スペック
私
・学生
・適応障害で通院中
・学校には保健室登校
・両親を離婚させたがっている

兄
・19歳
・就学も就職もしていない
・鬱？（詳しい病名はわからない）

父
・50歳くらい
・母曰く子供の面倒を全く見てこなかった人
・そこそこの会社のそこそこの人（よく知らない）
・頑固で自分が正しいと思い込んでる

母
・40後半
・父曰く悪い意味じゃなく精神の病気（そこに関しては私も同意）
・パートのおばさん
・こちらも思い込みが激しいタイプ

3：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:36:49.16 ID:2Coab5Jb.net.net

もともと父親が育児にあんまり協力的じゃなくて
（兄が喘息持ちなのにたばこを我慢しない、遊び相手にもならないなど）
母の趣味の時間が全くとれてなかった

兄が喘息持ちなのにたばこを我慢しないなど
今までは我慢できてたんだけど5年くらい前に兄が発病してからおかしくなった

兄が（親や私に暴力を振るうなど）病気の影響でおかしくなったときに
母は全力で止めるが
父は気付いているのに部屋から出ようとしない
アフターケアも全部母の役目

4：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:37:09.22 ID:2Coab5Jb.net.net

その後家族問題でぼろぼろになってた私に軽いイジメが起こり私も精神病に
父親も態度を変えず母親は子供2人が病気になったことでストレスが増え
我慢もきかなくなっていがみ合うことが増えた

去年いつも母親と喧嘩してる父親にきれて兄が父ととっくみあいの喧嘩になった
詳しい経緯はわからないがその後2階から兄が飛び降り
そのことで母が父を責め、そのころから母の方から別れ話が出始めた
（父には言わず私たちに愚痴るだけ）

5：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:37:33.29 ID:2Coab5Jb.net.net

今日は父親が何も言わずに大きな古い家具を
相談なしに祖父のうちから家に持ち帰ってきたことから始まります

父曰く今使ってるものがダメになってきたから持ってきた
でもまだ全然使えるし母も反対
反対理由は何も相談なく勝手に持ってきたことと
そんな古いものを使いたくないとの事

それからいろいろあってキレた母が離婚しようと言い出した

6：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:38:01.25 ID:2Coab5Jb.net.net

私もこれ以上両親が喧嘩してるのを見たくなかったから父親に直訴
おおまかな会話載せます

私「母も言ってるし離婚してあげて、歩み寄る努力もしてないでしょ」
父「してるよ」
私「でも成果はないでしょ？」

父「今母はイライラして何でも突っかかってくるの」
私「でも今回のことはあなたが悪いよね、
相談もなしに自分の部屋にも入りきらないものを持ってきて」
父「…」

私「悪いと思ったら謝りなよ」
父「…離婚した後どうするの？」

続きます

7：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:38:44.85 ID:2Coab5Jb.net.net

私「兄・母は別の場所に住んでもらう。私は入院する。
父は兄と母が生活出来るだけの金を用意して」
父「兄が20歳になるまでは援助するけど」
私「兄が働けなくなった責任はは父にもあるでしょ？
母は責任もって兄の面倒を見る、あなたは責任もって金を出す」
父「…」

私「わかったら別れて、別れちゃいけない理由でもあるの？」
父「カトリックだから」
私「カトリックでも離婚した人いっぱいいるでしょ。
それに母は信者じゃないんだからあんたの勝手な都合に巻き込まないで」
父「…」

私「他に何か離婚しちゃいけない理由でもあるの？見栄？世間体？」
父退出

8：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:39:06.50 ID:2Coab5Jb.net.net

私の意見としては父親と母・兄を別のところで暮らさせたい
でも兄は働いてないので母の収入じゃ養っていけない
両親が離婚出来て兄が20歳過ぎても援助させる方法ありませんか？

私はもちろん家族全員好きです

9：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:39:42.22 ID:2Coab5Jb.net.net

書きため終わりました
何か良い方法ありませんか？

11：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:43:31.43 ID:9ZUPbDVE.net.net

面倒だし出てけば良いじゃん

14：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:45:14.13 ID:2Coab5Jb.net.net

