引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part52
290:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:05:08 ID:qyX
どうやら友達同士でのおしゃべりで母親の仕事についての話になったとき
「作業服着てヘルメット被るの?ありえんしwwwやばww」と言われたらしい
「それじゃあ〇〇だったらどんな仕事に就きたいと思ってるの?」って聞いたら
「事務とかで良いし!〇〇のお母さんも〇〇のお母さんも事務なんにさ!
何でお母さんは事務とかじゃないの!意味分からんから!
私がどんだけ恥ずかしい思いをしたか分かる!!!どうせ分かんないでしょ!
だからそんな糞みたいな仕事を続けてるんだろうな!」
って言って泣いて部屋から出てこない
自分は現場事務兼現場での補助のような仕事をしていて
22歳の頃から同じ職場で正社員としてずっと働き続けてきた
(娘が生まれて一度産休を取って職場を一時期離れたことはあるけど)
自分の仕事には誇りを持ってるしやりがいも感じてる
けど今の娘にそんなこと言っても意味ないだろうなと思うし
確かに母親が作業服を着る仕事をしているというのは恥ずかしいことかもしれない
明日は娘の性格からして普通になっているだろうけど
皆さんならこんな状況で子供にどんな言葉をかけたら良いと思いますか?
正直なところ自分のやっている仕事をハッキリと貶されて凄い悲しかったです
伝えたいことはいっぱいあるけどまだ中学生だし
分かって貰えないだろうなと思います
292:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:12:47 ID:ULI
切ないね
おじょうさんの頑張ってることとか誇りに思ってることとかと絡めて
「わたしも同じだよ」と説明してもわかってくれないだろうか?
293:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:12:54 ID:yOG
まだ中学生、でももう中学生だよ
お前の個室を作ってる金も服も飯も
誰が稼いでると思ってんだと張り倒していいレベル
外で恥ずかしいって思うのはあるかもしれないよ、年頃だからね
でもそれをまんま親にぶつけて泣きわめくって小学生でも、ちょっとないよ
これ以上甘やかすのは逆に良くないんじゃないかな
意味ないと投げ出さずにちゃんと伝えてあげた方がいいと思う
今まで同じ仕事ずっとして、子供で着ても続けて、ホコリもやりがいも持ってるって
話さなきゃ理解しないでしょ
いっぱいあるなら伝えようよ、話しづらいなら手紙でもいいからさ
294:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:17:44 ID:mGD
中学生だから伝わらないなんて言わずに、
娘さんが恥ずかしい思いをしたことは受け入れながら、
あなたが否定されて悲しかったことも誇りを持って働いてることも伝えてみてください。
娘としては、素敵な親でいて欲しいし他人からバカにされたことが
悲しくて恥ずかしかったのではないでしょうか?
自信をもって素敵な仕事と胸をはって応えてください。
出来ることをなら仕事場見学とかで頼りにされてることとか見せれると良いのでしょうが。
295:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:18:40 ID:5b5
私は以前官公庁で働いてて、技術畑だったので、女性も作業着着てましたよ。
中学生女子同士のマウンティングでしょ。真に受ける必要ないよ。
美輪明宏の「ヨイトマケの唄」みたいだね。
296:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:21:17 ID:qyX
ありがとうございます
娘が恥ずかしいと思うことに怒るのも違う気がして
どうするのがベストなんだろうなーと1人でぐるぐる悩んでました
仕事が好きでやり続けているということに焦点を当てて
自分なりに明日の朝にでも話してみようと思います
297:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:24:03 ID:qyX
旦那はまだ帰ってきていないのでこのことは知らないのですが
旦那にも一応話をしておきます
旦那はスーツ仕事なので余計に
何で母親の方が作業着を着るような職業なんだろうと思ったのかもしれません
298:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:26:38 ID:ULI
辛かっただろうけれど、また前向いて進め!
>>297
ありえますねー
だとしたら、旦那さんからのフォロー重要ですね
299:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:30:33 ID:HYH
事務員では私の収入の半分くらいしか稼げないと思うけど。
栄養士の友達や研究員の友達も、完全防備服で仕事しているので
毎日髪の毛べったんこになるそうで、帰宅時のヘアスタイルが最悪
(デコにゴム跡つくし)
それを見て子供がいろいろ言うらしい。
誰のおかげで塾行って私立校へ通えて、毎年海外旅行いけるんだ!!と
言うと黙るらしい。
最悪なのは、介護職の人だよね。
介護職って言うと見下してくる人多くて腹立つって言ってたわ。
そこんちは子供が「ママのお仕事はいいお仕事だよ!!」
って言ってくれるんだって。
うちの子たちは、特に何も言わないな・・・関心ないんじゃなかろうか。
300:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:45:08 ID:Sdq
中学生なのにえらく程度の低い子たちだね
301:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)22:58:20 ID:1Og
中学生で分からなかったら、永久にわからないよ。
三つ子の魂百までというでしょ。
今教えずに、何時教えるんですか。
302:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)23:04:28 ID:6OS
娘さんの立場で全く同じ体験してた
制服によってはスカーフ?みたいなの巻くじゃん?
