日本での女性の社会進出って失敗じゃね?すぐ辞めるつもりで出てこられても迷惑なんだけど。

引用元:女性の社会進出って失敗じゃね?

1名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)21:58:47 ID:PkH

日本には男が稼いで女が家を守るって伝統があるんだよ。
中途半端に欧米のマネするから無理が出てくる。




2名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)21:59:01 ID:JoC

ヒント 発展途上




3中学生三年生2016/09/07(水)21:59:09 ID:pEK

で?




7名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:00:48 ID:PkH

機械化が進んでるし、外国で生産するから労働人口が余ってる。
女が出てくるから需要と供給で給料が下がる。




11名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:02:24 ID:PkH

介護不足も保育園不足も女が仕事しようとするから。




14名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:03:55 ID:PkH

そのくせ、自己犠牲で働く気はないから役に立たないやつが多い。
子供迎えに行くから残業しないとか。




16名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:05:51 ID:PkH

そんなんばっかなのに女性管理職を増やせなんて男性差別も甚だしい。




15名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:05:18 ID:P7x

>介護不足
>保育園不足

むしろそこらへんは女性強い気がするけどな

女性の社会進出は悪くないけど、進出する場所を間違えすぎたのが問題
適材適所を無視して無意味な平等を掲げた結果よね




18名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:07:54 ID:PkH

>>15
昔みたいに家で子供に勉強教えて躾をして、在宅介護すれば解決。
野放しの放置子が増えたのもそのせい。




17名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:06:16 ID:B8F

人手不足なんだからしゃーないじゃん
嫌なら外国人増やすぞ?




20名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:09:03 ID:PkH

>>17
そんなに足りんか?
機械化、効率化すすんで足りとるだろ。




21名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:09:23 ID:B8F

>>20
足りてないからこうなってるんだぞ




24名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:11:16 ID:OzO

まあ…女が子供産んで育てて仕事もフルに働くっていうのは無理があるなあと思う




19名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:07:55 ID:11Z

自分が専業主婦の母親に育てられたから、
母親は子どもの側にいてあげてほしいって思う
けど、父親の稼ぎだけで家庭を築くのが今は厳しいのかも?




23名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:10:40 ID:PkH

>>19
父親の稼ぎが減った原因は?
労働者が増えて受給バランスが崩れてるんだろ。
雇う側有利の市場になってるからな。




26名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:12:03 ID:11Z

>>23
なるほどね
でも男の人は、自分の人生が仕事で埋め尽くされることになっちゃうけど、
いいの…?




32名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:14:40 ID:PkH

>>26
しゃーない。
それが男の運命だ。




40名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:19:41 ID:11Z

>>32
そうなのかぁ。優しい考えの人だね
でも父親も、子どもといる時間をちゃんと確保できるといいな




28名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:12:12 ID:qpR

子供を鍵っ子にさせないくらいの働き方ができるといいんだけどね




34名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:15:32 ID:PkH

>>28
子供が学校言ってる間にちょっとパートくらいがちょうどいい。




25名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:11:20 ID:B8F

>労働者が増えて受給バランスが崩れてる

賃金低下は新自由主義と派遣緩和したせいであって労働力は不足してるぞ




27名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:12:08 ID:PkH

>>25
もっと不足したら労働単価上がるよ




29名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:12:39 ID:B8F

>>27
政府&企業「上げたくないから外国人増やします」




31名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:14:07 ID:PkH

労働力足りなければ、派遣に頼らずに正社員で囲い込むしかなくなるだろ。




35名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:15:54 ID:B8F

>>31
今の経営者は人件費は削ってなんぼと思ってるから、
外国人でも派遣でもサビ残でも何でも使って給与上げないようにしてるぞ




37名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:17:28 ID:PkH

>>35
仮に労働人口が3割減ったら、同じことができるかな?
それやると待遇いいところに持ってかれちゃうよ。




39名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:19:07 ID:B8F

>>37
待遇悪いとこが無能者や外国人使うだけだぞ
あるいは人員不足で潰れるか
まあどっちみち労働力が3割も減るような
国の経済なんて将来性皆無で終わってるけどね




43名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:22:23 ID:PkH

別に女が社会に出てくるなと言うわけじゃない。
昔みたいに働きたいやつは働けばいい。
一億総活躍とかいって女も社会で働くのが当然ってのは違うだろって言いたい。
家庭で活躍する選択もアリだろ。




36名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:17:09 ID:Gbi

でも、クソみたいな男と結婚しても別れられないのも可哀想だからな




38名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:17:59 ID:PkH

>>36
確かに。
一番納得した。




45名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:25:23 ID:11Z

自分は大学生なんだけど、
周りの女の子たちは結婚したくないって子がかなり多い
自分で稼いで、好きなこととか趣味を優先したいから、
子どもはいらないって言ってる
少子化って、娯楽?が増えたからなのかなって思う

