ガキが主人公で、大人に説教するシーンがマジウザい

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 15:59:37.16 ID:rKKu/la3P
ガキの理屈なんて青臭くて聞いてられんよ
ちっとも心に響いてこない
ホント、あんな説教で納得する奴なんて居るわけねぇだろ
もう何と言うか、ラノベファンとしてはウンザリなの

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:00:06.99 ID:i2BwZiL60
コナンくんをバカにすんなよ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:38:51.43 ID:Ni1RleEH0
>>2
言われてみればコナンがスレタイに一番相応しいな
でもウザいとあまり思ったことはない おっちゃんの声だからかな?

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:32:28.33 ID:huHRX7tX0
>>50
体は子供頭脳は大人のキャッチコピーによるコナンの正体は大人と言うサブリミナル

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:01:28.51 ID:mds6S9qi0
修正してやる!

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:02:55.14 ID:YdS/zQ9R0
そげぶ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:03:10.52 ID:VH66rHKQO
そういえば何の取り柄もないラッキースケベのウニ頭が日々能力開発に打ち込む能力者様に
偉そうに青臭い説教垂れるラノベあったよな…  なんだったかなあ

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:05:27.57 ID:l8zvz9Pm0
>>7
>何の取り柄もない
能力至上主義を根幹から覆しかねない危険人物ですがな

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:03:13.70 ID:rKKu/la3P
けど、たまに納得するセリフもある
つーか、それ大人のセリフを子供に言わせてるだけなんだけどね

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:03:43.52 ID:NJJ0/QV+O
大人のほうがひんまがってんだから当たり前だろ

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:05:20.56 ID:OOEgH5/h0
ラノベアニメは中高生向けのアニメだからねしょうがないね

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:06:19.63 ID:0Aa9ZHVAO
おとなをしかる腕章思い出した

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:06:31.04 ID:y8JK+DSJ0
そんなくそみたいな主人公いるわけないだろ
いたらぜってぇ性格悪い糞野郎だ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:06:54.49 ID:w4on0BWz0
上条さんまじウゼエ、武道の達人にボコられないかな

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:07:21.87 ID:SGl7TTCE0
嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんとかな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:07:37.86 ID:X0dnEawl0
おかしいですよカテジナさん

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:07:39.78 ID:l8zvz9Pm0
叱られても仕方ない駄目な大人ばっかだからだろ
自分らの力不足で子供を戦わせといて偉そうにすんじゃねえ

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:15:42.25 ID:rKKu/la3P
ホント言うと、説教される側の大人はガキなわけよ
もっと言えば、ガキが歳喰っただけのガキに説教垂れてるだけ
好きな作品でもこういうのが多いから困る
きっと、まともな大人キャラ出すと話進まなくなるからそうしてるんだろうけど

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:17:56.63 ID:vTAmRW+r0
>>22
ウンザリなのに好きなのか

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:19:22.62 ID:4D+dDmzd0
そういうの取ったらラノベには萌えエロしか残らなくね

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:27:41.85 ID:AGeCvnHl0
>>26
オーフェンとか読め

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:19:23.64 ID:t7Zp2FD+0
何も努力もしてないカスが何か頑張ってる人に
上から目線でお前は間違ってるみたいな説教するの大嫌い

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:25:53.85 ID:l8zvz9Pm0
>>27
そんな主人公そんなにいないだろ
何か病んじゃってる敵が頑張ってる主人公にそういう態度を取るのはよくあるけど

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:21:48.06 ID:JaoRmoLK0
今週のSAO


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:32:07.99 ID:nRP2YKLcO
子供目線で説教するのはいいけど子供が達観して同じレベルで説教するのは頂けない
要はブレンパワードみたいなのは許せる

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:35:05.96 ID:q1ksLppp0
>>40
ブレンに出てる子供側の主張は説教じゃないだろw
よくって抗弁だ
大人の理屈や都合に押しつぶされまいとして絞り出した本音ってだけ

