お嬢様でも趣味でも無いのにやる必要ある？それにもう20過ぎてるならお母さんのいいなりになるなよ。
お母さんは結婚したら一生連れ添うものと考えてるんだろうけど、今の時代は昔と比較して離婚する率が高いからね。騙されたと思った旦那が離婚を申請してくるかもしれないよ。結婚がゴールの時代は終わったんだけどお母さんわかってないみたいだね。
たぶん毒親に子供のころから抑圧されてきて自我が芽生える機会を失った人だね
自分で考えたり決めることが出来なくなる
子供の頃はそれでも生活出来るけど大人になったら自覚もって頑張るしかなくなる
がんばって欲しい
習い事は勝手に辞めろ
親の言うことも全部聞く必要ないし、説得しなくたっていい
収入を上げたければ転職しろ
全部自分の意思で変えれるものばかりだ
小学生でもわかることだ
たとえ活け花で結婚出来たとしてもこんなイミフな毒親がいたらすぐに離婚ですわ