話がズレちゃったかもしれないけど、
女性の社会進出はもっと増えて、少子化問題も悪化する気がする…




46名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:29:39 ID:PkH

>>45
うちの嫁は専業主婦だけど、子どもたちに本読んだり勉強教えたり、
図書館連れてったりしてくれてる。
そのおかげで子供も躾がなってるし成績もいい。

そーゆー母としての幸せも大切だと思うけどね。




47名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:30:55 ID:B8F

企業が従業員に金落とさないのが悪い
どいつもこいつも新自由主義に感化されて、
人件費を削る経営者こそが有能だと思ってやがる




48名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:32:44 ID:PkH

>>47
それはあるよね。
労働力が溢れてるから替えが効くもんね。
それも、女性の進出で安い派遣とかの労働人口が増えた影響もあるんじゃない?




50名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:35:45 ID:B8F

>>48
溢れてないよ
むしろ不足してる
失業率も依然低いしな
それでも給与は上げたくないから、女や派遣や外国人を使おうっていうのが現状
何としても人件費上げたくないでござるって感じだよ




51名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:37:43 ID:PkH

>>50
使う方としては、一番に削りたいところかもしれんね。




54名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:40:12 ID:x2B

なんだかんだで就職して3年以内に結婚して辞める女が多い
俺の同期の意識高い系の女がそうだった
辞める女より続ける男を育てるほうが合理的
男女の分業も合理的だったのに




60名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:42:34 ID:PkH

>>54
そうそれ!!
最近の産婦人科と小児科は半分以上女医
そして半分以上10年以内にやめる
いつまでたっても産婦人科不足、小児科不足
一人で何もできないザコ若手女医はたくさんいる




61スレイマン一世◆CHRBzFw9nM2016/09/07(水)22:42:41 ID:BQK

雇用の流動化が進んでいくだろうし、
そういうライフスタイルはリスキーなんだよなあ…




55名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:40:46 ID:NdA

あのさ、よく女性の社会進出がどうのとか言って批判する人いるけど

昔 か ら 女 は 働 い て た よ ね ?




63名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:43:57 ID:PkH

>>55
別に働きたい女は働けばいいじゃん。
女も社会で働いて当然って風潮が嫌。
家事育児も立派な仕事。




67名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:45:35 ID:OoP

結婚出来ないブス女に対する救済処置じゃないの?




71スレイマン一世◆CHRBzFw9nM2016/09/07(水)22:49:03 ID:BQK

>>1は今後どうしていけばいいと思っているんだ?
現実的に女性の社会進出を止めることは難しいと思うのだが

それなら優秀な女性が活躍出来るような環境を整えていった方が建設的だし
世の中全体の潮流にも合致すると思うのだが




74名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:54:25 ID:PkH

>>71
確かにもう止めれないわな。
今の50-70代のように優秀な女性は活躍して、
その他もろもろは家を守ってた時代が理想的だと思うんだけど。




72名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:53:48 ID:iVI

女性が活躍しそうな職場はどんどん活性化したら?




77名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:58:17 ID:PkH

>>72
でも結婚してやめる。子供できてやめる。
ってのがついて回るじゃん。
同じように部下の教育するならやめる確率の低い男に力注ぐのは当然でしょう。
何人の女が辞めてったか。
その教育にかかったどれほどの時間が無駄になったか。




78名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)22:58:26 ID:i6f

誰もが結婚できるわけじゃないもん……




80名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)23:01:02 ID:PkH

勉強する気ないのに大学行くより
家事や料理学んだほうが役に立つんだけど、
今の時代女も大学行くのは普通だから難しいよね。




84名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)23:05:41 ID:PkH

最後に、女は社会に出てくんなって意図はないよ。
出てきたくない専業主婦希望の人も一度は出て来ざるを得ない社会は嫌だし、
すぐ辞めるつもりで出てくるのは迷惑ってこと。




86名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)23:20:57 ID:11Z

大学で専業主婦なんて絶対無理って言われてるから、
将来 働きながら子育てできるような就職先に悩んでる。
こういう意見を持っている方がいてくれても、これからも叶わないんだろうなぁ。

楽したいから専業主婦になりたいわけじゃないけど…
働きながら子育てしてる母親もいるし、自分も頑張ろう




85名無しさん@おーぷん2016/09/07(水)23:10:25 ID:lfl

女性の社会進出には賛成だ
ただし、権利を主張すれば責任も発生することを忘れないで欲しい
権利だけを求めて責任を取らないのは市民としてふさわしくない




70 COMMENTS

匿名

ワイはイッチの意見に賛同する
でも生涯独身の方もいるから一概には言えないよね
育児も出来る職場があれば良いんだけど、大概は子供の体調や行事で左右されるものね…
難しい話だな

