引用元：母だけど人生疲れた27
786：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 20:15:24.66 ID:P0nTXgJ+.net.net
怒りすぎて裸のまま玄関先に出してしまって
ご近所に怒鳴り声と泣き声聞こえただろうな…
後で後悔して子供たちに謝ったけど
何でこんなに沸点が低いのか…
自分が一番子供過ぎて子供たちに申し訳ない
こんな母親にも大好きと言ってくれるのに
すぐ怒ってしまう。
なんとかしたい。
792：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 22:15:40.29 ID:V2SwOfDN.net.net
わかってるんだね。
一般論では全くないんだけど、
感情のまま子供に当たり散らしたり外に追い出したりするのも
恒常的じゃなくたまになら、
それでもって私は酷い親だって思って子育てしてるなら、
子は普通に定型型で育つと思う。
虐待してる親は、虐待してると感じる事が出来ないから、周りは怖い。
794：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 22:46:08.18 ID:YOgohFMM.net.net
裸足で家から追い出すのは虐待になるから
取り急ぎは怒り方を変えた方がいいと思う
795：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 22:46:55.11 ID:YOgohFMM.net.net
798：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:54:21.58 ID:b0LTMxeS.net.net
797：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/13(火) 23:07:14.99 ID:ZXjBlQLO.net.net
育児相談しているところがあれば行ってみたらどうだろう
あと、アンガーマネジメントの本はいろいろあるので
電子書籍でも検索して読んでみるといいかも
自信や余裕や体力がないとどうしてもキレやすくなると思うから
育児中その状態をどう少なくするかがハードルの一つだね
前書いてる人がいたけど「キレるわたしをやめたい」かな、面白かったよ
800：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 01:12:11.62 ID:x//KXbZT.net.net
その環境が浦山しいですわ
うち、常に隣に旦那や婆様が居るから
締め出しても効力ゼロどころか
逆に隣で私の悪口いい放題だわ
(こうやって怒られたと脚色満載の告げ口)
私の方に逃げ道が無いのよねー病むわー
805：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 09:09:25.83 ID:Ll3tAr8+.net.net
私も前に怒ってこどもを玄関先に出したことがある。
1分かそこらだけど。
近所の目を気にした旦那が入れてやれと言ってすぐに入れたけど、
とんでもないことをした、私は最低な母親とは思わなかった。
私がこどもの頃には悪さをしたら外に出されて鍵閉められることは何回かあった。
でもそのことを当時は怖かったけど虐待だと自分自身思わなかったし、
当時は割とあることだったと思う。
この前の北海道の置き去りにされた子のときに、しつけとは何か、
とワイドショーなんかでもよくとりあげてたけど、
そのときのコメンテーター達や街頭インタビューも自分がこどものころは
家から閉め出された経験があるっていう人はたくさんいた。
もちろん閉め出しなんてしないで言い聞かせるとか
そういうので諭していったらいいのは分かってるけど、
母親だって人間だし我慢が限界に達することだってある。
今も昔も子育てしてる母親の性質というのか、
言ってもわかってもらえなくて怒り爆発ってのは変わらないと思うのに、
昔はよくあることで寛容に済まされていたものが現代だと虐待！
と母親が叩かれるのが正直納得いかない。
虐待を肯定するわけでは決してないけど、
同じことしても昔は躾で寛容されていたことが現代では虐待ととられることが。
子育てメソッドみたいなのが横行してなんかケースバイケースがなくて、
子育てはこうあるべきってのが強すぎて母親が窮屈な思いしてると思うことはある。