アナ姫なんかはアスハムに説教した以外は、大人の理屈と子供の感性が入り混じっていて好きだった
まあ、アスハムへの説教も好きだが

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:33:01.18 ID:+g3CnnlAP
勝との戦闘で改心するぐらいじゃフェイスレスに殺された奴らまじ浮かばれないと思う

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:33:47.50 ID:AQwq7S7D0
敵「お前に、その時の俺の気持ちが分かるか!俺の絶望が!」

こんな感じのヤツ多いよな
その後主人公の独りよがりの説得に感化しちゃう雑魚

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:34:52.48 ID:VTpE3RC10
上条の薄っぺらい説教に流される敵もアホだし上条マンセーしてる味方もアホだし
何より上条がアホ

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:37:54.18 ID:kpA6g5lW0
スレタイでロイド君が真っ先に浮かんだ

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:41:38.83 ID:l8zvz9Pm0
つっても司令部でふんぞり返ってるおっさんより
前線で命張ってる主人公の説教の方がよっぽど説得力あるよね

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:42:36.38 ID:y8JK+DSJ0
つまり前線張ってて今は元司令のフリットさんは正しいんだな

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:44:14.88 ID:nRUi9N1k0
コナン新一くんは探偵で人の生き死に関わって人間ドラマを見てきた普通の小学生じゃないから

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:45:49.89 ID:aMVuRugC0
西尾維新が探偵の説教がウザいと長々と書いてるよ

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:46:36.74 ID:W608MdAy0
>>55
全セリフがウザいやつが何ほざいてんだと

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:46:52.25 ID:39k2hPrG0
キリストとか釈迦みたいな説教されても理解できないだろ
アホな読者にはアホな説教がお似合いってことだよ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:47:46.33 ID:l8zvz9Pm0
>>57
そんな現人類に理解者がいるかどうかも怪しい次元の話をされても・・・

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:47:41.10 ID:XHd8rBEBi
親父が顔面半分銀河になって帰ってきた…死にたい

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:21:49.19 ID:/h+RvG0/0
>>58
ゼアルか?遊馬の説教は説得力あっただろ
現に数字兄弟は父親元に戻すためにああやって行動してるわけだし

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:48:58.93 ID:t7Zp2FD+0
説教すんのもウザいけど、この手の主人公の説教ってどうもズレてんだよな、敵も何故かそれで改心するし
まるで何かの宗教団体の勧誘を見ているかのような薄ら寒さを感じる

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:49:10.96 ID:hwMFfu/J0
それが大人のやることかぁ!→大人だからできるんだよッ!
っていうアニメもある

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:49:48.49 ID:Ni1RleEH0
上条の説教で一番わからなかったのが妹達を虐殺してきた一方通行へのだな
「あいつらだって精一杯生きてきたんだぞ。努力してきた人間が何でテメェの食い物にならなくちゃいけねえんだ」
あの頃の妹達は本当に「人形」そのもので、精一杯生きて努力してきたようには感じなかった
少なくとも上条より御坂より一方通行の方が妹達を理解してたように思う

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:52:45.98 ID:l8zvz9Pm0
「今更生き方を変えられん……大人とはそういうものだ」
「分からず屋!」

納得しても和解できないケースもある

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:52:49.26 ID:bYQz1a8o0
おまえらは「アホな上条さん叩いてる自分」に酔ってるじゃねえか
上条さんはメサコンってことで結論出ただろもういいよ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:53:59.49 ID:y8JK+DSJ0
メサイアコンプレックスと言われればそうだな

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:54:35.58 ID:Ni1RleEH0
あと
敵「自分の命を捨てて大切な人を救うのは悪いことなのか?」
上条「悪いに決まってる。大切な人にそんな悲しいものを背負わせちゃだめだ」

そんなこと言った割にいつも自分の命二の次じゃないですかー!