返信する
匿名

女が結婚出産で辞めざる得ないのは、男に共働きでも女に家事育児丸投げする無能が多いからだろ

返信する
匿名

家事育児も立派な仕事ってのは同意。だが男が家庭に入って女が仕事に生きる選択ができてもいいと思う。出産以外は男にもできるんだし

返信する
名無しのふよふよ速報。

むしろちゃんと環境整備してチャンスを均等に与えてやれと思う
シンプルに、実入りも多いけど多大な労力と重い責任の仕事を選べる人がやればいい
強引に管理職を増やすとかするからこじれる

返信する
匿名

別に女が働いてもいいと思うで。
問題は女に甲斐性があるかどうかの問題と、男が女から養われることに対してのプライドの問題。その辺のバランスとれりゃ妻が稼ぎ頭になるのか夫が稼ぎ頭になるかの違いだけやから。
現実みたら高収入の女の未婚率は高いデータもあるらしいから、どっちかっていうと前者の問題の方が大きいと思うが。

返信する
匿名

女の社会進出をやめる→女の仕事を男がやる→レジや工場の単純労働を男がやる→これは男がやる仕事じゃない!とすぐ辞める→労働力不足→外国人を入れる。となるだけだよ。実際工場なんかはこうなってるし。労働力不足は人が足らない事を意味してるんじゃない。職業選択で人が集まらないから不足してることに気づけよ。女はその穴埋めをしているにすぎない。単純に女の社会進出が無くなれば解決する問題じゃない。さらにオートメーション化すればいいと言っているが、技術面とコスト面でそれが出来ないから困ってるんだよ。なんでも自動化できると思うなよ

返信する
匿名

日本ではなぜか、キャリアと子育てが両立できるという考え方がある。普通、第1線のバリキャリは結婚しても自分で子供を産むことは無い。一瞬でも休めば置いていかれるというのは当然の事実だし、子供を産むということが女性にとって必須な事柄ではない。
じゃあ女は働けないのか、といえばそうではない。そこそこの仕事でちまちま稼ぐことはできる。そんなに働いていない会社なんて、今の日本には沢山ある。
でも、ちまちまとしか仕事をしていない企業でも、子供の体調で休まざるを得ない母親に厳しい。たかが1日の補填、簡単に出来ることなのに文句を言う。一方で、子供に尽くすのは母親の役目という矛盾した価値観ももっている。
対して稼げもしない、適当な仕事しかしない社員から、やすんでんじゃねーよって思われるのは面倒くさいし、その社員のメンタルにも良くないから辞める。
日本人独特の、陰湿で、他人の足を引っ張り合う性質がよく現れているとおもう。

返信する
匿名

システムが悪い
そもそも本人達が望んでいなかったりするんだ
それなのに女全員がエリートでなきゃという風潮
働くことと引き換えに出て行くものが多すぎる
時間は同じように進んでる、なにかが削れているのに誰も気付かない
しかも今更変えられないときた
まるで専業主婦が仕事じゃないかのような社会
昔みたいに各家庭、女が家庭の自律を担当して、男は外部から資産の調達が一番理にはかなってた
それが今や限りある国内資産に両方が群がり、競争率が高くなったお陰で所得が減り、家庭の運営もままならず、忙しさは少子化に繋がり、それが国内資産の生産さえままならないことになっている
もはやプロパガンダのような方針のおかげで、初めの女性の権利などとはかけ離れ、女は働かなければ穀潰しかのような言われようで、生命活動ともいえる家庭の自律機能は不全に陥り、本当に働く必要がある働きたいという女性だけが働ける社会ではなくなっている
本当のエリートは生きていけるが、それ以外はみな働いているに関わらず、遠い目でみて男女共に穀潰しになっているのが日本の現状のようにみえる
今のままでいくというなら、会社は還元率を意識して給与をあげるべきだ、そして業務時間を減らすべきだ
声を高らかに上げなければ改善はしない

返信する
匿名

多分政府的には、子育て終わった女性をパートタイムか非正規で介護職につけよう=バリバリ働いてもらおうっていう方針なんだと思うよ。

返信する
匿名

男だってすぐ辞めるやついるじゃん
それになんで女が育児、家事、介護すること前提なの?
妻側の方が稼げる場合は夫が専業で全部やんの?
子どもだって専業の親にベタベタされるより同じ年頃の友達がいる幼稚園、保育園の方が楽しいわ

返信する
匿名

専業主婦が良い悪いは別にして、
扶養控除の廃止によって専業主婦は本当に死語になると思うよ
めっちゃ増税になるからね

返信する
名無しのふよふよ速報。

女が望んでそうなったんじゃないよね?
人権派のいち部の女の声からだよね?
私は家で子育てしたいです。
女が全員が臨んでそうなったんじゃなく仕方なく社会にでてるって人もいる事忘れないで