>>11
学生の身分なのでそれも出来ず…

17：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:47:07.94 ID:9ZUPbDVE.net.net

>>14
じゃあまだしばらく耐えろ
大学行くのかわからんがそのころになったら1人暮らしでも始めたら

22：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:51:56.34 ID:2Coab5Jb.net.net

>>17
親を離婚させたいんです

10：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:42:59.44 ID:SZ2eGCGS.net.net

貴方に養ってもらうつもりは全くないから離婚してあげてくれ
と、一言言うだけで良いんじゃね？

12：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:44:19.09 ID:2Coab5Jb.net.net

>>10
いや母と兄は養ってあげてほしい
離婚してあげてくれは何回も言った

13：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:44:34.44 ID:V3KnJOgI.net.net

20歳以降も、金を出させる方法を教えろってことだよ。

15：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:46:10.26 ID:2Coab5Jb.net.net

>>13
そういうことです
何か方法ありませんか？

19：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:47:15.61 ID:SZ2eGCGS.net.net

養育義務があるのはお前だけだし
兄は18歳超えてる時点で養育はオマケだよ

お前が養育を受ける権利を放棄すれば離婚してもらいやすい
もちろんこの場合は慰謝料も発生しないから問題ない
もっと父親を追い詰めた方が良い

23：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:54:08.15 ID:2Coab5Jb.net.net

>>19
そうですか
ただそれだと母の方にお金が行かなくなりませんか？
なるべく穏便に済ませたいのですが追い詰めなきゃダメですかね？

18：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:47:14.57 ID:u4fUn4t1.net.net

離婚した後どうするのか、の部分に自分は入院とだけあって
どのくらいの期間入院するのか
その間の費用は誰が持つのか
入院期間遅れた学業はどうするのか、が抜けてる限り
お父さんを納得させることはできない、というのが最初の感想

また将来的に親が離婚していて自身の結婚に影響がないか、
その気もないかも自分のためにハッキリさせておこう

あと、にーちゃんはおかしくなったというか反抗期が顕著

冷静に見ているようで見れてない
煽りじゃなくて本気で言ってる

ではどうやって離婚させるか
離婚事由にあたる何かを作る

22：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:51:56.34 ID:2Coab5Jb.net.net

>>18
入院は期間は決めていません
費用は父親持ちのつもりで父もそのつもりだと思います
学業は通信教育で済まそうと思っています
自分の結婚はある意味どうなってもいいです

その通りだと思います
自分でも整理し切れてないのでスレ建てました

離婚事由はどんなものが当てはまりますかね？

21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:50:51.63 ID:MmeU4mgg.net.net

これは…思ってた以上に深刻だな
すぐにはアドバイス出来ないかも

24：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:54:23.58 ID:7A6IlK+m.net.net

お父さん居なくなってもいいの？

26：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:55:29.30 ID:2Coab5Jb.net.net

>>24
父は好きですがこのままだと母がダメになってしまうので
私は父について行くつもりです

31：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:02:09.85 ID:snoI2Hyb.net.net

＞母の方にお金が行かなくなりませんか？

慰謝料という性質上、今の状況では
何かの足しになるほどの金額にはならない
あるとするなら財産分与くらいだろうな

お前は父親じゃなく母親に付いていくべきだよ

40：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:09:36.61 ID:EjcncdPi.net.net

>>31
父親も嫌いなわけではないので1人にするにはかわいそう
（そんなこと言える立場ではないんですけど）
あと母親に負担をかけたくないというのもあります

29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:00:51.48 ID:oOuv2TSM.net.net

例え、離婚の時に1000万取れたって、母親側は経済的に成り立たないだろ。
別に暮らすのがいいとこじゃね。

33：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:03:17.49 ID:EjcncdPi.net.net

>>29
不勉強なのでわからないのですが
家庭裁判所などで強制的に別居をさせることは出来るのでしょうか？
その場合お金は母の元に入ってくるのでしょうか？

38：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:06:55.20 ID:X+kXYxD9.net.net

>>33
法的に離婚事由になりえることじゃないと慰謝料とか取れんぞ？

ボロい家具持って帰ってくる程度は法律では許容範囲なんだよ

32：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:02:39.51 ID:qM9jVjS3.net.net

