引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 470
327：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 10:31:00.92 ID:HuvBCVQp0.net
病院で診察してもらってピルを飲んでるらしい、というか飲んでいる。
先日、何かの話の流れで「昔の人は足腰がとても強かったから生理が軽かったらしいね、アスリートとかも」
と言ったら「その話は何回も聞いたからもういい、というかそれって昔の男の人は背が小さいよねよと同じような事だよね」と
ムッとした顔で言われて、自分としては何でムッとされたのか、そもそも身長は同じような事ではないと思って
「話が噛みあってないみたいだからもういいよ」とそっけない態度をとったら、彼女もへそを曲げてしまった。
それからちょっと喧嘩になって仲直りはしたんだけど、その時に彼女は
「PMSは軽くなったけど、毎月生理や軽度のPMSがあって、それで仕事してるのは辛い」
「それでも頑張って仕事行ってるのに、昔の人は～とかアスリートは～なんて言われても知るかよって思う」
「早とちりって言わないでほしいが、将来子供だってほしいのに不妊体質だって診断されて凄いへこんでる」
みたいな事を言っていて、自分としてはあの会話がそんな風に感じられるとは思わなくて、自分も彼女に謝ったし
彼女もへそまげてごめんなさい、と言ってくれたから、まぁいいんだけど
子供なんて授かりものだし、彼女は若干いろいろ気にしすぎな節があると思ってたんだけど
これって、自分がちょっと考えなしだったかな？
329：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 10:36:56.42 ID:VjV0e3ub0.net
＞「それでも頑張って仕事行ってるのに、昔の人は～とかアスリートは～なんて言われても知るかよって思う」
ほんとこれ
当てつけかよ
お前が足腰鍛えてないから悪いと言いたいんかと
330：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 10:55:00.76 ID:DEtuFKLC0.net
結婚を考えてるなら子どもの事は自分たちだけの問題じゃ済まないよ
絶対、親が猛反対してくるからな？その時彼女をかばい切れるのか？考えたほうがいい
331：327：2016/09/09(金) 11:26:24.85 ID:HuvBCVQp0.net
自分としては当てつけてるつもりはなかった
単純に自分がたまたま知ってた知識を言っただけだったんだけど
彼女にはそう伝わっているというか、感じられるなんて思ってなかった
次からは言わないように気を付けるつもりでいるよ
>>330
いずれは結婚するつもりでいるし、ちゃんと庇うよ
でも、精子が薄いかもしれないって思ってたらしい自分の上司が２児をそれぞれ一発で授かったり
知り合いの夫婦とかは10年近くできなかったりしてたから、子供は授かりものだと思うんだ
彼女はまだ23歳だから、気に病むことはないって励ましたんだけど…
333：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 12:04:13.66 ID:AqgJrYRY0.net
PMSを盾にする女に余計なこと言って引火させたのがだめ。触らず関わらず、ある程度距離をとって対応すること。
342：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:30:01.32 ID:QrgG/qO10.net
本人も後から謝ってるし
＞毎月生理や軽度のPMSがあって、それで仕事してるのは辛い
これは甘えでしかないわ
生理なんてみんなきてるし、それでもみんな仕事してる
自分も倒れるくらい酷い生理痛の人だったけど漢方薬飲んだりしながら生理中でも仕事してる
PMSって言葉が一般的に知られるようになった事はいい事だけど、それと同時にそれを免罪符にするような人が多数現れたのは同性でも許せないわ
344：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:34:09.91 ID:dwF+stit0.net
こういう人が鬱は甘えとか言うんだろうな
人それぞれってのが分からない
345：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:47:17.32 ID:ecKrY5UE0.net
辛いのは事実なんだか甘えではないのでは？
自分は克服したからそんなことで辛いと言ってるのは甘え？
自分も辛いけど頑張ってるんだから弱音を吐くのは甘え？
生理の重さも痛さも対処法も薬の効きも人それぞれなのに何でそこまで言えるのかな？