812：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 11:55:50.28 ID:STNrtoc5.net.net
同意。どんな風に対応したって住む家と食べ物があって
命さえ守れれば人間は育つんだよ。
実際そのTVのコメンテーターだって
TVに出られるほど立派な大人になってるじゃない。
育児に限らずだけど世の中どんどん、
余計なルールや規制が増えて息苦しいわ。
811：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 11:52:21.87 ID:SQ5PNmgQ.net.net
私も兄弟も皆玄関の外に出された経験ありだよ
きっと同じ世代だね
ファミリーマンションに住んでて年に数回
玄関の外に出されて泣いてる子の声が聞こえる事があるけど、
私は「あ～出されてるのね～」位にしか思わない
でも自分は子どもにやったことはないや
「お外に行きなさい！」って言った事はあるんだけど、
実際外に出して居なくなったら怖いから
どこかの育児の専門家が、母親は保育士と同じじゃなくて良いって言ってた
よく、叱る時に目を見て低い声で諭すように…って書いてある育児書が多いけど、
ピシャッと叱る必要がある場面もあって、その時に叱れるのは母親しかいないって
母親が一喝しなくて誰がするの！ってあったわ
勿論叱る必要がある場面での事で、虐待とかとは別でね
809：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 11:31:14.65 ID:KMOu9ULQ.net.net
私は外に数分閉め出すのは虐待だとは思わないけど、
しつけの一貫としてやるかただ自分の怒りが爆発したのをぶつけるかにもよると思う
813：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 11:58:48.88 ID:SQ5PNmgQ.net.net
勿論母親限定じゃなくて父親も同じね
>>809
そうだね
私も自分の怒りが爆発で物凄く怒っちゃう事があるから気を付けなければ
今朝も上の子の一言で物凄く頭に来て怒ってしまった
後からきちんと話をして私からも誤ったけど、絶対に子どもを傷つけたし胸が痛む
814：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 12:20:04.79 ID:cA8cCW9C.net.net
大丈夫だよ。
私も小さい頃に明らかに感情のままで怒られた事あるけど、
そういえばあんなんあったなぁくらいで終わってるし。
虐待親で怯えているは論外だけど親なんだから多少は怖い存在でないと、
いざという時のストッパーにならないと思うんだよね。
810：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 11:38:58.08 ID:bXkTgW10.net.net
＞怒りすぎて裸のまま玄関先に出して
玄関先に締め出すんじゃなくて
数分間他の部屋に移すタイムアウトは
欧米でも推奨されてるやり方なのでそっちにしたら。
806：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 09:23:26.56 ID:rzieCUF5.net.net
これから少子高齢化の時代になるからだよ
しっかりと老人を支えられる社会的な人間を育ててもらわないと困るわけ
816：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 12:28:21.67 ID:F7ouykR1.net.net
しかも昔より「良い子」が当たり前というか、
昔クラスにいたちょっとやんちゃな男子なんて、
今の子どもの学校にいたら問題児かも。
叱り方に気を付けながら良い子に育てつつ、目を配り気を配りなんて、
不器用な私には専業じゃないと無理。
なのに、専業許さん！働け！的な世の流れ。
いつから母親ってそこまでスーパーウーマンじゃなくちゃいけなくなったのか。
818：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 12:35:29.97 ID:i0uiI899.net.net
それがイコール他の人にもそうしていいとは思ってなかったと思う