返信する
匿名

うちの2歳児はちょっとでもママの姿が見えなくなるとすぐ泣くけどな
保育園くらいでママと離れてたほうが楽しい子なんていないだろ

返信する
匿名

本来女性は中学ぐらいの年齢で男子大学生ぐらいと
女子高生で20代社会人と付き合うぐらいの年齢差で関係もって
高卒時大卒時で結婚できるようにしてあげるのが1番良いよ
同世代と恋愛しろ年の差悪みたいな考え方だと彼氏の仕事が安定して収入が~仕事のなれが~ってまってたら20代後半とかになって下手したらマンネリ化やおばさん化で捨てられていきおくれる
惰性で大学行って社会に出て、仕事になれるようにがんばり気軽に付き合って別れて繰り返して仕事になれたなとふと気がついたら20代半ばや後半で
少し前の時代だといきおくれの年齢に到達するっていうね
どうしてもしたい勉強があったり、なりたい職業がある女性以外
大学進学や就職はせず、バイト程度で恋人相手さがしたり主婦やれるよう家事勉強してる方がそいつの為だわ
というか16才で結婚できる法律なのに条例で高校生が年上付き合うの禁止とか子ども扱いしすぎだろ
援交が~とか色々問題視されてるけどなら女も逮捕しろしよ
高校生で援交する女とか18過ぎたら夜の世界行くタイプだぞ
大学生と高校生が付き合って親が反対して通報したら逮捕って頭おかしい
世間のロリコン叩きとかいきおくれたおばさんの嫉妬だろ
30代でいきおくれて、妥協できるからこれぐらいの男と付き合いたい結婚したいというおばさんの希望のランクのクラスの男さえ
10代という若さと処女の頃ならもっとらくに落とせてるだろうに
女は若さを無駄にしすぎ、もう少し自分の為にも世間の進学就職条例という常識と戦え

返信する
名無しのふよふよ速報。

※3
女で専業は何も言われないのに男で専業は許されないみたいな風潮あるからなぁ。知り合いで男で専業いるけど、どこ行っても[ヒモ][穀潰し][無職]って陰口言う人達が絶対にいるって言ってたからね。言う人は殆どが女だ、男は割とすんなり受け入れてくれるって言ってた。

返信する
匿名

バリバリ社会進出したい人には、是非保育施設の充実や柔軟な勤務形態なんかで後押ししてあげてほしいけど、
進出しないで家庭で支えたいって人を引っ張り出そうとするのは違うと思うわ。
介護業界は今後悲惨だろうけど、主婦層はアテにしないでほしい。

返信する
名無し

まあ寿退職ですぐ辞める人材にお金かけるのは確かにもったいないもんね。

結婚したら辞めざるを得ない社会を変えないと駄目だね。

返信する
匿名

※12
言いたいことはわかるけど世間というか政治の世界では沈黙=そのような人はいないっていうことになるんだよね
ニュース見てたらわかるでしょ?女性の管理職とか議員の割合出して日本の女性の権利は世界最低水準だとか言ってる
日本の女性は家にいるのが幸せだって日本の女性が世界に発信しないとどんどん女性を働かせる法案が通るんだよ

返信する
匿名

専業主婦党を作るべきだ。
政治は余りにも“外で働きたい女性”のみで構成されすぎている。
PTAのように専業主婦全員で組を作って、それによる発信が投影されるように議席半分の価値を割り当てないと真の民主主義国家とは言えない。
いつも家庭の外に人と時間を費やす議論ばかりで、根本的に重要である家庭を豊かにする議論が置き去りなのだ。
今の少子化と移民政策の問題はセットで上記の理由から発生していると言って過言ではない。
主婦業は立派な仕事だというのに専業であればそれだけで理解がなさすぎる。
普段家庭の全てを掌握しているのだから、内政において節約と投資の面で活躍できるだろう。
現行の男女共同参画と併せて、国民の生活を向上させるなら、冗談ではなく必要だと思える。

返信する
匿名

専業主婦なんて糞みたいな慣習を長年受け入れ続けたから日本の女は仕事しようにも実力もなくかつ続ける根気もない人間が遺伝子レベルで増殖したんだよ。しかし情報社会の現代、知識だけは増えるから意見だけはご立派に言えるようになった。だが前述の通り個々としての力は依然として劣等といっていいくらい低い。結果口先だけの中身なしだらけっていう最悪の状態が現在の日本女。これを打破するにはやはり男が一馬力で家族を養うのが当たり前という90年代以前の常識が通用する必要があるが、それはそれで今の日本の弱った経済力では不可能に近くなった。日本はもはや八方塞がりだな。

返信する
匿名

給与が下がるのは女性進出よりも労働者の労働力の安売りが主因
まじめに額に汗してとかやりがいとか給与と直結しない価値観を
雇用主側から提示されそれに応えようとする勤勉な人が
安い給与で仕事をこなすもんだから低賃金で重責がまかり通てしまう