それを部活仲間に「今時スカーフ巻くの?」みたいに言われてから、
スカーフなんて時代遅れ!化粧が濃いから水商売やってるみたい!
で恥ずかしいって思うようになったって
親には言わなかったみたいだけど本人はかなり気にしてた
部活仲間の親に開業医だか弁護士がいて、余計に「販売員なんて…」って感じたみたい
思春期って必要以上に他人の目が気になりだす時期
人と少しでも違うことにも敏感だし、ちょっとでも違うことに不安を覚えたりする
極端な話、来客に和菓子出したら
「今時和菓子なんて!恥かいた!」ってショック受けたなんて事例もある
誰もそんな細かいことまで見てねーよってことまで
「誰かが見てて、もしかしたら私やお母さんの陰口叩かれてるかも…」
って思ってしまう子供もいる
娘さんが恥かいたって気持ちを急に変えさせるのは難しいけど、
仕事が好き、誇りをもって取り組んでる、
女性でも作業着ヘルメットはつけて作業する
そんなマウンティングには乗りませんって毅然とした態度を
娘さんの前でも見せてあげればいいと思うよ
娘さんがやってるのもマウンティングの一種で、
友達の思考回路と同じなんだから
旦那さんと話して、明日からの娘さんの対応を見てからでいいと思う
今日は色々興奮してるだろうし、娘さんなりに答えを見出そうとしているかもしれない
303:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)23:16:41 ID:W7s
どの仕事も、そこでその人が仕事をしていないと物事が回っていかない
めぐりめぐって色々な人がその人がそこで仕事をしているから恩恵を受ける
きれいな格好をして仕事をしている人が偉いわけではないことを、中学生に
なっても理解できないようでは今後どんな大人になるのか、先が思いやられます
いい機会だから、しっかり向き合って冷静に話し合いをした方がいいと思う
304:名無しさん@おーぷん:2016/10/14(金)23:46:56 ID:ijr
306:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)00:13:01 ID:Lui
クラスメイトに「あんたの母親って暇だねー」って言われたわ。
私の母は結婚前は高校教師で、結婚退職して専業主婦をしながら勉強して
40歳過ぎて宅建の資格取った。
私が高校生になるころに働き始めた。
そしていまは合気道の師範でもある。
何より私を愛情深く育ててくれたことを誇りにしてる。
人の親を悪く言う人間は、たとえ冗談のつもりでも許さない。
316:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)08:07:27 ID:eOs
ヘルメ現場の仕事はどれだけコンピューター化が進んでもなくならないであろう
そのおかげで娘タンは進学できるんである
ってことを滾々と話したほうがいいんじゃないかと思うわ
この先専業主婦ってのがますます難しい時代になるんだし
将来無くならない、一生出来る仕事は何か、を
オックスフォード大学の「無くなる仕事」
と絡めて、今のうちから考えておいたほうが良いのではないか
340:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)18:55:33 ID:8Mc
今朝、娘がごめんと一言だけ朝に言ってくれました
旦那が昨日の夜に娘の方に言って色々と話したら項垂れたということでした
旦那から聞いた話では具体的な数字も出し
今の就職の現状を交えながら色々と言ったようです
↓に旦那から聞いた話を詳しく書きます
もし同じような悩みを持った方がいたときに役立ってもらえれば幸いです
正社員、派遣、フリーター、パートどんな形で働きたいのか?
↓
正社員
↓
正社員の事務でやりたいんだな?
↓
うん
↓
月にどれぐらいの給料を貰いたいのか?
↓
20万円
↓
ここは田舎だ。それだけ稼げる正社員での事務職はこの辺の職場にはない
正社員の事務職自体が倍率が高いのは知っているか?
この辺りだと月給15万円の正社員の事務職にも人が群がるのが現状だ
手取りになるとさらに少なくなるな
手取りの意味は分かるか?
都会に行って事務をやるか?
市役所で公務員でもするか?
それも試験を突破する必要があって難しいかもしれない
↓
この県の女の正規率を知っているか?
↓
知らない
↓
約50%だ
結婚をしたためにパート、派遣でも大丈夫だからその形で働くという人もいるが
正社員になりたくてもなれない人、正社員に戻りたくても戻れない人も多くいる
事務職に就いたとしても女同士の人間関係でつまずく場合もある
〇〇も学校で嫌な目に遭うこともあるだろう?