なんかさ、最近「～してはいけない」みたいなの多いけど
ほんとその子によると思う
優しく「これはこうだからダメだよね」なんて言葉じゃわからない子もいるし
それでわかる子もいる
現代の母親はこうするべき、子供はこう育てるべき、
叱らず怒鳴らずしつけるべきみたいなのほんとうんざり
815：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／：2016/09/14(水) 12:24:06.26 ID:qG2egH0l.net.net
自分の子供にはやらないな。
怒りが収まらない時は自分が外に出たほうが落ち着く気がする
裸でも裸足でもないけど隣家の子が閉め出されてた時の様子が衝撃的だったなぁ
子供が「何か悪いことしたなら謝るから、言ってくれないと分からない、無視しないで」って泣きわめいてるの
今思えば通報するべき事案だったな…
俺、子供のときに裸で家の外出されたことあるけど今でも鮮明に覚えてる。
20歳越えて親に言ったし。「あなたがやってたのは教育でもなく、ただの虐待。今の時代じゃなくて良かったね」って。親が思ってる以上に子供の記憶に定着する出来事ってあるよ。
まぁ自分の身体が動かなくなってきたときに、子供のから何されても因果応報、自業自得だよ。
「怒る」は自分の為にすること。
「叱る」は相手の為にすること。
その区別もついていない人は、やっぱりダメだよ。
短気とか言い訳にもならない。短気って自覚しているのであれば、どうにかそれを外に出さない為の作業を挟むことが絶対に必要だし、そのことを意識しながら生活するしかない。
人間の根本は絶対に変わらないよ。自分の扱い方を知って、上手く付き合っていかなきゃ。
ネットに虐待紛いの事を書き込んで同意を得ようとしてる反省なんてしてませんね
自分で沸点が低いという自覚があるなら
サッサと頭の病院に行って精神安定剤でも貰って来なさい
裸ってまじで裸足じゃなくて本当に裸で？閉め出しうんぬんより裸でってのが問題でしょスレ民頭おかしいんじゃね？
介護されるときが楽しみだね。
された側は覚えてる。
しっかりした理由があってその後にフォローもあるなら外に出すのはわかる
が、怒りに任せて裸でってのは酷い！
虐待のニュース見るたびに思うけど、自分がやられて心に傷が残ることはやるな。幼児って意外とそういう事覚えてるぞ。
とりあえずこの女は母親と名乗らないでほしい。胸糞悪い
こいつもなんてことない事で夫にキレられて裸で外に締め出されて
その後夫が友人に「キレたくなるときもあるよな、わかるわかる。その場でピシャッと叱りつけてやらないで誰が嫁を躾るんだ」ってメールしてもらってるとこでも目撃すれば少しは虐待癖も治るんじゃね
親になったからといって、いっぺんに何もかもが完成された大人になるわけではないと思う。
小さい子供を持つ人たちはたぶん20代の後半か30代の前半くらいの年齢で、人生を例えば70～80年くらいのものだとすればまだ前半に位置する人たちだ。
子育てはもちろん子供自身が大きく発達するする時期だが、親御さんたちもまた過程を通じて多くを学んでいく時だと思う。
失敗は子供と親の両サイドに起こるものだ。
この報告者のやったことは今回は行き過ぎかもしれないが、部外者が上から目線で責め立てるのも変だと思う。
報告者は反省しているのだし。
自らの行いに悔いてるなら後は幼児の心理を勉強する事だと思う。
知識があれば予測が出来て、予測が出来ればそこまで怒らなくなる。
米4
この人絶対に他にも色々やってるぞ。
自覚はあるみたいだけど、DVする奴と同じ。
そのときだけ謝り、同じことを繰り返す。
自分達がする虐待は必死に擁護し合うけど、もし自分が一発でも叩かれたら「DVだ！」と大騒ぎするんだろうなあｗ
ガキんとき似たような事を躾でされたが素足のままちょい離れた婆ちゃんのとこまで行った記憶があるわ。素足ならまだしも裸とかヤバくない？お隣さんに通報されるかもだし。変質者に連れてかれなくてよかったな…
私の親は普通だし平均的なしつけをしてくれて育ったけど昔外に一度だけ閉め出されたことは今でも覚えてる。まだ幼稚園ぐらいだったかも。閉め出しって結構ショックなんだよね
そもそも子供を家から締め出すことにどんな効果があるの？
顔見たくないっていうのであれば大人の側が顔を見なくて済むように移動なりすれば済む話だし、衝動的にそうしたんだとしても行動が幼稚過ぎてちょっと意図がわからない。
子供の行動をきっかけに無意識に普段の生活の中で溜め込んでる鬱憤みたいなものを自分より弱い相手にぶつけてるんだろうけど子供はサンドバッグじゃないからね。