＞入院は期間は決めていません
＞費用は父親持ちのつもりで父もそのつもりだと思います

父もそのつもりだろうけど、
そこまで一方的に責めてくる子供の面倒見ようなんて思わない
(というか所詮子どもの話と取り合わないかな)
そこは｢～だろう｣だけはやめといた方がいい

ぐぐれと言いたいとこだけど
1番目は双方合意の下の離婚
これにサインしてください(‘ω’)ｽｯで離婚届に印つかせるやつ

これが簡単に出来たら苦労はしないけど
出来ないから離婚事由(弁護士を通す)を作る

まー1番簡単なのが長期別居(3年間だったかな)かな
通常の夫婦生活を営んでいないとみなされる証拠があればそれも通る

でもあなたの場合、一番は
｢親のケンカばかり見ていたくない、聞いていたくない、ツライ｣じゃないの？
児相に相談の方が話が早そう

40：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:09:36.61 ID:EjcncdPi.net.net

>>32
わかりました
今はやり過ぎたかなと反省もしています

長期別居ですか…
通常のではないというとＤＶとかですかね？
うちにはありませんでした

児相に相談して具体的に話が進むんですか？
あと父から母に長期的にお金を出させるのは難しいですか？

39：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:08:14.72 ID:qM9jVjS3.net.net

でね、お母さんも離婚離婚て騒いでるかもしれないけど
口だけの可能性は無限大だよ
冷静な判断のできる状態でも無さそうだけど

今の生活を捨てて、って物凄く気力体力のいる事で
それが出来る精神とも思えない
明日市役所行って、離婚届貰ってきて母に渡してみたら？

43：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:15:34.81 ID:EjcncdPi.net.net

>>39
だいぶ前から言ってますが口だけの可能性もありますね
その考えはありませんでした
ありがとうございます

41：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:13:13.76 ID:qM9jVjS3.net.net

観点を変えるの
母は本当に離婚したいの？
それを強要することは出来ない

ただ今のあなたが一番現実的に出来ることが
児童相談所に、｢あなた自身｣が｢面前DV｣を受けている、と
助けを求めること
児相に保護されること

46：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:20:14.17 ID:EjcncdPi.net.net

>>41
少なくとも物件を探すくらいには本気だと思います
強要は私もしたくないです
ただこんな選択肢もあるんだよっていうのを伝えたい

面前ＤＶですか
それは保護されると親の名誉とか犯罪歴に響きませんか？
大丈夫なら相談所に電話したいです

44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:15:34.98 ID:qM9jVjS3.net.net

＞出させるにはどうすれば

長期的にお金を引き出そうとするなら
他人にならない事が一番なんだよ

口ではいくらでも｢もう嫌離婚したい！｣って泣き叫べるけど
じゃあ母親側は離婚届の記入は全部終わってる？
そこから先は当人同士の話なんだよ

49：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:24:48.26 ID:EjcncdPi.net.net

>>44
他人にならないですか…

まだ離婚届ももらってない状況です

45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:15:49.72 ID:X+kXYxD9.net.net

君ら子供二人は養育を受ける権利があるけど、母親は離婚したら赤の他人

赤の他人である以上自力で生きていかないとならない

家にお金を入れないとか暴力をふるうとかじゃないんなら君の父親はまだまとも

働いて金を稼いでさらに子供の面倒を見て、家族サービスも欠かさない
というスーパーマンはなかなかいないよ？

49：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:24:48.26 ID:EjcncdPi.net.net

>>45
離婚したら赤の他人ですね
わかりました

足りないといってるのに母親にそれ以上の金を渡さず趣味に使う
というのは理由にはならないですよね

私からしたら子供の面倒を見なさすぎなんですね
それがおかしいんですかね？

50：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:26:34.96 ID:+IYCRIMm.net.net

多分お仕事で頭いっぱいなんだわ　パパ

52：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:27:35.12 ID:EjcncdPi.net.net

>>50
そうですね
ちっちゃい頃は出張ばっかりでしたし

54：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:28:09.30 ID:qM9jVjS3.net.net

