引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53

36名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)16:38:47 ID: Y7Q

子供らへの教育の事で相談があります

私達夫婦は子供二人と共に、
マイホームの資金を貯める為に義実家で暮らしています
以前はニートのコトメ(現在30歳、正社員経験は数ヶ月だけ)
もいましたが現在は別居しています

私達は共働きで義両親も自営業を営んでいる為、
必然的に日中は子供二人になってしまうのですが
どうもその間、コトメが子供ら二人に私達が禁止している
アニメを見せたりゲームをやらせたりしていました

私達の教育方針とは異なるので当然子供らはキツく叱り
コトメとは遊ばないように言い聞かせましたし
コトメ本人にも「悪いけどウチの子供らには関わらないで欲しい、
あなたの常識は私達の非常識だ」と言って注意したのですが、
コトメは「でも・・・○○くん(長男)達の方から私の部屋に遊びに来るし・・・」
とどうにも子供に責任転換する様な言い草で
まったく話になりませんでした

これでは子供らに教育してきた事がメチャクチャになってしまうと、
いい加減頭に来た私達は
不動産関係の仕事をしている夫友人に頼み同県内だけど
遠方の安アパートを紹介してもらい そこにコトメを住まわせる事にしました
(当面の生活費・手切れ金として20万ほど用意してあげました)

コトメは案の定反対したのですが、
夫は「お金が無くなればお前も働く気になるだろ?
社会復帰するいい機会だ」と言いました

するとコトメは「私はニートじゃないです・・・」と言い出しました
その場の嘘だと思い思わず二人で笑ってしまったのですが、
よくよく話を聞いてみるとコトメはトップショッピング?
なる仕事や在宅の事務作業などで一応はお金を稼いでいたらしく、
義実家にも生活費を入れていたそうでした

しかし夫の「そんな訳の分からない怪しい仕事や
在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか?
お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。
それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう?」という説得に折れたみたいで
その後はすごすごと引き下がり、私達が紹介したアパートに引っ越していきました




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37名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)16:44:57 ID: Y7Q

ここからが問題になるのですが、
コトメが義実家を出ていってからというものの
やたらと子供(長男・長女)が私達に対し反抗的な態度を取る様になりました
私達の言う事を一応は聞いてくれるのですが、
どことなく投げやりというか、やる気がないというか・・・

朝の挨拶や寝る前のおやすみを言っても無視される事もありました
何度注意したり罰としてお小遣いを没収しても
二人の態度が改まる事はありませんでした

塾の講師をやっている私の妹が遊びに来た際、
二人がどうしてこうなってしまったのか?
何故私達に反抗的な態度を取るのか聞いてきて欲しいと頼みました
(妹には二人とも比較的懐いていました)

妹が二人から伺った話によると、コトメは普段私達が禁止している
アニメやマンガ、ゲームを見せてくれたりしてくれる
良い大人、としか写っていなかったようで、
そんなコトメを無理矢理追い出した形(に見える)
私達の事が好きではなくなってしまったそうです

私達は大変ショックを受けて、すぐさま長男・長女を呼び出し、
コトメは社会人としては失格だ、
だから(義実家に)いる資格が無くなってしまった
あれはただあなた達を甘やかしていただけ、
今は分からないかも知れないがいずれ私達の教えを理解する時が来る

などと色々と説教をしたり説得をしたりと
試行錯誤を繰り返しているのですが、子供らの態度は一向に改まらず・・・
それどころかますます酷くなる一方です




38名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)16:47:43 ID: Y7Q

子供からすれば、好きなアニメやゲームを与えてくれていたコトメが
良い大人に見えていたのは分かります

しかしながら、一般的な常識から考えれば
コトメがやっていた事はただの甘やかしであり
教育方針を持って接している私達からすれば
とてもじゃないけど許されるものではありませんでした
その違いを子供らに分かって貰うには難しいのかもしれませんが・・・

私達の思いが、子供に上手く伝わる様にするには、
私達がどの様に子供らと接したら良いのでしょうか?
似たような経験がある方などがおられましたら、
その時の実際の対応などを教えて頂けると大変助かります




39名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)16:57:32 ID: rSm

日中に家に子供を放置しとけばいい子に育つんだ 
知らんかった




40名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)16:57:42 ID: Yc7

子供二人にとって「良い大人」と映っていたコトメを、
社会人失格だなんだと人格攻撃にもっていってしまった時点で悪手
あなたは子供たちにとって「良い大人」のコトメさんを
罵る「悪い大人」として映ってしまっている

まず、「私達の思い~」という考え方を捨てないとどうにもならない。
子供がどう考えどう捉えるかという視点が抜け落ちてる




41名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)16:58:21 ID: YoZ

お金を貯めるために義実家に住まわせてもらっていた側が
外で働いていないというだけで
そこまでコトメを見下せるという価値観がよくわからない

それと親がアニメやゲームを与えないという教育方針をとるということは
そういう姿勢や考えかたを子どもたちに見せるというだけのことであって
子どもたちを完全にアニメやゲームから遮断するということではない