うちの母親も自分の意に沿わない行動があった時にそういう態度をとったりしてたけど基地外にしか見えなかったし意味がわからない。
どうすれば自身が捕まらずに済むのかこれ以上立場がマズくならずに済むのかという自分本位の子供の気持ちは考えない虫のいい相談が多いね
わたしが困らないようにするアドヴァイスお願いッ
そう言っているようにしか見えない
子共はネットなんかできないからヤなことあってもどこにも相談できないんだよ そういうことわかっているんだろうか？逃げ場も無いし
気楽に生きているように見えて日々戦いだろうね
普通に虐待やろこれは
何で裸の部分をスルーして話が進んでるの？
アメリカなら100％逮捕されるレベルの虐待
裸足で外に出されたこと何回かあるけど、それでもお母さんが大好き
でもやっぱりシコリにはなってて当時のことを謝られても複雑な気分になってしまった
やるべきじゃなかったと思うよ
穏やかで知的で子供から見ても立派な両親だけど、納屋や蔵に閉じ込められたり、外に締め出されたり、外出先で車から降ろされたことはある。
親がここまでやる時は、子どもも相当なことをしでかしていることを忘れてはいけないと思う。
私の場合は、きょうだい三人で走行中の車内後部座席(密室)で逆立ちしたり前転したりケンカしたり大合唱したり、注意されながらも一時間近く大騒ぎを続けた結果、山道で三人まとめて車から降ろされた。(しばらくして迎えに来てくれた)
懐かしい〜！私も締め出されたなぁ。
5歳くらいから記憶がはっきりしてるけど、大抵怒られたのは私のワガママが度が過ぎたときだったな。
いつも優しい母がブチキレたから怖かった。それから言うこと聞くようになったよ。そしてもちろん今は母大好き。
裸は論外だけど、躾は穏やかに言い聞かせるだけじゃダメだよね。アメとムチ！これが1番効く気がする。
外に締め出すって叱ることを放棄してない？
恐怖で制圧してるだけじゃん。ダメな理由を理解できないでしょ
簡単に子供が言うことを聞くようになるし楽なのかもしれないけどやられた子供はショックを受けるし、外に出すことで連れ去りや事故の危険は上がるし周辺住民への迷惑にもなるよね。自分のことしか考えてねーなーとしか思えないわ
ちなみに30歳だけど自分の家を含めて外に締め出すことは一般的ではなかったよ。
キレたときにはどうせ口からロクなことが出てこないし言って聞かせるなんて無理だから、自分が外へ出る。子供を出すなんて怖くてできねー。
正直外に出すことで何が解決するのかさっぱり分からん
裸はもっとわからん
それなら鉄拳制裁で尻叩きの方がまだ効果あると思うわ
※21
>子どもも相当なことをしでかしていることを忘れてはいけないと思う。
相当なことか否かの判定を下すのが第三者じゃなくて加害者だから問題なんじゃないの？
夫から妻へのＤＶや姑の嫁いびりも同じ理屈で擁護するのか？
子供の頃押し入れに閉じ込めとかあったけど、原因がなんだったか全く記憶にない。
正直しつけ的には逆効果だと思うね。
あと、何てことはないことで裸外だしは異常すぎるよ。早く自身の感情と正しく向き合った方がよい。
子供を外に出してどっかいなくなったらどうすんだよ
しかも裸って 男児か女児か分からんけど、男児でもイタズラする変質者もいるのに心配じゃないのか？
いっそいなくなって欲しいと思ってんのかな
※21
罰として出先で子供を置き去りにした一瞬のうちに子供が行方不明になってほうぼうに迷惑をかけた事件があったの覚えてる？
それに報告者自身がなんてことないことで怒りすぎたって言ってるくらいだから子供に非があったと主張するにはちょっと苦しいよ
ノイローゼになっちゃってるんだろうね。
幼い子供二人もいるんだから大変だよ。
もうちょっと多目に見てあげようよ。
みんな余裕無さすぎじゃない？
※30
ピーマン粥食べさせようと躍起になるくらいならギリ多目に見れるけど、裸で閉め出しは即通報レベルだろ
※30
>多目に見てあげよう
>余裕なさすぎ
そのセリフ、報告者にこそ言ってやれよ。
ここの連中は報告者を裸に剥いて屋外に放り出したわけじゃないんだから。
きっと報告者を責めてるのは子育てしたことのないひとばっかりなんだろうね。
子育ては大変なんだよ。体力的にも精神的にもキツイの。
まぁわからないだろうね。結婚どころか彼女すらいたことがないDTばっかりだろうから。
子供は言葉だけじゃ言うこと聞いてくれないし学習もしないよ。
これくらいやらないと、もうやっちゃいけないって認識しない。