んー
そういう仕事してたからしょっちゅう見てたけど
離婚したい願望の主婦が物件探しに来るんだけど
だいたい現実逃避なんだよね
まあ、上で言った方法で本気度測ってみたら？

名誉？響くさ、勿論
そもそも離婚自体が世間的に双方の名誉に関わることだよ

でも｢離婚してもらいたい事｣と、
｢喧嘩する二人を見ていたくない。兄からの暴力に堪えられない｣
ことを混同しちゃいけない

お父さんさえいなければ、お兄さんはお母さんに暴力を振るわない
という確信はどこにあるの？

あなたが今一番困っていることは突き詰めたらなんなのか
もう1度よく考えて

60：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:33:23.33 ID:EjcncdPi.net.net

>>54
そうなんですか
わかりました

そうですよね
犯罪歴にはなりませんか？

兄は普段は普通なんです
だから兄の暴力はあんまり関係ないんですよね
すごくイライラしたときだけ暴力を振るうだけで
そのイライラの原因が父親なんです

確信はありませんけど離婚（別居）しないよりはましということは言えます

一番困ってるのは両親が喧嘩して母が精神的にぼろぼろになることです

61：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:33:32.71 ID:HiDVW1Ku.net.net

面前DVという言葉があるのか

1が一番我慢出来ないのが目の前で両親が喧嘩することなんだよね？
＝面前DVになるなら、
こんなに真剣に嫌なんだよと主張するために児相に相談はありだと思う。

思いきり大騒ぎしたら親も変わるかも
犯罪歴はつかないでしょ

ただ児相がどこまで親身になってくれるのかはわからないけど。
一度相談はしたほうがいいと思う

64：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:38:24.88 ID:qM9jVjS3.net.net

犯罪って言うのは法に触れること
世間体は物凄くよろしくないね

お兄さん、母親が引き取った後に何かイライラすることがあったら
母親に当たらない？

本当に一番困ってることって、
喧嘩の結果、母親がボロボロになる事なのかな？

あなたは少なくとも入院を要する状態なんだよね？
どうして母親自身ではない、
あなたが、母親がボロボロになる事が困るのかな？

もう1度よく考えてみて欲しい

67：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:42:40.40 ID:EjcncdPi.net.net

>>64
そうですか

可能性はありますが今よりはましです

喧嘩をすることとその結果母がぼろぼろになることの2つですね
困るのは母が私の母だからですよ？

あと罪悪感で私がいっぱいになることですね
それ以外に理由はないと思います

66：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:41:34.14 ID:snoI2Hyb.net.net

慰謝料は望めないから財産分与分しかいかないよ
お前が嘘のDVをでっち上げて警察に行くとか
児童相談所に行くとかしないとムリだな
それなら慰謝料も請求できる

69：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:44:32.68 ID:EjcncdPi.net.net

>>66
そうですか
離婚ではなく別居させる方向で行こうと思います
まあまだ私がそう思ってるだけなんですが

74：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:47:29.68 ID:snoI2Hyb.net.net

>>69
別居も良いかもな
そうなると慰謝料はおろか財産分与も渋くなる可能性はあるけどねw

78：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:52:08.16 ID:EjcncdPi.net.net

>>74
3年間別居したら離婚がスムーズになるようなので

兄が働けるようになるまでは父からのお金は必要なので
赤の他人になったら母が困ります

71：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:46:34.01 ID:dtwAgMMK.net.net

交渉なんだから
父親にも何らかのメリットを与えないと
別居することに納得してもらえないだろうな

ただ父親についてこっちはほとんど情報持ってないから
それ以上アドバイスできんが

76：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:49:03.64 ID:EjcncdPi.net.net

>>71
父は頑固なんですよね
だから別居は納得してもらえないと思います
父へのメリットが
お互いの不満が解消されますよ～くらいしか思いつかないので

いえ親身なアドバイスありがとうございます

79：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:54:12.25 ID:rdVbSmLM.net.net

