引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part52
820：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:15:32 ID： YYI
来年春に結婚するつもりでプロポーズし、彼女がＯＫして決まった。
両方の親には紹介済み。
俺サービス業年収350。彼女事務員年収300。共働き予定。
相談内容は、結婚が決まったら彼女がうるさくなった事。
何かと言えば「話し合って決めないと」と言うが、
それ今話し合っても意味ないだろ？
その時の状況によるだろ？という事まで、細かくネチネチ決めようとする。
共働きだからざっくり生活費半々、家事半々でいいじゃんと言っても
「妊娠したらどうするか考えて話し合っておこう」
住居も最初は職場に近いとこにアパート住まいで、
俺はあとは臨機応変に状況によってって考えなんだけど
彼女は「親が病気したらどうするか考えて話し合っておこう」
そんな不吉なこと今考える必要あるか？
その時の経済状況にもよるし今考えても意味ないよな？
そう言っても「話し合おう」一点張り
結婚が決まったらもっとお互いうきうきするもんかと思ってたが
彼女は取り越し苦労ばかりでとにかく陰気だ。愛情が冷めつつある。
既婚の人ってこんなに結婚前うるさく言われた？そういうもん？
821：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:17:19 ID： y4w
824：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:20:26 ID： YYI
でも実際その時いくら貯金があるとか、仕事がどうなってるかとか
状況に左右されるじゃん？
そうなってみないとわからないって事ばっかなんだよ
823：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:19:44 ID： dLo
アバウトな貴方には最良の相手だと思うよほんと
825：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:22:30 ID： YYI
そうか？結婚前なのに陰気で不吉なことばかり言われるから
気分が落ち込むんだが。
病気になったらーとかﾀﾋんだらーとか保険とか、
なんなの病気になって欲しいの？
826：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:25:26 ID： YJX
彼女のほうが100％正しい。
彼女の尻に敷かれておくほうが人生の勝者になれるレベル。
だからって彼女に丸投げしロッテ意味じゃないからね。
彼女の言うように先を考えて話し合う癖をつけておくべき。
でもって、生活費半々家事半々は認識甘すぎ。
家事って１００％のゴール地点が分からないのにどうするんだ。
相手が病気で倒れたとき足りなう部分のフォローはどうするの。
家事半々、生活費半々とかいう人は正直家庭に向いてない思考だと思う。
生活費も家事も、「家族」のために二人で合わせて１００％～１２０％にしよう
って気持ちがないと無理だと常々思ってるんだよなあ。
子供いらない家庭で両方バリキャリ、
病気になったら相手を（資産次第では）捨てるって割り切ってる
「家族って何それ」状態の夫婦なら別にいいとは思うんだけど。
827：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:29:44 ID： YYI
生活費半々家事半々って甘いのか…
俺はあれやれこれやれってタイプじゃないし、
ちょっとくらい汚くても気にしないし
彼女が具合悪いときはカップラーメンでも全然不満ないから
そんなんでいいと思ってた
828：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:31:33 ID： y4w
彼女が具合悪いときにカップ麺与える気か？
それともカップ麺彼女に用意させる気か？
829：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:32:31 ID： dLo
不満ないから、って発言が問題だけど
831：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:32:44 ID： x51
彼女のどんなところが好きだったのか、もう一度よく思い出してみたら？
それでも「こんな女じゃなかった」って思うなら、
話し合って結婚するのを辞めたらいいんじゃね？
835：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:38:25 ID： YYI
>>831
・なんで彼女と結婚しようと思ったのか
話が合う
長く付き合っていて共通の友達が多い
頭がいい 感情的でない
彼女は親が気に入るタイプの真面目な女性で、チャラついたところがない
俺はチャラついてはいないが、頼りないとよく言われる。
そこが俺にはない部分で好きになった。
でも真面目で理論的な所が、今、逆に窮屈に感じる…
既婚の人は本当にこれ全部話し合って決めてから結婚したのか？
836：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:39:13 ID： YJX
832：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:32:58 ID： YJX
あ、無理やなこれ。
ちょっとくらい穢かったら「お前が」やるんやで。
そもそもお前が掃除担当になったら
一般家庭が一般的に保持してる程度のきれいさは維持せにゃならんのやで。
彼女の具合が悪くなったら彼女の負担分の家事はお前がやる。
彼女の身の回りの世話や彼女の食事の用意もお前がする。
家事折半ってこういうことや。
837：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:41:22 ID： YYI
病気になったらさすがに看病するよ。
うちの親が看病ってあまりしてくれなかったからやり方をよく知らんけど
やわらかい食事、ポカリがあって、着替え置いて寝せておけばいいんだろ？
そのくらいの思いやりはある
