引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part50
159：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:13:09 ID:N5O
別宅には俺と弟が住んでいます
先日、本宅に飯を貰いに行ったところ、兄の嫁さんから「話がある」と言われ
何かと思って聞いてみた所
「申し訳ないけど、あなたにはもう本宅には来ないで欲しい」
と言われてしまいました
突然のことに俺が
「どうしてだ！？ここは俺の実家だぞ！？」と言ったところ、
兄嫁からは
「あなたみたいな昼間から家にいる
（自営業を自宅で営んでいる為、家にいることは多いです）
ような人間にうろつかれていると、
あまり○○ちゃん（兄には小さい姪がいます）の教育にはよろしくない。
○○ちゃんはまだ小さいけど、あなたが昼間家にいる事を不思議に思っている。
それにあなたの日頃の言動にも色々不満もあって問題もある。
あなたには迷惑をかけると思うけど、特に重要な用事が無い時以外は、
こっち（本宅）には来ないで欲しい・・・」
と若干怒り気味の顔で言われました
そこで俺は切れてしまって、
「ふざけんな！お前は兄貴の嫁だろ！なのにウチの事に首突っ込むんか！？」
とブチ切れてしまい壁パンをして本宅を出てしまいました
数日経って冷静になり、俺も少し怒りすぎたこともあり、
明日冷静になって話し合いたいと思っているのですが
かなり切れて出てきてしまった為、どうにも格好がつきません・・・
うまいこと兄嫁に話を切り出す方法が思いつかないので、
アドバイスを頂けるとありがたいです、お願いします！
163：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:17:55 ID:xji
>そこで俺は切れてしまって、「ふざけんな！お前は兄貴の嫁だろ！なのにウチの事に首突っ込むんか！？」
>とブチ切れてしまい壁パンをして本宅を出てしまいました
この時点で、「、あまり○○ちゃんの教育にはよろしくない」
の証明はされてしまってるので、
これ以上話すことは何もないと思うが。
本宅には、親や兄から呼ばれた時以外行かない。で、終了。
165：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:24:03 ID:BEi
兄嫁と話をするのではなく、両親、兄夫婦、必要なら弟も交えて
話し合いをした方が良くないか？
個人的には159が自立するいい切っ掛けなのではと思う
兄嫁の言い分は失礼だけど、159も実家だから飯を食わせて貰って
当たり前という年齢ではないのでは
169：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:36:09 ID:N5O
話し合うときには兄には同席して貰います
飯については、普段は自分で買っているのですが、
その日はたまたま冷蔵庫に何も無く
母に前日の余り物でも貰おうかと思い本宅に行きました
当然悪気など全くないので、非常に理不尽な事を言われた！と思い、
頭に血が上ってしまいました・・・
今冷静になって考えてみれば、
その時に事情を細かく聞ければ良かったです、反省してます
なので話し合いたいと思うのですが、
切り出した方が分からず、相談に来ました
173：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:47:08 ID:BEi
じゃあ、お兄さんに場を用意して貰ったら
まず兄嫁ともめたことをざっと説明して、
自分が頭に血が上ってやり過ぎたことを謝りたいのと、
今後について話し合いたい、で良くないかな
兄嫁さんは血の繋がってない人間だから、自分のテリトリーにふらっと
入ってこられるのは嫌だというのは分かる気がする
完全に別世帯に住んでいる意識で接するのが落としどころかな
180：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:59:07 ID:N5O
そうですね、恐らく兄にも話は行ってると思うので、兄に事情を話して
話し合いの場を作ってもらおうと思います、ありがとうございます！