私は自治体でソーシャルワーカーやっていますのでいくつか質問させてください

１、両親の実家の状況は？（祖父母が健在か、経済的な状況はどうかetc）
２、現在お住まいの家の状況（賃貸か持ち家か、持ち家ならローンの有無etc）

行政のサポートは内部の人間関係の改善云々は専門医に任せて
主に今後の経済的状況を考慮した介入になりますが・・・

83：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:57:28.22 ID:EjcncdPi.net.net

>>79
本業の方ですか

母方は祖父が健在ですが縁を切っている状態ですね
父方は祖父が軽い認知症で2人とも父に甘いので
第三者的な状況は望めません

家はマンションですが持ち家ということでしょう
ローンはまだあったと思います

90：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:05:58.47 ID:rdVbSmLM.net.net

>>83
本業です

１、母方に頼るのは無理
２、父方はその状況なら行政は頼れると判断します
（父方の実家が持ち家なら100％）
３、マンションのローン有りならそこがネックになります

第一段階は別居という形で父に実家に戻っていただき、
兄が父不在に母に当たるような状況が起きたら
処置入院という形になりますね

94：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:10:45.53 ID:EjcncdPi.net.net

>>90
そうですか
父は自分の金で買った家なのになんで俺が戻らなければいけないのか
と言いそうですが強制力はないんですよね？

99：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:12:56.15 ID:snoI2Hyb.net.net

>>94
離婚となればマンションは売却でローンを父親が払う代わりに
売却益は父親に行くだろうね

86：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:02:22.07 ID:X+kXYxD9.net.net

俺も自治体で生保のケースワーカーやってるけど、
これで離婚したら父親以外悲惨な生活になるやんか

金入れてくれて暴力ないとか幸せ偏差値で言ったら55くらいあると思うよ
幸せ偏差値70求めてるんなら不幸に思うかも知れんけども

93：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:08:32.77 ID:rdVbSmLM.net.net

>>86
離婚は避けたいケースですね・・・
この状況で父親悪く評価するプロはいませんよね

98：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:12:34.79 ID:X+kXYxD9.net.net

>>93
そうだねぇ

働いて金は入れているか　○
暴力をふるったりしていないか　○
浮気等の不貞行為はしているか　これは不明

って状況だからどちらかというとマイナス要素は母親と兄の精神状態になる

そうなると離婚は精神状態の不安定な母親と兄と主を庇護者から隔離する
って行為になっちゃうからまずやらない

母親にちょー不幸になるから考え直せって説得するくらいだな

102：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:14:52.87 ID:qM9jVjS3.net.net

>>98
どちらかと言うと、母親の精神状態を理由に
父親優位に離婚成立させられる案件だよなこれ

95：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:11:16.85 ID:snoI2Hyb.net.net

だからこそ父親を不利にする手立てが両親を離婚させたい1に必要なんでしょ

107：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:19:14.43 ID:rdVbSmLM.net.net

＞強制力はないんですよね？

行政が介入したらほぼ従わざるをえないのが実情です

でも状況は父親が譲歩すればするほど父親有利になりますよ（離婚の際）

108：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:22:15.30 ID:EjcncdPi.net.net

>>107
そうなんですね

やっぱり皆さんがいうにはこの案件は父親に有利に運ぶみたいですね
別居に持って行って兄が働けるようになったら円満離婚が一番いいのかな…

111：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:25:56.87 ID:rdVbSmLM.net.net

>>108
すごく大事なことなんで聞いてね

「離婚するのはあなたじゃない」
「親の離婚を望む子の意見は聞かれない」

これが行政の人間のスタンスです

114：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:28:16.13 ID:EjcncdPi.net.net

>>111
わかりました
決めるのは両親ですもんね

そのスタンスは当然だと思います
もし行政にお世話になるときは肝に銘じておきます

117：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:32:11.96 ID:rdVbSmLM.net.net

>>114
行政は残念ながらマニュアルに従った処理しかしないのね
まあそのマニュアルは長年のケース処理の結果であって
一番不幸が少ない形なの

県を教えてくれればその中でも評判の良い相談窓口紹介しますよ

112：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:27:23.54 ID:9CXHfuzS.net.net

兄は何やってんだニートなのか？
喘息持ちなんか働けない理由にならんぞ

120：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:35:37.55 ID:EjcncdPi.net.net