839：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:41:42 ID： x51
841：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:42:11 ID： YYI
なんで？どこが駄目なのか本気でわからん
838：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:41:24 ID： x51
>でも真面目で理論的な所が、今、逆に窮屈に感じる…
結婚ってそういうことだよ
いろいろ考えていかなきゃならない
それが嫌ならお互いそういうこと考えない人を選ぶしかない
覚悟を決めれないなら辞めるしかないんじゃない？
842：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:42:23 ID： dLo
・親が病気になれば誰が世話するかで必ずもめる
どちらも結婚生活の重大事でしょ
必ず話し合うというより、貴方がそこらへんの認識が甘すぎるから
事前に話し合っておかないといけないと彼女が判断したんだよ
846：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:45:28 ID： YJX
彼女も心地よく暮らせる空間が大切。
妊娠出産育児がからむなら、子供のためにも
「清潔で普通」って感覚に「しなきゃならない」んだよ。
「俺は大丈夫だから」って精神捨てられる？
848：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:47:06 ID： PPN
という甘えがあるんだろうな
だから恐らくどうにかしようと努力するであろう婚約者が
先々のために話し合いを求めてるのに
無責任で何も出来ないであろうID:dLoはそれを拒否出来る
849：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:47:34 ID： YJX
852：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:49:45 ID： dLo
854：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:50:46 ID： PPN
流れ弾に注意してくれ
850：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:48:00 ID： YYI
なんていうかさ、結婚って決まったら
彼女がもっとはしゃいでくれると思ったんだよ。
結婚式のプランとか指輪がどうとかそういう
明るいうきうきした方向に行くと思ったら
そういうのそっちのけで病気がどうとか保険とか、
暗い話題ばかり出されて嫌になった。
保険が嫌いなこともあって意固地になったかもしれない。
851：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:48:49 ID： YJX
ちょっとした打ち合わせ程度の話し合いだけで済ませられて
そして結婚に大はしゃぎできたんやで。
はしゃげない原因が何を言うんだ。
845：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:43:44 ID： YJX
想像力も足りないかもしれない。
彼女さんは一から調教頑張ればいいかもしれないけど
反抗的な態度とられたら萎えるだろうな。
叱られたら拗ねそうだし。
853：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:50:19 ID： YYI
まわりみんな「結婚しちゃえばなんとかなるｗ」的なノリだから
そういうもんかと思っていた。
847：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:46:32 ID： 7Ui
子供どうするかは結婚したらすぐ考えなきゃいけない問題だろ
共働きなら尚更
855：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:50:46 ID： iLd
出産したら、子どもが病弱だったりして同じように退職して
つきっきりの世話が必要になるかも。
その目前の可能性考えずに、半分半分と浮かれてる婚約者怖ろしいわ
857：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:52:24 ID： PPN
恐らく自分は何も出来ないから
面倒な事は自分はやらないと考えているから目を背けたいだけだろ
858：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:52:40 ID： Rnb
私と状況が似てる。
私の場合彼氏が将来のことをすごくきっちり話し合おうとする。
最初は私も「わっかんね～よ～」ってこと多かったけど、今は楽しいよ。
子供は何人ほしいとか、習い事はなにをさせたいとか。
どんな子に育って欲しいとか
話し合ってて知らなかった彼の一面が見れたりして良かったよ。
親の介護の話はたしかに気が重い内容だったけど、
それこそそんな状況になるともっと辛いから、
覚悟をし始める上でいいと思う。
親に「介護になったらどうされたい？」っていうことも、
この機会に聞けてよかった。
あと家事云々は得意分野あるだろうから
やってみなきゃわからないことが多いと思うけど、
「子供」「介護」「病気」って、全部「お金」のことに直結してるよね。
そのために生活費をこれだけ、貯金額をこれだけしよう、
何年後に◯◯円たまる計算でやっていこう、っていう
目標ラインを決めるのはどうでしょう？
（私はそうした）
そうすると１年後、２年後が自然と見えてくると思うよ。
見え始めると楽しいよ。
866：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:57:44 ID： YYI
あ～すごい参考になる。ありがとう
859：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:53:01 ID： YJX
類は友を呼ぶ、朱に交われば赤くなるって言葉知ってるか？
とにかく、YYIはいい女を捕まえてるよ。しっかりしてるし