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:54:47.00 ID:2Eu4R6jCO
それが大人のすることかよ!→俺は大人じゃない、男だ! って流れはなんか論破してて格好良かった

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:00:49.46 ID:HH/CXp/qO
>>70
これオズマだっけ?
普通にかっこいいセリフだよな

まったく関係ないけどティーダの
青くてもいい!オトナぶって カッコつけてさ 言いたいことも言えないなんて絶対イヤだ!
ってセリフが思い浮かんだ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:55:21.61 ID:IljvWf/F0
カミーユはむしろそういうガキの理屈で動くように作られたキャラクターだから分かる
上条は何か作者が「こういうのカッコ良いっしょ?」ってドヤ顔して書いてるから無理

しかもカミーユのキチさは一言で突き抜けた物言いでインパクト十分だが
上条は長ったらしい上何が言いたいのかもよく分からない

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:57:50.36 ID:2Eu4R6jCO
上条は気取ってるだけ
カミーユは根幹から病んでる

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:59:01.28 ID:IljvWf/F0
オタクの人が書く嫌な文章の書き方

□人が読むことを想定してない。

□あまりに情報過多で読むのにウンザリしてしまう。
  しかもそれを読みやすくしようという努力をあまりしていない。

□目的は「自分が如何に物知りかをアピールする事」なので、テーマはほとんど口実でしかない。
  自分が知っている情報をすべてぶち込んだような内容、取捨選択などは決してしない。
  レアな情報を沢山入れることに命を懸けている。

□気持ち悪くて妙に馴れ馴れしい文章。
  途中に不必要な「おふざけ」が度々入って話が脱線したり迷走したりするので、とてもイライラする。

□「自分はこれだけの知性がありながら、それと同時にこんな下らない事も平気で出来ますよ」という
  同族達へのアピールもシッカリと忘れない。

作品内でこういう傾向があると駄目だわ

□自分が如何に超越した考え方をしているかを(つまらない自己顕示欲から)世間に知らしめるため、かなり強引であり得ない「似非ラディカルな主張」をしたりする。

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:01:02.91 ID:LppnQuWG0
>>80
これ全部具現化したのが西尾じゃね

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:06:57.09 ID:Ni1RleEH0
コナンの説教は論理で詰めるのより感情に任せてるときの方がいいな
盗作されて自殺した恋人の復讐をやったナイト()に蘭が殺されかけてブチキレたときのが一番好き

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:33:30.97 ID:FOGi2wCP0
>>102
腹に被害者の頭隠してたやつだっけ

まあコナンの説教はいいと思うよ
並みの刑事以上に殺人事件に関わったり
月光島で成美先生死なせちゃったりとか色々経験してるから

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:10:44.54 ID:gKGcaDAN0
上条の説教はまだマシだけどな
御坂みたいなDQNが偉そうに説教垂れる方がムカつく
どの口が言うんだよと

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:12:09.40 ID:jdPJAKwp0
>>109
あいつ説教してたっけ

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:14:03.54 ID:atGCSQ6dO
>>111
爆弾魔に『もし私がレベル1でもあんたを止めた』
的な寝言をほざいてた
134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:33:16.11 ID:nLmzjTEl0
ガッシュとかうしとらも説教多いのに滅多に叩かれない不思議

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:36:23.99 ID:jdPJAKwp0
>>134
うしおはガキなりの言い分をただ言ってただけじゃないの
標さんには再考を促してただけだし

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 16:59:00.48 ID:1k3oHid10
>>1




85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/14(火) 17:01:38.37 ID:rKKu/la3P
>>79
ありがとう




迷い猫オーバーラン! 芹沢文乃 (1/8スケール PVC塗装済み完成品) 神様のメモ帳 アリス パジャマver. (1/7スケール PVC製塗装済み完成品)
元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344927577/

61 COMMENTS

名無しのふよふよ

この間のゼアルの遊馬の説教は久しぶりに来るものがあった
妙に達観してて上から目線の説教は確かに苦手だなあ

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ガキが大人に云々は説教が的をいてるか否かより構図事態を嫌ってる印象が強くてな。生意気だからムカつくで主張まで否定するもんでも無いだろう。年長者が間違ってると感じたらどうするんだ。