168：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:36:07 ID:q8c
とでも勘違いしてたんじゃないのか。
今まで兄嫁の事舐めてたんじゃないのか、
それが露骨に態度に出てたんじゃないのか。
170：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:37:44 ID:N5O
それは絶対にありえません
姪は可愛いのでプレゼントは買って上げたりしてましたし、
兄と兄嫁が結婚した際には祝い金も包みました
両親・兄ともよく一緒に食事をしているので、
最低でも嫌われてはないと思ってました
171：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:44:31 ID:DuL
後、親に事前に聞かないで買うプレゼントは教育上よくないこともある
180：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:59:07 ID:N5O
姪へのプレゼントについては、兄と一緒にトイザらスに行って買ったり
母が姪に買ってあげたいと言っていたものを代わりに買ってあげたり
同年代の子供がいる友人に聞いて買ってあげたりしてました
なのにどうしてこんな仕打ちを・・・という思いが強すぎました
172：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)01:45:52 ID:q8c
でも…
>「ふざけんな！お前は兄貴の嫁だろ！なのにウチの事に首突っ込むんか！？」
この言い草じゃん…
兄嫁は「これが義弟くんの本性なんだな、
あぁ私ってこの人に今までこういう風に思われてたんだな」
って思ってるだろうし、どう言おうが兄嫁にはその言葉のどれもこれもが
言い訳にしか聞こえないと思う。
怖がって距離をあけるばかり。修復不可能
181：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:06:47 ID:q8c
なぁ、一応聞くけど
それ兄嫁には事前に伝えてたか…？
183：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:11:59 ID:N5O
母からのプレゼントを代わりに買って上げる、
という話をした時は兄嫁もその場にいました
兄と一緒に買いに行ったのに兄嫁の同意が無い、
というのはさすがに変な話じゃないですか？
１００％善意の姪へのプレゼントを悪意と取られていたのなら残念です・・・
184：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:14:43 ID:xji
悪意だとか善意だとか。
そんな話は兄嫁さんも含めて、誰もしてない。
子供が欲しがるものを全て与えてしまうのは、教育に悪いのは明白。
それを勘案しているのかどうかという話。
父親が甘やかしすぎてる家庭だって幾らでもあるわけで、
兄がいれば〜とか、母が〜とか言うのは斜め上すぎる。
185：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:15:07 ID:q8c
「やさしい虐待」って知ってるか。
187：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:23:22 ID:N5O
そこまで買った覚えはないですが・・・
俺の姪への優しさが裏目に出てしまっていたのかも知れませんね
何故兄嫁が急にあんな事を言い出したのか、
明日は冷静になって兄らと一緒に話し合いたいと思います
188：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:27:19 ID:qDV
子どもの事は兄、兄嫁夫婦が本来2人で決めることであって、
あなたは部外者。
姪に物を買うならその将来も考えて兄と兄嫁両方に了解を取ってプレゼントするのが
スマートなおじさんってもんでしょ。
甘やかすだけがおじさんの仕事じゃない。
182：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)02:10:42 ID:osr