YYIに足りないものを持っててくれてる。
それを不満に思うとか、
後先考えない軽い人間のほうがいいって言ってるようなもん。
＞うちの親が看病ってあまりしてくれなかったからやり方をよく知らんけど
＞やわらかい食事、ポカリがあって、着替え置いて寝せておけばいいんだろ？
＞そのくらいの思いやりはある
看病やってもらってないとどうしていいかわからないってのはわかる。
でも～着替えを置いて まではふつうに必要なことであって
思いやりというにはちょっとね。
それを「それさえしておけばいいんだろ、思いやりあるよね俺って」は
完全に思い違いすぎるわ。
861：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:56:11 ID： dYP
両方とも820みたいな人だったらすぐお金なくなってたよ
864：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:57:03 ID： YYI
真面目な話し合いになると
なんか説教される側みたいになってしまうんだよな。
それが話し合いが苦手な理由でもある。
でも妊娠のことは話し合った方がいいな。保険のことも話してみる
掛け捨てとか嫌いなんで、そうでないプランにするわ。
家事半々が駄目って言った人は、担当を決めた方がいいとかそういうことか？
868：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)11:58:25 ID： BP4
870：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:00:24 ID： YYI
休みの日に洗濯機回して、二人で干して、二人で取りこんでたたんで
俺のは俺がタンスにしまって、彼女のは彼女がしまうとか
そんなふうに考えてた。
873：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:02:19 ID： YJX
彼女はこのお花畑さんをあきらめずに調教できるかな…
応援一瞬したけど無理な気がしてきた。
874：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:03:57 ID： dLo
これから時間かけてじっくり仕込んでいくでしょ
876：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:04:26 ID： YYI
へこんでいいのか喜んでいいのか
彼女に従った方がいいのはわかった。謝って今夜話し合いの席につく
877：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:04:43 ID： 8oX
ある程度生活リズムが安定するまで見直しが必要になると思う
ただひとつ、料理は片方に任せた場合
できる方が倒れたりするととても困るので
子供ができるまでに双方
必要最低限はできようになっておいたほうがいい
881：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:13:17 ID： YJX
解らんでもないとは思うけどねえ。
現実突きつけられたときに対応できるか、切れるかって言われたら
逃げだしそうな気がする。とおもいました。
これらは育ってきた家庭環境とかにも起因するから
YYIだけを叩くわけにはいかないと思うけどね。
885：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)13:57:26 ID： 7ER
頼りになる相手だったらおいおいで良くても
879：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:05:26 ID： He2
認識の甘さを理解してるだけまだまし
882：名無しさん＠おーぷん ： 2016/10/21(金)12:14:23 ID： hfw
家事、家計のやりくり一通り１人でやってみろ
週1回、朝奥さんがまとめておいたゴミを出すだけで「家事やってる！」て言いそう。
そもそも「結婚しちゃえばなんとかなる」というのは彼女が主と話し合おうとしてることをすっ飛ばして言ってるんじゃなくて、そこがあること前提での「なんとかなる」なことにも気付けてないとか。
そんなん話し合っても絶対に反古にされるで
逆に反古にしてもええんやから話し半分にうんうんいうてもええんやで
物を知らないだけで、割と素直な所がありそうな報告者だ。
彼女がとてもしっかりしてそうだから、素直に話を聞いて、しっかり躾けてもらえ。
うん、素直でいいと思う。頑張れって応援したくなった
結婚して奥さんが風邪ひいても大丈夫だよ俺はカップ麺あるからって
一人で食ってるだけのタイプみたいだな
結婚後の「こんなん聞いてない！」で不仲になってやがて離婚にってのも大げさな話じゃないからトコトン話し合っとけ。この時点でダメなら結婚したってダメだ。
家事折半ってのは単に勤務時間に合わせて炊事洗濯等を分け合うって意味じゃない。「生活を支え合う」って意味だ。環境が変わったりイレギュラーな事が起きた時には臨機応変な対応をしなきゃいけない訳だが、その「臨機応変な行動の内容」がお互いどんな認識なのか知る為の話し合いだろ。
「もしもの時の為の貯蓄したい、きっちり保険の手続きもしたい、お互い子供や親の世話や料理が出来るようにしておかないと」
「寝かせてればいいしカップ麺がある、病気の事とかなってからしか考えたくないわーなんとかなるって(なにしていいかわからんけど)」
の認識の差じゃ今後の生活の負担全然ちげぇよ
私、女だけどこんな嫁がほしいと思った
いい彼女じゃんかよ～！お前みたいに後先き考えないヤツは計画的な人と結婚するのが一番だ。病気も不幸も絶対やってくるんだから備えていていいと思う。お前パチンコ行くと全て使い果たすタイプだろ。
なってみなきゃ分からないことでも
そういう意見が食い違ったり向かい合うことが面倒だったりする事柄を
相談しあえるか、譲歩しあえるか自体が重要なんだよ
こんな嫁が欲しかった……！！(泣)
彼女の方が概ね正しいが、確かに話し合ったところでどうにもならないこともあるわ
自分達の病気ならともかく親の病気なんて、病気の程度だって色々あるし、親兄弟全員の資産家計子育て介護その他諸々の状況を今後数十年全部シミュレートする気か？