返信する
匿名

※23
ずいぶん立派なY染色体のようだけど、そんな立派な方でも全部女のせいにするなら確かに日本は終わりだわ。

俺も男だが家庭を司る主婦業は重要な仕事で怠け者には無理だと考えているし、また働いてる女性もお前のような男と共に働ける時点で何処へ出しても恥ずかしくないくらい優秀な人材だと思っているよ。

打破するというのは打破してから言え。

返信する
名無し

女性の社会進出って安い労働力で人口減少社会を支えてもらおうっていう酷い話しなのにね。すぐ辞めるとか文句言ってるけど、使い捨て前提なのだよ。女性の働き方のベースが。

返信する
匿名

女性の社会進出ってこんな感じだよね
店長「Aさんは昼勤です。Bさんは夜勤です。夜勤の給料は高くします」
Aさん「Bさんだけ給料高いのはずるい!私も夜勤します」
店長「夜勤は二人体制になったので、一人頭の給料減らしますね」
Aさん「私は昼勤も夜勤もして疲れているのに、Bさんは夜勤だけでずるい!Bさんも昼勤に出るべきだ!」

返信する
匿名

男が稼いで女は家事って価値観はあんま理解できないかも。
俺は男だからもちろん働くし経済面で頼ってもらいたいって思いはある(頑張らなくちゃって思う)けど家事を嫁さんに丸投げって考えはないな。まだ結婚とかの歳じゃないけど家事するの好きだから出来るだけ手伝いたいと思うし嫁さんも働きたいと思うなら働いてもいいと思う。

そういう古い亭主関白みたいな考え持ってる人もいるけどそれに相応しい男にならないと

返信する
匿名

※29
男に成りすました女乙w
男は働いて当然だけど、女は働きたければ働いて、働きたくないなら働かなくていいっていってんのと同じじゃねーか。
「女性の権利」のテンプレと同じじゃねーか。女尊男卑全開かよ。

返信する
名無しのふよふよ速報。

全般→女は若いうちだけが華、歳とったら辞めろよ
結婚前→バリバリ仕事しやがって辞めろよ
結婚後→結婚するなんて生意気だ辞めろよ

こんな環境でどうしろっつうんだ

返信する
匿名

※30
男は働くの当然って意味の書き込みよりかは、俺の場合嫁さんに頼ってもらいたいから仕事も家事もかんばりたいし、嫁さんにも家事だけ押し付けるのはよくないなって意味だよw
これが女の書き込みに見えるとか相当な病気だぞ

返信する
匿名

※30
それでいいんじゃない?まぁ主夫を否定する訳じゃないが、男は頼られたいと思う生き物だし29は家事押しつける気もなく自分も手伝うって言ってるんでしょ。とはいえ二人とも育休は難しいからそうなると奥さんが仕事休むのは仕方ないと思うが…。

返信する
匿名

一部の問題女性が良くないのは
「権利」は主張するのに「義務」からは逃げたり
他者に押し付けようとする行動が多々見られる事
数はまともな女性の方が多い筈なのに声だけは
そいつらが無駄にでかいもんだから
そのせいで実績や発言力有る海外の女性団体なんかから
そっぽ向かれたり毛嫌いされて本当に助けなきゃ行けない
女性が居るのに孤立無援で気がついたら押し潰されて
手遅れに成ってることが多い事
本当に敬われるべき女性やその夫が罪なき女性を
助けるためにしなきゃならないのはまずそういう
「同性すら食い物にするエセ人権の女」を排除することだと思う

返信する
匿名

共働き結婚なんて、どちらかが家計を多く負担するしどちらかが家事を多く負担する(稀にどちらも同じ人間が負担する)地獄でしかないからな
愛だなんだで誤魔化せなくなった瞬間に破綻する
そう考えると、稼ぎ頭と専業主婦(or専業主夫)っていうどちらにとっても相手が必要不可欠な存在になるのは合理的だよ
ただこの方法は、収入のある方は最悪相手を追い出しても生きていけるけど、収入がない方は追い出された瞬間路頭に迷ってしまうという問題がある
女性の社会進出なんかより、こっちの問題を解決する方に政府は尽力すればよかったんだよ

返信する
匿名

会社に入社して早々に結婚して辞めた女がいたっけなぁ。
何しに入社したんだよ、婿探しのためか?
って社内で話題になってたわ。

返信する
匿名

会社に入社して、クソくだらない理由で1ヶ月で辞めた男がいたっけなぁ。
何しに入社したんだよ、社会に迷惑かけるためか?
って社内で話題になってたわ。

男女の別なく、入社して三年以内に3割辞めるんだぞ。女だからってバイアスかけてるんじゃねぇ。

返信する
匿名

日本はこんなに女性優遇なのに、まだ女性は不満があるのか・・・。
そのうち男性を奴隷化しないと不満を訴え始めそうだな。

返信する
匿名

こうやって男と女で敵視しあって戦ってくれると、上は都合がいいんだよねー
労働環境がおかしいって気付こうよ。男の人ももっと早く帰れたら、家事も育児も参加出来るじゃん。家庭を大事に出来るじゃん。これからはそういう環境をつくってゆくべきでしょ?