上司に嫌われて辛い思いをする場合もある
客に、取引先の人間に頭を下げて謝らなければいけない時もある
同じ職場で正社員として働くということがどれだけ難しいことか分かるか?
お母さんは生き生きと働いているが、
〇〇がそうなれるかどうかはまだ分からない
事務職の正社員の人で歳をとったときに別の部署に異動してくれないか?
と言われた人も見たことがある
元々、旦那の頭の回転が早いということは実感していたのですが
今回旦那からの報告を聞いてそれを物凄く実感しました
自分もこんな風にキッチリ言えるようにもっと頑張っていきます
たくさんのアドバイスありがとうございました
341:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:02:48 ID:mp2
父親は事務職sageしてるだけで、なにも解決してないような気はするけど
まぁ本人たちが納得してるなら良いのかな
343:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:06:37 ID:nui
事務員サゲではないと思うよ
実際の厳しい現実的な感じじゃない?
私がいる会社はぶっちゃけ女同士の関係がかなりドロドロしているわ
お局が支配している感じで特定の人に辛く当たったりしている
346:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:15:56 ID:eOs
イメージしてるような事務職が存在してるのかどうか
無くなる職業、の話も含めていろんな場所に職場見学に出かけて
将来像を描けたらいいね まだまだ軌道修正は出来る年代なんだから
342:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:06:00 ID:Lui
まあ娘が仕事を見つける時に必ずぶち当たる壁だから
理解してもらえたら良かったですよね。
343:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:06:37 ID:nui
私なら感情的に怒鳴っちゃうわ
旦那さんはザ・男っていう感じの理論詰めの男だね
ただ娘さんの友人には警戒しといた方が良いよ
344:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:11:30 ID:bKi
冷静かつ論理的に、子供を尊重して叱れる親御さんのことは心から尊敬する
348:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:25:48 ID:4Su
「作業服はけっして恥ずかしいものじゃない」っていう理解は得られてないんじゃ?
まず娘にとって何が問題なのか。恰好が問題なのか業種や職種が問題なのか。
事務にだって色々あるし上役下っ端にかかわらず現場では作業服が当たり前だし。
それにしてもこういうやり取りって小学生くらいの子供くらいとするイメージなんだが。
349:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)19:45:47 ID:Lui
父親が生き生きと働く母親のことも話してるから、大丈夫だと思う。
娘が本当に理解出来るのは娘自身が職業って現実に直面する時だけど、
今は348旦那がそのための予防線張っといたから、大丈夫かも知れない。
353:名無しさん@おーぷん:2016/10/15(土)20:01:59 ID:EZr
開発職に移るか退職するかで、退職した人も少なくない。
役員以外は、部長だろうがセンター長だろうが、自分でコピーとってる。
反抗期の一種じゃね?
それより他人の親の仕事をバカにするそのクソ友達を何とかしろ。
ろくなもんじゃねーよ。
いやもっと仕事内容の良さを語ってやれよ…
親の仕事が周りと違ってて恥ずかしいって自分も思ったことあるわ
幼稚園の頃の話だけど。中学生でそんなん言い出すとか幼稚すぎやろ
あと相談者は感激してるみたいだけど、旦那の説得の方向性もズレててすげぇモヤる
旦那さんが言っていたところの部分続きがある気がする。
長くなるから省いたのかな?と思った。
中学生は色々と敏感な時期だから難しいよな。
流れからすると、娘の希望する事務職正社員は低収入だが人気の仕事、なりたい仕事に誰もが付けるわけじゃない、つけても誰もが続けられるわけでもない、仕事の内容どうこうより生き生きとして長く一つの仕事を続けているというのは貴重なことだ、だから作業着だろうとスーツだろうとお母さんの素晴らしさは着ているもので変わるわけではない、と頑なになった娘にもわかりやすく伝えたんじゃないの
母の仕事の素晴らしさを言えよとも思ったが、よくよく考えてみるとそれも言い訳してるみたいでナンだな
自分で考えるきっかけを与えるなら、これがいいのかもしれん
※4
中学生だからって言うけど、お前ら中学生の時
ここまでアホでもなかったろ。