子どもは親ではない世の中に触れてそこからもいろいろなものを吸収するもの
そこを全部自分の思い通りにしようとするのはすでに教育方針ではなく親の横暴




44名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:02:31 ID: Y7Q

>>41
アニメやゲームを完全禁止はしていません
ただ、私達が許可したもののみ視聴を許したりしています
コトメはそういうったのを一切構わず見せていたのが許せませんでした
例えば、神撃の巨人なる残虐アニメなど・・・

「そういったものは見せてはいけない!」と言いましたが、
コトメはどうにも納得していない様子でした
やはり社会に出ている私達とほぼ出ていないに等しい私達とは
何なにもかも価値観が異なるのであろうと痛感させられましたね




43名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:00:58 ID: s4W

もしかしたら子供達を締め付け過ぎてたんじゃない?
コトメも一応は稼いでたわけでしょ。
今は在宅ネット業務でじゅうぶん稼げる人もいるんだよ。
ネットで「数年後には消滅する職種」を検索してみてね
収入は収入だよ、例えあなたからはニートに見えてもね。

子供達の態度がそこまで硬化するのは思春期や反抗期なのもあるけど
もっと理由があるはずだと思う。
もしかしたらアニメやゲーム以外にも子供達の好きなものを取り上げ
禁止する締め付けをしてるんじゃない?

そのうち分かってくれるはずだと確信するのはいいけど、
それを一歩間違えたら親を大人になっても恨んだり、親を信用しないままになるのでは。
あと、細かいことだけど身内に「伺う」を使うのは文法がおかしい。
気をつけてね。




45名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:04:45 ID: 3EE

人が死ぬ系のアニメ見せたくない気持ちは分かる
ただ、年齢にもよると思うんだけどお子さんいくつ?




47名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:06:18 ID: Y7Q

細かい金額はよく分かりませんが、
夫によると月10~20万程度は稼いでいたらしいです
正直、バイトでも稼げる金額ですし年齢を考えると
とてもまともに働いてるとは思えませんでした

子供らには私達が共働きでどうしても接せられる時間が減る分、
つい厳し目に教育しているという自覚はあります
ただそれは単に締め付けているだけでなく、
子供らにも早い内から自制心を持ち
自ら努力が出来る人間になって欲しいという思いからです

そういう教育方針をするのが早いのかも知れませんが・・・
(長男は中2、長女は中1です)




46名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:05:44 ID: s4W

コトメも社会との接点はちゃんと持ってたよ。
ネットをあまりにも蔑んでるね。

社会に出た私達とは…ってコトメを見下してるけど、
自分の親が人(身内含め)を蔑んでる姿ってめちゃくちゃ嫌悪感を持つものだよ




48名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:07:58 ID: Yc7

そのままの教育方針だと確実に子供の性格歪むよ?
>>44の書き込みから伝わってくる一方的な価値観の押しつけに、
子供たちはとっくに気付いてる




50名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:10:16 ID: s4W

そこまで言うなら、その教育方針を子供達の態度がかわらなくても、
そのままずっとずっと続けるといい。

信念を持って教育方針を貫くんだよね?
だったらそうすれば?
そのうち理解してくれるんだよね?
暴力的なアニメを見せたくない親の思いやりがいつか通じるんだよね?

無理だと思うけどあなたにはこれ以上何を伝えても無駄みたいだから。




52名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:14:06 ID: z3N

つーか、コトメがいてくれたから
親への不満を紛らわす事が出来てただけでしょ
それによってあんたがた夫婦も思春期反抗期の子供と
ガチでやりあう事なく済んでたんだよ

これからはいやがおうにも子供と向き合わないとね
それを面倒臭がってると手がつけられなくなるよ




42名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:00:24 ID: jdj

義両親の意見は?




53名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:14:30 ID: Y7Q

>>42
義両親は「コトメは学生時代は成績が良く
良い大学にも行ったが社会に出てつまずいてしまった。
一方夫は昔はヤンチャだったが今は真面目に働いている。
(コトメが)ああなってしまったのは
私達が成績が良い真面目な子だからと甘やかしすぎていたかもしれない。
だから家には置いてやってるけど
やはり本音としてはちゃんとした所で働いてもらいたかった。
今回の件は良い機会なんじゃないか?」と言っていました

義両親もコトメの事は持て余し気味だったらしく、
夫も昔は真面目だったコトメと散々比較されて色々と辛い思いをしていたそうです
少なくとも子供ら以外は、コトメが家を出て行くのに反対する人間はいませんでした




54名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:19:14 ID: Yc7

だからさぁ・・・
コトメが問題あるのは事実だろうけど、
それと子供らが反抗的になってることは別問題だよ?