みんな苦しんでるんだからお前も苦しめという日本的な考えは嫌だね
343：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:31:38.93 ID:/Nu7/AB90.net
346：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:50:57.24 ID:uq9B48mu0.net
生理は病気じゃないし、彼女は生理痛が酷いのではなくPMSが酷いだけ
そのPMSは治療で軽くなったのにそれでもなお毎月の生理があるから働けないというのは甘え以外の何なの？
風俗嬢かなにか？
348：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:54:02.57 ID:VmrS7Amq0.net
pmsも生理痛のように痛いんだけど
351：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 14:02:02.06 ID:KfI5JHr90.net
PMSはもう良くなって軽くなったって書いてあるよ？
本当に生理も仕事出来ないくらい重いならそれも病院に行けばいいのに
てか、生理も酷かったならPMSと一緒に見てもらうハズ
347：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:51:56.72 ID:ddxMSWui0.net
鍛えが足りないとか鍛えろとか
椅子座ろうと思ったら引かれて尻餅ついた感じ
349：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 13:55:42.10 ID:VmrS7Amq0.net
これだよね
痛みがわかるわけでもないんだから、いちいち嫌味めいたようなこと言わないでほしいだけでしょ
そんなこと言われたらイライラもするわ
353：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 14:06:08.07 ID:ta93kCOi0.net
355：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 14:17:29.42 ID:sIZiuEX00.net
いちいちいう言葉が嫌味たらしかったから彼女もかっとなったんだろ
356：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 14:17:42.62 ID:EIm55wO90.net
357：327：2016/09/09(金) 14:21:44.75 ID:HuvBCVQp0.net
それから釣りっぽくてすまない、最終的には彼女と自分の価値観をすり合わせるのが一番な事は分っていても
自分の考え方が極端に世間一般とズレてないか不安で、釣りっぽくなってしまったが相談させてもらった次第です
PMSだけど、ピルを飲むようになってから傍目から見ても劇的によくなってるんだ
以前は毎月のようにイライラしてる時期が見受けられたのが、今はほとんどといっていいほど無い
それから、病院にいって診察してもらってピル飲んでるって書いたし、働けないなんて書いてない気がするんだが
彼女は風俗嬢でもない一般の会社員だよ、なんか尾ひれがついて変な事になってるな
あと、甘えたいんだろうって意見が一番しっくりしたよ、アドバイスしたつもりだったけど
それがやっぱり引火させた原因なんだろうな
これ以上は荒れそうだから、消えるよ
いろんな意見ありがとう
364：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 15:23:46.72 ID:8xeoDNTA0.net
>>357
根本的な解決にはならないが、ひどい時期には距離をおくなどすれば自衛できる。会話せず、会わず。
そして、ちゃんとピルなどを服用して対応しているので彼女はやれることはやっていると思うよ。
PMSが～～！！って言う割になんの対策もせずに苛ついてる女もいるし。
といってもやはり、地雷はあります。
アドバイスなんかしても、そんなのはわかってるんじゃボケ！ってなることもあるので、言葉を選んで最適な距離感を見つけるといいと思います。何か言われても軽く受け流しつつなだめたりね。
358：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 14:23:30.36 ID:WY4c75HL0.net
360：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 14:37:49.86 ID:ddxMSWui0.net
アドバイス求めてる事は殆んどない
そうなんだ大変だね辛いよね
こんだけ