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名無しのふよふよ

>>80
情報過多はべつにいいや。最近情報少なすぎの作品多いし。
置いてけぼりでも2話までなら許せる。見返りは期待するけど

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名無しのふよふよ

その説教を力でねじ伏せる敵が出てきたら惚れる
主人公がさんざん敵に説教をたれた直後に吹っ飛ばされたら爆笑できるだろうなあw

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名無しのふよふよ

自説を唱える→ガキの高説→あっさり改心
ってのが一番萎えるわ
いままでなにしてきたんだって感じ

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名無しのふよふよ

>>80
長々とこんなもの書いているこいつが一番キモい
馬鹿にしている奴ら以下の存在になっていることに全く気付いてなくて痛々しすぎる

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名無しのふよふよ

お前みたいなどっちでもいいやつに負けたら地獄の閻魔様に会わせる顔が無いからだよー!!

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huyosoku

>>134
ガッシュに説教なんかあったか?
「あんなやつを王なんかにはさせない!」って、自分の意志を見せるだけじゃん。我のぶつけ合い。

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名無しのふよふよ

実際は、お前の言うことなんて全部わかった上でやってるからで終わりだな。

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名無しのふよふよ

それでも僕には守りたい世界があるんだ!
…はちょっと違うか?

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名無しのふよふよ

お子様のお小言なんぞおっちゃんの逸物で喘ぎ声に変えたるわ

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名無しのふよふよ

ガキが読んで楽しむものをいい大人が読んでるせいだろ。
ガキの理論で大人を論破するからガキが楽しめるんじゃないか。
2次元ですら大人にやりこまれたら堪らんだろ向こうだって。
2次元だから処女じゃないとダメだってのと同じ理屈だろ多分。

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774

うしおと鳴海はいい
勝もかなり痛い目見てるからいい
ただ月光
お前はダメだ
千年生きてようがダメ

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名無しのふよふよ

ガキが大人になっただけのキャラが、見た目は子供中身は悩める大人のシンジくんを徹底的にこき下ろすエヴァ。

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名無しのふよふよ

うしおはガキなりの感想や意見を言ってる感じだな
むしろ、とらや親父に諭されている場面が多い

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名無しのふよふよ

一番好きなのは、割りきってる大人が子供の素直な感情に心撃たれて自問自答するパターン
ガロードとかバナージとかガンダムにありがち
決して正しくない青臭い理想論ってのを貫こうとしてる姿勢にはグッとくるものがある

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名無しのふよふよ

現実にもいるだろうよ
何十年も生きたおっさんが理論武装して法律を盾にして
偉そうに正義ぶって頭狂ったことぬかすなんてことはさ
そして小学生が「あれはわるいことだとおもいます」って言う
子供に説教されるのが腹立つというのは驕りの証拠だよ

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名無しのふよふよ

現にクズみたいな人間が子供を産んでクズにする時代
大人()

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名無しのふよふよ

わからんくもないが、
何個かはコロコロにあるようなマンガの中身に大人が難癖付けてるだけだぞ。
努力とかあまりせず、持って生まれた能力・あるいは覚醒ですます漫画が目立ってきたから、
余計に何様だコイツは…って思うのが増えたような気はするな。
修業過程は人気がない or なんもしない読者に合わせてるのかしらないが、
自分のわがまま以上の主張を相手にかますやつはちゃんと中身が伴ってほしいなとは思う。

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名無しのふよふよ

最近エロゲの主人公になりきったつもりで大人なんかきたねえみたいなこと言う奴いるけど論理性の欠片もないんだよな

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名無しのふよふよ

子供の正直な意見にはっとさせられる大人は多いだろうが、
ちょっと知識がついた高校生が経験もないくせに偉そうに微妙に的はずれな説教をするっていうのはイラっとくるな。