返信する
匿名

※40
そうそれ。まさにそれ。男も女も低賃金で目一杯働け、子供も産み育てろ、ってのがおかしい。できるわけないんだから。まずは労働環境を変えなくちゃ、一億総活躍とかって主婦を引きずり出したって少子化は改善しない。

返信する
匿名

若い男性の平均年収が300万、夫婦+子供二人の家に必要とされる世帯年収は700万だっけ?女は家庭に入るのが幸せなんだ!社会進出反対!って叫ぶなら倍稼がなくちゃな
働きたくない女まで働かされるのは一部の女が主張するからじゃなくて大多数の男が稼げないからだろ
※34
働く「権利」を男だけに認めろって言うくせに、稼ぐ「義務」はまともに果たせないゴミがどうしたって?

返信する
匿名

※34
>そのせいで実績や発言力有る海外の女性団体なんかから
>そっぽ向かれたり毛嫌いされて本当に助けなきゃ行けない
お前が威を借りてる「海外の女性団体」様に日本の性差別に口を出されては「余所は余所内は内!日本ではこれでうまくやってるんだ!」と言い張るバカのまとめが山ほどあるぞ

返信する
匿名

※42
>働きたくない女まで働かされるのは一部の女が主張するからじゃなくて大多数の男が稼げないからだろ
働きたくない男が働かされるのは大多数の女が専業主婦と言う職業()にしがみついてるからだろ。

返信する
匿名

米42
女性にはドンドン社会進出してバリバリ働いてもらえばいいよ。
その代わり働くのが当然だった男は専業主夫にありつけばいい。
男女平等なんだから、今度は女性が男性を養っていかなくちゃね。
女性にも働かせろ!男女差別反対!と叫ぶのなら、世帯年収700万くらいは稼いで家族を養ってもらわないとw
働く「権利」はもう勝ち取ってるんだから、稼ぐ義務をきちんと果たさないとねw

返信する
名無しのふよふよ速報。

※45
男性が妊娠出産を引き受けてくれるならそれも夢じゃないよね
分野によっては女性の方が優秀なことなんていくらでもあるし

返信する
匿名

※45
男尊女卑で男だけ働いてたのに、男女平等だと女だけ働く事になるのか?どういう理屈だよw
>働く「権利」はもう勝ち取ってるんだから、稼ぐ義務をきちんと果たさないとねw
女は産休『育休』で会社の足を引っ張るから冷遇されて当然。他でもない社会進出反対派の意見だが、これを和訳するとこうなる
「子供のための休みは未だに女だけが負担して、それが出世昇給にもろに影響する」
これで働く権利が得られてるって?ご冗談を

返信する
匿名

家族を養えるほど稼げてた男は昔でも少数派で、でも女に働かせると体面が悪いから妻が働くのを認めなかった。働かなきゃ生活出来ないにもかかわらず
だから昔の女は「働かせてください」と夫に頭を下げて、家事を怠らない事を条件に許可を得て、稼いだ金で生活費の不足分を補ってた、だったかな
所詮ソースはまとめだし眉唾ものの話だが、同レベルのバカが現代にもこんなに居る事を考えると100%嘘って訳でもないんだろうな

返信する
匿名

>男性が妊娠出産を引き受けてくれるならそれも夢じゃないよね
で、でたーwww
生物的にできないことを引き合いに出して勝ち誇ってる奴wwww
ホントバカじゃないの???

返信する
匿名

※49
そういうのはまず社会構造的に出来ないことを引き合いに出して勝ち誇ってる奴に言わなきゃ
え?男女の収入差は実力差だって?またまたご冗談をw

返信する
匿名

※50
世の中にはたくさん稼いでる女性もいるのだから、
それはつまりできないことではないでしょ?
社会構造的にどんな女性も男性より稼げないの?違うでしょ?
努力してる女性は大勢いて、その努力した分だけ稼いでる。
男性よりも稼いでる人なんて世の中には大勢いるよ。
その発言は頑張ってる女性もに失礼なのを理解した方がいいと思う。
と言うか、働いていればわかることだと思うんだけど。
もしかしてお金を稼いだことのないニートか専業様なのかな?