>>112
兄は精神病です
悪い言い方をすればニートですね

118：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:33:07.95 ID:FY5iXTe+.net.net

月5万くらいのアパート借りて別居させなされ
もちろん親父の口座から引き落とし君は実家で行き来すりゃいいさね
慰謝料なんて200万+養育費とかっしょ

親父も結構疲れてる感じだわなぁ
今後子供が自立できないプレッシャーは結構辛いけど
落ち着いたら役所へいって情報収集

121：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:40:43.86 ID:EjcncdPi.net.net

>>118
それが最善だと思います

ええ父も大変だと思いますが
それ以上に子供から見たら
父親が背負うべき義務を放棄してるように見えるんですよ

73：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:46:55.70 ID:qM9jVjS3.net.net

＞困るのは母が私の母だからですよ？
＞あと罪悪感で私がいっぱいになる

罪悪感でいっぱいになる

それはなんでかな？
すごく大事なことだよ

78：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:52:08.16 ID:EjcncdPi.net.net

>>73
親が傷ついているからですね

82：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:57:22.82 ID:qM9jVjS3.net.net

>>78
それって、あなたの精神的苦痛を生み出してるのって
他でもない、お父さんとお母さんの2人じゃないの？

お母さんが困ると困るのは自分のお母さんだから？
それを子供であるあなたが解決してあげることって、
母子関係として健全な状態かな？

85：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:01:08.37 ID:EjcncdPi.net.net

>>82
そうですね
でも母にも精神的な病気である疑いがあるので
同じ立場と言えば同じ立場です

それに助け合うのが家族でしょう？
親が困ってたら原因がどうであれ
解決してあげるのが健全な母子関係ではないでしょうか

89：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:05:10.77 ID:qM9jVjS3.net.net

なんかもうまどろっこしくなってきた

自分の抱えてる苦痛を、親に置き換えて現実から目をそらすのはやめな
児相だって面前DVなんて言葉知ってるワーカーがいるかどうか正直怪しい

でも、目の前で展開されてる夫婦喧嘩を目の当たりにして
母がおかしくなってしまうのでは、って恐怖に晒されてるのは
他でもないあなた自身だよ

そして、その恐怖を作り出してるのは他でもない両親だよ
父親じゃない、母親もだ

94：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:10:45.53 ID:EjcncdPi.net.net

>>89
ええ
両親がこの気持ちを作っているのはわかります

ですが優先されるべきは私ではなく母だと思っています
あくまで自分の中の優先順位ですがね

100：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:13:01.03 ID:qM9jVjS3.net.net

親は子を保護する責務がある
親が困っている、と言うけれど
両親はもう大人なんだよ？
離婚の仕方も知らない子供に助けられるような情けない存在ではないの

それに、今あなたの抱える問題は一体誰が解決してくれるの？
行政？スレ民？自分自身？

助け合うのはいい事だけど、
あなたは母親の保護者ではないんだよ
立場の逆転が起こっている今の状態を健全な関係とは言えないよね？

104：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:16:26.24 ID:EjcncdPi.net.net

>>100
うーん
何を言わせたいのかわかりませんけど
私は親が困ってたら助けてあげたいと思います
それに今私が抱えてる問題は親の問題が終われば解決しますよ

113：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:27:30.82 ID:qM9jVjS3.net.net

>>104
父親は離婚してくれと娘に迫られて困ってる
母親は父親不在の家庭でおかしくなり始めてる

家庭を預けてる間に嫁がおかしくなって
離婚しろと娘に迫られて
困ってる父親は助けないの？

120：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:35:37.55 ID:EjcncdPi.net.net

>>113
父にとっては最善の道ではないですね
でも母がおかしくなっていったのを止められなかったのは
父の責任もあると思っています

喧嘩の原因はほとんど父が作っています
そこで母に文句を言われたくないのなら離婚したらいいじゃないか
と言ったところです

まとまりがない文章ですみません
自分でも言いたいことがわかっていません

父親のことはちゃんと考えないといけませんね

123：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:41:46.16 ID:qM9jVjS3.net.net