55名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:19:30 ID: CEV

わけあって転がり込んで、
コトメに我慢をさせてすいませんと下がる立場なのに、
見下し貶めて追い出すなんて最低。
大人がみたいアニメと子供が見たいアニメやしたいゲームも違うだろ。
大人が選別したものなんて、見たくない コトメは自分で考える事を学ばせてくれた。

子供は36夫婦のロボットじゃないですよ。
あと何年かしたら貯金貯めて家を建てて出ていく身で、追い出すなんて…
同居のメリットデメリットも考えずに己の我を通すとは
居候の身分で図々しい




56名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:20:23 ID: YoZ

それ単に旦那が勝手に劣等感抱いてて
いい機会だからコトメに仕返しして追いだしただけなんじゃ




58名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:28:53 ID: GLY

>>56
コトメに劣等感抱いてるからつまづかなかったコトメを作りたいんだろうね




60名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:34:11 ID: YoZ

>>58
さして働いているようにも見えずに在宅で10~20万稼げるんなら
別にさしてつまずいてすらいないと思う

ネットがわからん義両親と
劣等感抱いてた妹がつまずいたと思いたい旦那が
勝手につまずいたことにしてただけで




57名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:23:27 ID: 68e

子供達の自制心とやらが育っていない時点で、
既にID:Y7Q夫婦の子育ては成功していない(まだ失敗とは断言しないけど、
少なくとも現状のやり方ではうまくいってない)
そして、それらは決して義妹の誘惑()のせいではなく
子供達の資質や教育方針の誤りの問題

子供や親族を自分達の狭い視野で凝り固まった価値観で縛り付け、
自分達の知らない働き方を根拠なく見下し、
相手を思い通りにコントロールしたがる身勝手さ
こういうところに子供らは反発してるんだと思うけど

まあ、責任転換とか子供から「伺う」なんて
言葉の使い方をしてるような人に立派な社会人面されてもね




59名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:30:00 ID: jdj

義両親にとても渡りに船だったか
でもこれでコトメのことについてある程度の責任ができたこと気づいてる?
なにかやらかしたら夫の方に迷惑がいくけどまぁがんばれ




62名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:39:36 ID: 5of

要するに子育ての悩みの原因をコトメに転嫁したいだけなのか
それが透けて見えると子供達はますます反発するよ




64名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)17:52:46 ID: hDn

乳幼児かと思って読んだら、思春期か
もう判断力のついてる年齢だから、両親を見限ってるね
二人共自立出来る年齢になったら、コトメのところへ行くよ




66名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)18:16:27 ID: f3r

所詮居候(あなたと旦那)が偉そうに何言ってんのだろう。

あと、お子さんは年齢的にも反抗期の盛りなんだから問題なくない?
アニメは禁止しといて、
有名な小説とか名作は読めとか言うのかなー、あなた。
例えば小説だったら谷崎とか漫画なら手塚とか、
どちらも凄まじく変態的で残虐(個人的にはそこも好きなんだけど)な作品もあるのに




67名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)18:22:48 ID: s4W

義両親もこんなに私たち夫婦をを擁護してくれてる、
私達の味方もいるんだからってここでアピールしても意味が無いのよ
このスレで誰も自分の擁護に回ってくれないから義両親を引き合いに出したの?
義両親もID:Y7Q夫婦もまだまだネットビジネスが理解出来ない世代でしょ

ID:Y7Q夫婦が子供に接する時間が少ない分、
じゅうぶん教育しきれないからアニメとゲームとコトメに責任転嫁してる




69名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)18:24:06 ID: s4W

そろそろ誘導する?
もっと言いたいスレかプリマかどちらかに。




70名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)18:27:20 ID: f3r

プリマで踊らせればよいかと
もっと言いたいだと、何となく長引きそう




116名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)23:52:56 ID: Y7Q

すみません、急な来客があったのと、
若干ヒートアップしてしまっていたので冷静になっていました
スレを移動しなければいけないのですね
ルールを見て、移動させていただきます




1172016/10/23(日)23:54:30 ID: Y7Q

では、移動してみます
相談に乗って頂いた皆様、ありがとうございました




72名無しさん@おーぷん2016/10/23(日)18:32:40 ID: rs0

自分達の都合で旦那実家に押しかけ同居しておいて
コトメの存在が気に入らないから追い出すってすごいね。
ていうか相談なのに何で子供の年齢を書かないの?
そういうところに貴女のだらしなさ、図々しさを感じる。




74722016/10/23(日)18:48:47 ID: rs0

貴女も身に覚えがあると思うけど
今のお子さん達は自分の感性を優先する年頃だよね。
貴女達の命令よりコトメや貴女達と接して感じた事を行動に移しているけ。

いつまでも子供扱いして押さえつければいいってものではないと思うよ。




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