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名無しのふよふよ

俺、生まれてこの方、年下に説教するよりも年上に説教ぶちかますほうが圧倒的に多いです…。
ガチで包囲網狭めて泣かした数や黙らせた数はもう相当あります。
で、年下には説教せずに諭すような言い方とかあまりキツい事言わないのを見るとどうしてかとかよく言われる。
相手が自分よりも大人なくせにアホなことしてるから説教してんだよ。

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名無しのふよふよ

>25
むしろガンダムの主人公は逆に大人の事情に左右されるよね。

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名無しのふよふよ

何回やれば気が済むんだよこの議論w
説教だろうが何だろうが作品のテーマやや主人公の行動次第だろうに

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名無し

スレに出てるが、上条さんは説教通じない武術の達人にボコられて自宅まで爆破された事あるのにぶれ無い男だよ!
そういえば、ラノベで年下主人公が大人を説教するハシリはスレイヤーズ(スペシャル)って事でよろしいか。

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名無しのふよふよ

人殺しまでやった敵キャラが中高生に論破されるのを見ると
何やってんだよお前・・・
という何とも言えない感情が湧いてくる。

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名無しのふよふよ

※32
多分お前の説教(笑)が滅茶苦茶過ぎて呆れて声もでないだけだよ。

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名無しのふよふよ

主人公のお子様レベルの説教を成立させるために
周りの大人をアホ化させる作者wwwwww
もっと脳味噌使って、どうぞ

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ナナシ

上条が自分の正義に固執するあまり、狂気に駆られるみたいな展開を期待

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名無しのふよふよ

説教する主人公だらけのゼロ年代アニメの中にも、
最終話で「何故お前たちは永遠の命を拒む」というまさに綺麗ごとを披露してくださいなといわんばかりの悪役の問いに
「んなこと知るか! 自分で考えろ、バーカ!」
と答え蹴りをかました哲学マニアの主人公がいた
俺は彼に一生ついていく

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名無しのふよふよ

※32
相手はお前のこと生暖かい目で見てるよ
ガキのお遊びに付き合ってくれる大人に感謝するんだな

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名無しのふよふよ

ラノベの主人公なんか「ごく普通の男子高校生」とか自称しておきながらアレだよ
世間知らずのガキが何を偉そうに

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名無しのふよふよ

少年視点でのストレートな訴えが核心を突くという形であるべきなんだよな
作者にセンスがないと、キャラというより作者が勝手に主張してる感じになって気持ち悪くなる
そしてそれに心底納得しちゃう作者の操り人形のキャラ達
最悪のオナニーだよ
ゲームだと軌跡シリーズとかが正にそれ

返信する
名無しのふよふよ

西尾アンチマジでどこにでも現れるな
どんだけ自己主張強いんだよ

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huyosoku

大人になってみると、現実にも居る知ったような口を聞くガキにはうんざりさせられるけど、この手のシーンが出てくるようなラノベやマンガは本来子供が読むものだしなあ

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名無しのふよふよ

吼えるなよ、中身はすっからかんの大人の皮を被った愚者共が。

返信する
名無しのふよふよ

現実投影し過ぎw
結局ガキが自分より多少ガキのガキを嫌悪してるだけ
言ってる内容で判断しろ

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名無しのふよふよ

ラノベってそんなもんだろ
無理だと思ったら卒業すれば良いだけだと思うが

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名無しのふよふよ

中高生向けの小説をいつまでも見ているオッサンがいってもねぇ・・・

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名無しのふよふよ

※55
中学生の頃のゆり戻しというか、高校になるとやたらその手の「大人って」みたいな態度がガキくさく見えてしょうがない時期があるというだけじゃね
自分の中学時代の恥ずかしい思考回路をまんま見せられるからイライラする
大学生くらいになると段々それも笑い話で済むようになるから受け入れられる
中高生向けと言うけど、中学生と高校生って結構ターゲットとして違いがあると思うんだよなあ

返信する
名無しのふよふよ

ガチホモはいじってもIDの3Pは指摘しないんですか?(不公平感)

返信する

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