362：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 15:01:41.46 ID:0Mxg9M150.net
これな
アドバイス求める時はどう思うかちゃんと聞いてくるよ
376：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 17:34:10.90 ID:LbpIvF9S0.net
377：恋人は名無しさん：2016/09/09(金) 18:02:06.64 ID:Ls77lt/v0.net
根性論で語られても仕方ない所もあると思う
実際気の持ちようで大きく変わるし、医者にも気分転換勧められるよ
重度のヘルニア持ちの人に「昔の人は～、アスリートは～」て言うのと変わらん。
足腰鍛えてどうにかなるもんならその言い分でもいいと思うけど、そうじゃない。
PMSでイラついて当たったり、デート中に倒れて報告者に迷惑をかけてるの？
仮にもしそうなら「昔の女の人は～(だから足腰鍛えなよ)」って言いたい気持ちも少しは分かる
昔の男の人は背が低くても誰にも迷惑をかけてないけどね
個人差や体質による上に本人は通院までしてるというのに
心許してるから弱音吐いてるのに嫌味言われたらそりゃ落ち込むわ
せめて修造みたいに根拠なく励ましてほしい
症状が辛くて働けないとか仕事してないとかは一言も書いてないのに、勝手に色々想像して甘えだの何のレスしてる奴がいて呆れるわ
生理や妊娠出産系の話読む度に思うけど、辛さを理解してくれなくて本当に厄介なのって男の人じゃなくて女の人だよね
自分は大丈夫だったから他の人も大丈夫！
私はこんなに辛くても仕事してたんだからあんたは甘えてる！
とか…同じ女でも人それぞれ違うってことが理解できてない
※1
ヘルニアになった経緯によるわ
腰回りの筋肉が緩んで抑えが効かなくなったってんならもっと鍛えとけばよかったんだって話は正しいししょせん後の祭り
現在継続的に病状でててそれが運動によって改善するならすねてないで取り組むべき
PMSってのが運動によって改善される要素はないって論文でもあんの？
うちの夫もこんな感じだなー
弱音はいてもじゃあこうしたら？あの人はこうだよ、こっちはこうだよ（だから大丈夫）って言ってくる
本人的にはおそらく、落ち込んでるからいい情報で救おう！私の役に立とう！として愛情でやってる行動だからつらい
いろいろ自分でやってる上でなかなかうまくいかず心細く弱音はきたいときもあるのですよ
逆に夫の前でも強くなければいけない感じがして逃げ場がなくなるよ
その昔の人は、既婚でも未婚でも生理の時は整理小屋に集まって三日間〜ゆっくり休むんでたんだよ。その間家事や子供は亭主の役目。
休みない女の為に丸々三日間、毎月休暇をあげてた男性達がいるのに、ほんと情けない男だな。
※8
ただ弱音を受け止めるのも相当苦痛。
そりゃ解決策の提示くらいしたくなるさ。
旦那に甘え過ぎじゃね？
※8
旦那の逃げ場は何処にあるんだろうな……
アフリカで未だに猛威を振るう悪名高い女子割礼(女児の性器の一部を切り取り全体を縫い合わせる。麻酔無し。痛みや感染症によって死亡したり、出産に支障きたしたりする)の風習も、社会的・文化的圧力の下にあるとは言っても実際に手を下しているのは女(割礼済)たち。
「生理で仕事ができないなんて甘え。私はどんなに苦しくても働いてきた!」
女の敵は女。
※10 11
弱音って言ってもただ疲れたなーとかだけでもダメなのか
相手の前でネガティブな会話ってしてはいけないの？
疲れたのかーくらいでスルーしてもいい内容と思うんだけど
そういう会話って夫婦ではあり得ないことなの？
痛みで全身が痺れて動けず、立ってられないような生理痛を「甘え」とか「気合いが足りない」とか抜かす奴もいるんだよなぁ。
あれ本当に勘弁してほしい。
弱音聞くのすら苦痛ってすごいな
パートで一緒のおばさんとか通りすがりのおっさんの愚痴は聞くのはそりゃ辛いけど
愛情があって一緒にいる家族なら、悩んでるなら些細なことでも聞きたいし
その一見些細なことが何かにつながるかもしれないからむしろ言って欲しいわ
大変だったねと労わることの何がそんなにも大変なのか、全くわからん
高校の同級生が、保健室で生理痛は甘えってしかられて
青い顔して教室に戻ってきたけど
脂汗かいて授業中に吐いてた
自分が平気だからって叩く女が1番の敵だね
「生理痛って甘えだよね〜」って言う女は、その言葉で男に媚びて褒めてもらおうとしてる気がする。自称サバサバ女に近い。反吐がでる。
生理痛は病気じゃないかもしれない。
ただ頭痛と同じで、痛い人はめっちゃ痛い。
痛いときに予防法の話されても死ねって思うくらい痛い
がんばってるね、エライねー。
って言っとけばよかったんじゃないの。
話聞いてますオーラ出しつつサラッと流せばいいんだよ。
男って女に比べて「人の気持ちに寄り添う」とか「共感する」って能力が低いからな。仕方ないわな。