どれだけ姪を可愛がってもN50は家族ではない
親が住む実家でもそこに兄の妻や子が住んでおり
自分も別宅で生活を別けているのだから
同居人のような無遠慮は慎みましょうよ
192：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)03:09:42 ID:TlR
＞何故兄嫁が急にあんな事を言い出したのか
限界点が来るまで大人の対応をしてもらっていただけ
今までニコニコしていた裏で我慢していたのだと思ってください
話し合うなら、この際だから、全て本音で話してもらうよう頼むように
193：名無しさん＠おーぷん：2016/09/19(月)03:32:37 ID:dG9
誰かの世話を受けないと暮らしていけないなら自分の親に求めるべき筋です
あと誰判定か知らんが自分が姪に優しすぎるとかの情報いらない
一般的にはそれは優しいではなく親を飛び越えて甘やかす毒ってんですよ
351：159：2016/09/20(火)08:29:24 ID:YAZ
昨日、兄・兄嫁と話し合ったのですが、
結果は非常に残念なものになりました
兄嫁はどうやら、前々からずっと
俺が出入りしているのを我慢していたようでした・・・
353：159：2016/09/20(火)08:34:45 ID:YAZ
Tちゃん(兄の事です)に聞いてみた所、夏場でも数日風呂に入ってない時があると聞いた。
せめて風呂には入って欲しいし、姪はまだ小さいので、
衛生的な問題がある」とまず言いました
俺が風呂に入らないのは、仕事が忙しいのと、風呂が古い為、
ついつい面倒になるのが原因ですが、
これは俺が完全に悪いので、謝りました・・・
354：159：2016/09/20(火)08:43:15 ID:YAZ
俺にはロリコンの知り合いがいるのですが、
そいつが「小学生でも高学年ならできる！」と言ったのに対し、
酒の勢いで同意したことがありました
もちろん酒の席での冗談ですし、俺には婚約者もおり、
知人の様なロリコンではないの言ったんですが、
「そもそも冗談でも小さい姪がいるのに言うべきじゃない」
とピシャリと言われました・・・
355：159：2016/09/20(火)08:52:09 ID:YAZ
(すぐに指摘され気づいて消去しました)、
仕事のブログに日常ネタとして、本宅での飲み会の様子や、
姪の言動などをアップしていること(当然顔は写してないですが)も、
兄嫁は非常に怖いようでした
「ニュースで、ちょっとした事で個人情報がバレて炎上する、と聞いた事がある。
あなたに悪気がない事は分かるけど、姪はまだ小さいし、
何かあってからでは遅いので、なるべく家には・・・と思って言ってしまった。
いきなり強く言ったのは私も反省してるけど、
気持ちは分かって欲しい」と兄嫁に言われました
俺も専門家なので、「ニュースは大げさな所や嘘がある」と
落ち着かせようとしたんですけど、その事を知らなかった兄に
「お前何やってんだ！」と怒鳴られ、うやむやになってしまいました・・・
どうやら兄嫁は、兄嫁の知人から俺の情報を色々教えられていたようでした
360：159：2016/09/20(火)09:04:01 ID:YAZ
「お前がブログとか止めるんなら、本宅には来ても良いけど、
出来ないんなら兄嫁の言うとおりにしてくれ。
お前は弟だが、俺にはそれ以上に守るものがある」
と言われてしまいました
ブログやツイッターは、仕事上での宣伝や付き合いも兼ねてるので、
全部止めるのは不可能です
とりあえず再度話し合う事だけは約束してもらい、
俺はすごすごと立ち去るしかありませんでした・・・
361：159：2016/09/20(火)09:08:22 ID:YAZ
難しいかもしれませんが、
今後の行動についてアドバイスよろしくお願いします・・・
367：名無しさん＠おーぷん：2016/09/20(火)11:08:10 ID:8GF
お前が今まで通りにできるアドバイスなんかねーよ
兄嫁の指摘は全部正論だカス
早く自立しろゴミクズ
371：159：2016/09/20(火)11:39:29 ID:YAZ
全部正論かも知れませんが、けど俺にも事情や言いたい事はありました
そこをぐっと抑えて冷静に話し合ったのですが、
要求がいきなりであんまり過ぎるとは思いました