>>120
いいんだよ
言いたいことは伝わってる。
それがあなたの意見だってことはちゃんと伝わってる

親の喧嘩見た後、父親に意見して
それでもなお冷静でいられる子なんていない

取り敢えずあなたの傷の方が心配なのよ
だったら別れりゃいい、って簡単な問題じゃないからね

126：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:44:39.93 ID:EjcncdPi.net.net

>>123
ありがとうございます
ちょっと涙出ちゃいました
自分を肯定してもらうのってこんなに嬉しいことなんですね

122：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:41:14.11 ID:iaKQlNsf.net.net

そだね、考えても悩んでも、1ができることはこのスレで出てるでしょ

124：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:42:39.40 ID:EjcncdPi.net.net

>>122
そうですね
とりあえず親と児相について相談したいと思います

125：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:43:03.91 ID:qM9jVjS3.net.net

(児相に相談するかを親に相談する子どもも珍しい
というか全力阻止だけどな、抑止力にもなるかどうか…)

128：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:46:18.11 ID:EjcncdPi.net.net

>>125
両親に言って私は本気なんだよってことを伝えるのが目的ですね
そこで何かしら解決案が出ればよし
出なければ本格的に児相に電話します

130：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:49:28.49 ID:iaKQlNsf.net.net

がんばって。いい夢をね。

131：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:50:55.42 ID:EjcncdPi.net.net

>>130
ありがとうございます

132：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:52:35.99 ID:EjcncdPi.net.net

そろそろ寝たいと思います
ありがとうございました

報告するようなことがあればまたこのスレを使わせてもらいます

134：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:59:14.08 ID:qM9jVjS3.net.net

がんばって
それならば子供にだって考えがある。ってとこ分からせてやるのだ

133：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:58:15.20 ID:rdVbSmLM.net.net

児相の件親に話すより先に子供家庭支援センターに行って
（あなた一人でおｋ）現状話した方が良い案件ですよ

136：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 08:27:19.70 ID:kD5gBdAe.net.net

そこそこの会社のそこそこの位置に辿り着くには
家庭を顧みる余裕ないんだよなぁ

家族の為に金を稼いでくる、子供は嫁に、ってやってきて
子供が不良品になったら正直嫁の育て方が悪かったんだろ
と思っちゃうのは無理ないと思うけどな

零細企業の平均年収が同じ事してたらは？って話だが
そこそこの企業なら旦那の子育て不参加は仕方ないんじゃないの

138：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 09:17:21.38 ID:myLtbPdQ.net.net

>>136
同意
なぜ父親だけエリートリーマンと良き家庭人として成立させないといけないんだか
そういう夫を支えて育児をした母親なんて珍しくないし

となると子育てができない1の母親こそ攻められるという考え方もあるわけで

139：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 09:57:19.61 ID:kD5gBdAe.net.net

>>138
今までそうしてきたのに子供が精神病にかかった途端に
子育て不参加だった父親のせいでこうなった！っていうのもちょっと酷い

稼いでくるのも子育ての一貫なのになあと思うわ
そこに感謝がない家族じゃお父さんも冷めちゃうよ

140：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 10:00:43.41 ID:myLtbPdQ.net.net

>>139
しかも離婚後も金出せって
成人までの子供の養育費以外出す必要ないだろっていう

141：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 10:10:59.14 ID:kD5gBdAe.net.net

>>140
まあ生活してく上でお金は必要だけどねえ

お母さんも家庭を守ってきたんだから
今までのお父さんのお金を分ける事は当たり前だし
それが財産分与だろうけど、
離婚後も定期的に支援っていうのはなんだかね

離婚するって事は嫁とは赤の他人になる事だからそんな義務はない
嫁と離婚しようが子供は子供だけど、
成人過ぎれば養育に関する事は意思による
支援したきゃするし、したくなきゃしないでいいんだもん

まあ頑張って稼いで家にお金入れてたのに
｢お父さんのせいで私達はこうなった！お母さんも可哀想！｣
なんて言われちゃあね
支援する気にはならないだろうなあ
お父さんだって人間だもん

143：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 10:17:21.66 ID:myLtbPdQ.net.net

母方実家と縁がないってのも気になる
母親のほう色々問題ありそうだなと外野は思うわけよ