返信する
匿名

※51
上が居るならそれより下は努力不足なんだから言い訳するなって話?じゃあ弱者男性にも同じように言わなきゃな
ブラック企業で働いている人にも、病気や怪我や親の介護で仕事なくした人にもな
不況なんて口にしただけで罵倒の対象だ
なんたって、「努力してる人は大勢いて、その努力した分だけ稼いでる」んだからな

努力は絶対成果につながるなんで今時小学生だって言わんよ。ましてや成果の出てない人に向かって「努力が足りないんだ!」なんて偉そうな説教なんてな

返信する
匿名

ついでに言えばな、産休はともかく育休は男がとってもかまわないはずなんだよ
それをとらないからなし崩しに女がとるはめになって、その後も子供が風邪をひこうが何しようが男は休まないで女が休むはめになる。そういうのを一人で負担するからこんな収入差が出る訳

人が対面してる問題の元凶が、自分自身は改善する努力を一切せずに他人にだけ努力を強いる?こんなバカが日本以外にどれだけいるんだよ

一切稼がず消費するだけのニートが、そいつを食わせるために必死に働いて貧乏な生活を送ってる親に向かって「暮らしが大変ならもっと頑張れば良いだろ。お前より稼いでる親は山ほどいるぞ」って言うようなもんだ

返信する
匿名

※54
医学が発展するまで長生きすればいい。それが無理なら自分で研究すりゃいい
知識がないなら学べばいいし、金がないなら稼げばいい
ほら、努力でなんとかなる範囲内だろ?

研究で不可能を可能にした人なら歴史上数え切れないほどいるぞ
お前の発言はこの大勢の人たちに失礼じゃないのか?

返信する
匿名

※56
努力次第では男だって子供を産める。
家事育児を女が負担して、その所為で出来た男女間の収入差に対し「努力が足りないから」「努力してる人は居る」と言っておいて、出産に対しては「無理に決まってるじゃん」なんて都合のいい話はない

返信する
匿名

こういう話題。
みんな「何が問題の本質か?」を理解したないんだなー。
すぐ頭に血が昇って女がー男がーってギャーギャー意地の張り合いになっちゃう。あのさぁ、全ては「選択肢を与えられてるかどうか?」ってのが女性問題の本質なんだよ?

選択肢すら与えられず「女はこうあるべき」「男はこうあるべき」と決めつけられてその枠内での生き方に限定されてしまうような社会はダメでしょ?ってのが、「女性の社会進出支援」なわけ。だから、「働く」「働かない」のどちらでも選べるようにするってのが、世界で言うところの「女性支援」なのよ。

しかも、それは同時に「男性にも選択肢を与える」ことになるんだよ。女が「働く」選択できる社会と言うのは、逆に言うと男が「働かない」選択ができる社会でもあるのよ。

自分達の日常の苦労とか不満とかごちゃ混ぜにするから「女は働かない方が良い!」とか「女は家事子育てやるべき!」とか極論になるんじゃない?男性諸君は、「自分が抱えている問題は何か?」「自分はどうなりたいのか?」そういうことをもっと冷静に考えてみた方が良いと思いますよ。

返信する
匿名

※57
じゃあ女が男に頼らず自力で自己増殖できるようになればいいじゃん。
努力すればできるんだろ?

返信する
匿名

※59
相手の言い分に対して「お前の理屈だとこうなるぞ」って例を提示したらそっくりそのまま「お前の理屈だとこうなるぞ」とやり返してくる奴流行ってんの?定期的に見かけるが
「努力すればいい」は※51の理屈だからな。前例があるの一点ばりで努力の限度や難易度を考慮せず、現実にある差を指摘したら「頑張ってる人に失礼だ」と抜かしたのも※51だ
俺は飽くまでその理屈に沿って「お前の理屈だとこうなるぞ」って例を提示しただけ

俺の考えは※52※53の通り
>努力は絶対成果につながるなんで今時小学生だって言わんよ。ましてや成果の出てない人に向かって「努力が足りないんだ!」なんて偉そうな説教なんてな
>人が対面してる問題の元凶が、自分自身は改善する努力を一切せずに他人にだけ努力を強いる?こんなバカが日本以外にどれだけいるんだよ
ついでにいうと努力で埋まる差だからと言ってハンデがない事にはならない

返信する
匿名

努力で埋まる差ではないから男は女に配慮すべき、優遇すべき、
でも賃金は平等にね。じゃないと男女差別だよ。モラハラDVだからねって事か。
怖い思考だなぁ。

返信する
匿名

※61
俺は働く権利を独占したいなら稼ぐ義務を一人で果たせ※42、それが出来ずに稼ぐ義務を男女で分けたいんなら家事育児の義務を女に全負担させるな※53、その所為で出来る差を引き合いに出して勝ち誇るな※50位の事しか言ってないんだが
安価付けるなら妄想じゃなくて実際の※に対する反論してくれないかな

返信する
匿名

男だろーが女だろーが社会に出て働くからには「責任」と言葉の意味を学んでからにしような
無責任な奴が半端に社会に出るから面倒なことになっとるんやで

返信する
匿名

※62
横からだけど、
誰も働く権利を独占したいなんて言ってないし、
誰も働く義務を男女で別けるべきなんて言ってないし、
そのせいでできる差なんてないし、
ちょっと被害妄想が激しすぎる。
誰と戦ってんの?