俺だったらすぐに立ち入り禁止などとは言わないでしょう
一応皆の集まる時などには呼んでくれるらしいのですが、
ほぼ同情件の弟は問題なくて、どうして俺だけなのか・・・
今まで姪に優しくしてた思いが伝わらず、悪意しか受け取ってくれなかったのか・・・
思いが伝わらず、思わず愚痴ってしまいそうです・・・
369：名無しさん＠おーぷん：2016/09/20(火)11:27:32 ID:Iak
兄家族がいるのに実家にしがみつくなよ。
372：159：2016/09/20(火)11:41:45 ID:YAZ
別会計なのでしがみついてはないです
ただ本宅は俺の実家でもあります
今まで気軽に行ってたのがいけなくなるのは、違和感が強く問題です
どうすれば兄嫁を説得できるでしょうか・・・？
374：名無しさん＠おーぷん：2016/09/20(火)11:51:19 ID:Its
それしかない。
377：名無しさん＠おーぷん：2016/09/20(火)12:00:20 ID:9gj
今はそうじゃなくなった。それだけ。
別世帯の人間に対してちゃんと礼を尽くそうとかそういう気持ちないんだろうか
自立しててその考え方はない。
後ﾛﾘｺﾝきめえ。そいつともやんわり疎遠にするべし。
家に呼ぶとかは論外ね。呼んでないよね。
ってのを、兄嫁さんが切れる前に実践出来たら今でも
「いい距離の実家」だったろうな。
兄嫁の話で兄が分ちぎれてたり継続して兄嫁が注意してるってことは
あなたの実家そのものが兄嫁を支持してるってこと。
やり方誤ると別宅からも追い出されるからな。
「俺の実家」感覚は捨てないとだめにしちゃったのはあなた自身。
382：159：2016/09/20(火)12:12:41 ID:YAZ
・・・ロリコンの知り合いの話は、家に呼んだ時にしてしまいました
どうしてそれが兄嫁に漏れたのかは分かりませんが、完全にうかつでした
「実家」の感覚はまず捨てなければいけないのですね
些細な用事だと普通に行ってたので、
今度からはアポを取ってから行こうと思います、
ありがとうございます
384：名無しさん＠おーぷん：2016/09/20(火)12:28:52 ID:9gj
380：名無しさん＠おーぷん：2016/09/20(火)12:03:30 ID:Ifa
人間の許容範囲を遥かに越えてる
普通はどれか一つでもアウト
お前はもう存在自体がアウト
スレタイからは予想もつかないほどに兄嫁がまともだった
これ、兄嫁さんが「こう言った」とざっくり書いてるけど
実際はもっと有るんだろうな
そもそもちょっと出掛けて(田舎だったら車あるだろうし、都心だったらコンビニくらいあるだろ)飯調達すれば良いだけやん
うちの実家も離れの家あったけど、冷蔵庫に物なかったらスーパーやコンビニ行ってたぞ
報告者が屑で、兄嫁の言いたい事は凄く良く分るし納得なんだけれど、第一声がいきなり兄嫁からな所にもやもやする。兄や両親がまず屑息子に言うべき事なんじゃないのかな。兄嫁もある日突然我慢の限界が訪れて噴火してしまったんだろうか。
兄一家が近距離別居が普通だろ。報告社はクズだが、そいつを追い出すのは間違いじゃねーの。
気持ち悪い
自分の非を認めようとしない辺り絶縁の日も遠くないな
たまに、おかずをもらいに行くことはセーフだと思ってたが、冗談でもロリコン肯定するやつに小さい娘のいる家には来てほしくないな。これだろ、一番ダメなのは。弟も同条件って言ってるけど、弟はロリコン肯定してないだろ。
まあ、でも反省してる様子もあるからね。あんまりゴミクズとか言うとかわいそうじゃないか。掲示板の書き込みの受け答えも丁寧だし。ちょっとずうずうしいところがあったんだろうね。
これを機に、風呂には毎日入ろう(笑）。
同条件の弟が何も言われてないって事は・・・そういうこと。
家の名義が誰か分からんと何とも
なんや風呂に毎日入れば済む話
※4
未成年ならそうだけど、成人して仕事もあるなら兄弟が家を出る
実家は代替わりしてこれから兄夫婦が主体になる（なった）
というか兄嫁は舅・姑と同居するのは嫌じゃないんだな
別宅の方に暮らして義理親・義理弟と距離を置く方法もあったのに
確かにこいつはキモいけど、兄嫁の家じゃなくこいつの家での事だろ？兄夫婦が文句があるなら出て行くべき
*10
それ以上の大問題あるだろ