連れの友達に親の悪口言われて、それを親に言うとか
一連がアホすぎて呆れるわ。
事務職と言うだけで最高だと思ってる娘には、
事務職の実態を教えてあげて、
母親が作業着姿でも生き生き働いている事も合わせて話せば
職種の区分が最も大事なものではないという事は伝えられるんじゃないのかな。
とてもいい旦那さんだと思った。
確かにアホ過ぎるなー
親馬鹿にされたら怒るよな普通
親の仕事をバカにされたこと、俺も小学生の時にあったよ。
給食の時間中に急にクラスメイトの女の子が3人くらいでバカにしてきた。
悔しさと怒りで泣いたんだけど、1人だけずっと発言を続ける女の子がいた。
男が女の子相手に暴力を振るっちゃダメだと我慢したんだけど、どうしても我慢できなくて頭叩いたわ。
なんで娘さんが女友達に怒らないのか、俺には不思議。
事務員になれなかった末の自〇まで見えた。他人を見下しながら生きると、ちょっと躓いた時に立ち上がれなくなるぞ
>>341とか>>348とか
とりあえず>>1sageして満足してるアホコメントが多くてウザい
子は親をみて育つからね
むしろ馬鹿にしてきた子は
普段親がそういう内容の発言を家庭内でしているからだろうね
お父さんに言われたことは、中学生の時点で気付いてよかったことだな
お母さんに言ってしまったことは、お母さんが今まで通り接してれば、いずれ恥ずかしくなって自分が就職した時にでも謝ってくるだろ
いくらなんでも幼すぎると思ったのやっぱ自分だけじゃないんだな
まだ中学生だから…っていうけど中学生ならこのくらいのことは理解できて然るべき
ご両親とも賢そうなのになんで娘こんなアホそうなんや
作業員の男とかは馬鹿にするのに主婦が作業員だと擁護されるんですね
流されやすい娘なんだろうなー
子供の頃はイメージ先行で、社会の事も職業の事もよく分からん事多いしなぁ
まぁ家族でしっかりコミュニケーション取れたようでなにより
理系に進むと仕事で作業着を着なきゃいけないことなんて沢山あるぞ
中学生とは言えこっちまで馬鹿にされてるようで腹立つわ
共働きだから、基本的なことを子供に教育する時間が取れなかったんだろう
思春期だし恥ずかしく思ってしまうのは仕方ない(そもそも見当違いだけど)
でもそれを口にして人を傷付けるのはいけないって教えなきゃダメでしょ
世の中に綺麗でカッコイイ仕事ばかりじゃないってのが、最近の子たちは分からないのかね?職業に貴賎なしって昔からの言葉があるけれど、親が子供に教えなければいけないんじゃないの。親が教えなくて誰が教えるんだ?あなたも今回の事をきっかけに娘さんに教えるべきだと思うよ。今若い人の間でそういう職業蔑視の考えが蔓延っているんじゃないの、広瀬くずっていう駆け出しのひよこ女優がテレビでほざいて炎上していたじゃないか、あなたの娘さんもそうならないようにするべきだと思うよ。
作業着着てする仕事が恥ずかしい?
じゃあ作業服来て仕事してるライフライン関連の職員さん達が
皆無になったらどれだけ恐ろしい事になるかわかってんのかね?
金持った人達が豪勢な生活出来てんのは、その消費する人間たちが
使う物資やライフラインの維持をしてる職員が居るからだ
それが解んないなら一度ライフラインが存在しない場所で生活でもしてみればいい
下水が整理されてなきゃ糞尿はぼっとんか垂れ流しか中世よろしく窓から投げ捨てでもするしかないし
電気が無くなれば生鮮食品の長期保存も無理だし遠距離への輸送も不可能になる
勿論灯りやテレビもなけりゃエアコンなんてものも使える筈もない
世間一般の夢見がちな学生が行きたがる大規模な都市部なんかはそれこそ
普段汗水たらして埃まみれになりながら維持に努めてくれてるライフライン
関連の職員さん達が居なくなれば1年と持たずに都市機能が維持できなくなる
大規模災害に一度でも遭遇した事有る人間なら作業着着て仕事する人は恥ずかしいなんていえねーよ
学校でも職種別の大体の給与くらい教えてやるべきだよな
以前塾で正社員として働いてたが生徒の9割は塾講師が高給取りだと勘違いしてた
だから職種別給与本みたいなのを見せて現実を教えたら哀れまれたわ
お父様のお言葉がとても聡明だなぁ、と思いました。
娘もその友達共々インフラの一切の利用を止めさせるしかないな。
どの設備も作業着を着てる人たちが汗水流して整えたものなんだから。
そういう意味では住居に住まわせるのも止めさせないといけないな。
このくらいの歳の子の脳内では事務ってドラマで見るような華やかなOLが当たり前なんだろ
広くて綺麗で都会的なオフィスでオシャレな私服や可愛い制服で働く!みたいなの
本筋と全く関係ないが、本スレ353は「事務職」が理解できてないと思う。「事務職」=「コピーとる」っていつのバブルの話だよ。。。
あと、完全に事務職がない職場はないと思うよ。社員の給与振込だれがやると思ってんのか。事務員がいなかったとしても社長の奥さんかだれかがやってんだよ。「事務職は不要」というのは「作業着を着る仕事は恥ずかしい」というのと同じくらいに世間知らずな発言だと思います。。。