返信する
匿名

>そういうのはまず社会構造的に出来ないことを引き合いに出して勝ち誇ってる奴に言わなきゃ
こういうこと言うやつは大体何か都合の悪い事が起きると「社会が悪い!」って社会の所為にする奴。
何かあっても社会の所為にし続ければいいんだから楽だよね。

返信する
匿名

※65
>誰も働く権利を独占したいなんて言ってないし、
「女の社会進出反対」
>誰も働く義務を男女で別けるべきなんて言ってないし、
「専業主婦は寄生虫」
それに社会進出に賛成なら必然的に働く義務を分担する事になるな
>そのせいでできる差なんてないし、
差がないなら「じゃあ男と同じだけ稼いでみろよ」なんて主張はない

全部ごくありふれた女叩きの主張。適当に検索しただけで腐るほど出てくるよ
最初のなんかまさにこのスレの本題なのに、本当に誰も言ってないように見える?

返信する
匿名

米67
>「女の社会進出反対」
具体的には「権利ばっかり主張して義務を果たさない女」の社会進出は反対な。
>「専業主婦は寄生虫」
具体的には「家事育児を半々とか言いながら外で働く旦那のことをなんとも思ってない専業主夫」は寄生虫って事な

>差がないなら「じゃあ男と同じだけ稼いでみろよ」なんて主張はない
その「差」って言うのは「男女差」じゃないからな?
未だに給料が違うのは男女差別してるからだ!っていうアホな主張してる奴がいるが、
現状男女差なんてないし、単純に業務量や業務価値による給料の差。
つまりどれだけ働いてるかって事。
それを度外視して給料の差なんて関係ないなんてほざくアホが多いから叩かれてんの。
ただ気に入らないから叩いてるとでも思ってるのかマヌケが。
具体的に誰がそれを言ってるのかな?君の中の被害妄想じゃなくて?

返信する
匿名

※68
夫の親を介護するために仕事を辞めた嫁に夫が寄生虫呼ばわりする話ってたまにあるけど、お前やここの女叩きを見てると実際こういう奴居るんだろうなって思うよ

>具体的には「権利ばっかり主張して義務を果たさない女」の社会進出は反対な。
男が家事育児をする義務を押しつけるから、女の働く権利・稼ぐ権利が損なわれてるわけ。義務だって当然果たせなくなるから、主張がされる。女叩きには自覚すらないわけか

>具体的には「家事育児を半々とか言いながら外で働く旦那のことをなんとも思ってない専業主夫」は寄生虫って事な。
居もしない妄想を相手にしてる割には随分声がでかいな
ところでなんとも思ってないってのは具体的にどんな感じの事だ?
「相手の稼ぎがなきゃ生活が維持出来ないという自覚を持たない」とかか?正しく女の社会進出叩きの事だが

>その「差」って言うのは「男女差」じゃないからな?
そう、性差じゃない。要因はいくつかあるが、例えば男の育児放棄とかな。
年功序列の日本で、産休だけならまだしも育休も、子供の看病でも女が休まざるを得ない。差が付くのは当たり前
問題なのはそれを、負担をかけてる側が自覚すらしてないって事だ

>ただ気に入らないから叩いてるとでも思ってるのかマヌケが。
そうだね、気に入らないからじゃないよね。助けられてる、もしくは迷惑をかけてる自覚がないから

「育児等によって出来る仕事量や勤続年数の差に依らず、男女の収入差を無くせ」
収入差が批判されてる事をごく自然にこう読み取っている女叩きは多いが、実際そんな風に言ってる人が居るのか?
少なくとも俺は一人も見たことがないし、ここでだって家事育児を女だけに負担させる事への批判が沢山あるし、俺だってそれを叩いてるんだが

女叩きは被害妄想という言葉が大好きなようだが、鏡をよく見た方がいい。俺から見たら女叩きの主張こそ被害妄想に満ちあふれてるよ

返信する
匿名

>具体的には「家事育児を半々とか言いながら外で働く旦那のことをなんとも思ってない専業主夫」は寄生虫って事な。
病弱な子供の世話のために仕事を捨てた母親が、病弱でも何でもないただ怠惰な男の愚痴を書き込んだら※欄に「専業なら全部やって当たり前」「誰が養ってると思ってるんだ」と書き込まれるのが珍しくないんだが
女叩きの自己評価は随分と高いもんだ
全部出来て当たり前とか誰のおかげでーなんて、おなじように女が男に言ったら袋だたきにあいそうなもんだが

返信する

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)