自分が長年、馴れ親しんだ実家に急に来るなと言われれば不満も出るだろうさ。
それも、両親からじゃなくて義姉からとなればまぁ。
自営で昼間家に居ることを子供が疑問に思うってのも、おかしいんじゃないか？説明してやれよ。
お風呂は、言われても仕方ない。風呂入れ。だが、義姉に流れてた情報の方が個人的に気持ち悪いと思うわ。家に呼んだ時の会話が何故か漏れるって・・・
最初から気持ち悪いと思われてて、義姉がこいつの情報を些細な事でも報告するように周りに根回ししてたんじゃ？
SNSとかも逐一チェックして監視してたんだろーよ。じゃないと姪の名前が載ってる！とか直ぐ気付かんだろ。
ロリコンも義姉も普通じゃねーよ。
自営業と言ってるけどこいつニートだろ
田舎って、日中は外に居ないと普通の仕事じゃない or 無職って価値観なの？
今の時代、在宅で仕事してる人なんて珍しくもないと思うけど、ちょくちょくこういう話出てくるよねぇ
報告者がゴミ屑なのは間違いないけど、兄嫁もねぇ。初手打ち間違えてるよね。ヤバい奴に直接話しちゃダメですよ。まずは夫と義両親に相談しないと。現に壁ドンされてるんだし。
にしても報告者気持ち悪いなぁ。自分が娘持ちだったら気が気じゃないわ。何されるかわかったもんじゃない。
うわぁこれは言われても仕方ない
専門家って何の専門家なんだろ？
実家という言葉を自分の家であるかのように使っているのがこの相談者の考え方の顕れ。兄嫁にとって本宅は自分の家だが、相談者にとってはただの実家でしかない。
ちょうど今日、写真とか過去の発言から住所を特定するのが趣味の女の話を読んだところだわ
話がよく分からなかったんだけど、内装見てもある程度は分かるらしい
実際ボロボロ個人情報を出すうっかりな人が居るから兄嫁が怒るのも分かる
あまり細かく住所に対する話をするから「止めた方が良いですよ」とコメントしようか悩んだ程の人が居た
余計なお節介かと読むの自体を止めた
えー…兄家が別宅かどっかで独立すれば良い話じゃん。
他人なのは兄嫁だし、親世代が健在なのに子世帯が寄生する方が気持ち悪い。戸籍別なんだよね？
殺処分案件
いきなり、事情も説明せずに来るなと言う
兄嫁に問題がある案件を一瞬にして逆転させた
こいつの普段の素行すげえな
自称専門家なのに、個人情報特定の手法すらわからないのか？
確かに情報量が少ない写真一枚なら特定は不可能だけど、
継続してSNSに風景の写真や個人情報の類や
行動のつぶやき（最寄り駅が○○分遅延したとか近所の××に来ている）
等の情報が積み重なった結果が特定に繋がるんだぞ
1の情報じゃ特定されないけど、それを100も1000も提供し続ければ
特定は容易に可能
隠しているから大丈夫。モザイクあるから平気なんて通用しない
兄嫁は何も間違っていない
風呂の件は報告者が悪いな、風呂はいれ
ロリコンの件は既婚者でノーマルな性癖だと証明されてるのに冗談を真に受ける兄嫁が悪い
SNSの件はミスを訂正したならそれで終わり、気を付けてやるなら別に止めんでよろしい
総合的に言って本宅出入り禁止はやり過ぎ
兄一家の家ならばそれもいいが、本宅を預かる者として「来るな」と言ってしまったら、それは一族からの絶縁宣言に近い発言になる
自分の発言の重大さをわかってない
本宅だ別宅だ言うくらいそこそこ大きい家（もしくは田舎な家）なら、盆も正月も冠婚葬祭も全部シカトこいてれば、そのうち親や親戚から圧力かかって兄嫁が謝りにくる羽目になるよ
※25
ストライクゾーンが広かったり、結婚とヤりたいは別という価値観だったりする可能性考えたら既婚者＝セーフとはならんだろ。
そもそもロリコン発言の時点であるべき良識がないことがバレてるんだから、既婚者の肩書きもリスク１つ増やす程度にしかならん。
兄一家が同居することになった時点で事情が変わるってことに気付かないものかね
不潔とかロリコンとかよりアポなしで気軽に行くこと自体が問題
婆さん同居してたうちにも父親の兄弟とか急に来てたけど、いくら実家だからって、普通にビビるし迷惑
勝手に冷蔵庫開けたり物食ったりするんじゃね？ビビるわ
自宅に呼んでロリコン肯定トークはあり得ん！
別宅って敷地内だろ。酒の席での声は意外に大きいぞ。
そりゃ兄嫁様、怖がるわ。
周囲に頼んで、SNSチェックするよ。
ましてや、自身の広告媒体なんだろ。火の粉がかかってからじゃ遅いもん。