引用元：物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活168
404：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 08:21:39.01 0 ID:.net
子供を生むつもりがなかったので結婚は考えていなかったのですが
当時恋人だった夫に子供は要らないからどうしても結婚して欲しいと
頼みこまれて承諾しました
それから数年、今度はどうしても私との間に子供が欲しい
子供の面倒は全て自分が見るから生んで欲しいと土下座されました
随分悩んだのですが二年ちかい説得に折れる形で妊娠、一子を出産しました
面倒を全て見るとは言っても昼間夫は仕事をしているので
実際に全ての面倒が見れるわけもなく
私は育児をするつもりが無かったので住みこみの家政婦さんを雇い
半年後には私も働きに出るようになりました
夫の収入でも大きな問題はありませんでしたがやはり出費もかさみますし
何より子供の泣き声に自宅が安らげなくなったからです
夫は働きに出ることに随分反対しましたが
最初の約束を反故にしたこと
全て自分が面倒を見るという約束を果たせていないことを盾に押し切りました
分けます
405：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 08:22:09.02 0 ID:.net
打診したのですが、子供の反対と家政婦さんが通いでは暮らせないので
次の派遣先が決まるまでもう少し猶予が欲しいということでなあなあになりました
来年の息子の高校進学です
子育てという年でもないので家事は私が受け持つので家政婦は必要ないのではと
夫に打診したのですが、家政婦さんも行き場所がないし息子も第二の母のように
慕っている人だからこのままいてもらいたい、ここまで世話になって
追い出すようなことはしたくないと言いました
かといって家政婦さんが亡くなるまで面倒を見るわけにはいきませんし
仕事としてきっちり報酬も支払っているのだから
恩を感じる必要はないというのが私の考えです
家庭内では夫と息子が家政婦さん残留を望み、
私だけが辞めて欲しいと思っている状態です
私に言わせれば夫も息子も物の道理が分からないだけに思えるのですが
この考えは間違っているのでしょうか
409：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 08:52:18.04 0 ID:.net
息子さんにとっては母親同然の存在なんですから、
息子さんが社会人になるまではおいておいてあげた方がいいと思います。
高校生で完全に親と離れて生活、は寂しいと思います。
高校生だと自分で会いにいくのも不便かも知れませんし。
414：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:10:26.84 0 ID:.net
それならば通いにしてもらうのでも構わないと思うのです
住み込みである必要は単純に家政婦さんが
それでは生活ができないという理由です
でもそれはうちには関係ないと思うのですが
ネタと思われても構わないので、私の考えは間違っているのか
それともある程度認められてもいいものなのか
夫と息子を説得するにはどういう方向に持って行けばいいのか
考えていただけないでしょうか…
離婚は今のところ考えていません
夫は絶対に離婚はしないと言っていますし
私も今更生活の基盤を作りなおすのは億劫なのです
415：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:15:15.51 0 ID:.net
子供の夜泣きやミルクの世話までしたならそれは家政婦というより
乳母に近いんじゃないか
今現在乳母の役割が終わって専業主婦程度の仕事しかなくなり
明らかに労働量が減っているのに乳母時代と同じだけの給料で
住む場所も確保してやっているのはおかしいと思うなら
給与体系を見直すところから交渉するといい
もう旦那や息子にとって家政婦というより家族の一員という意識が強いなら
そこは感情の問題だから414がいくら金で雇ってるだけの相手だと言っても
なんの意味もないよ
419：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:27:18.75 0 ID:.net
レスありがとうございます
息子が赤ん坊の頃は養育全てを任せていました
幼くして亡くなった息子さんがいたということで
非常に可愛がってくれたと思います
お給料は息子が幼稚園を出るまで紹介所経由で４０万
小学校に上がった時点で個人契約に切り替え３０万ちょっとを諸経費こみで
渡しています
416：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:19:47.88 0 ID:.net
住み込みなら家賃その他の費用かからないし
結構いい給料払ってるんでしょ？
15年以上働いてるなら即生活に困ることはないんじゃないの
金銭的なことは口実で本音はその暮らしを手放したくないだけだと思うよ
419：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:27:18.75 0 ID:.net
>金銭的なことは口実で本音はその暮らしを手放したくないだけだと思うよ
正直私もそうだと思っています
確かにお世話になりましたが、息子が高校生になってこれからも必要か
と言われると私は必要ないと思いますし、大学に進学する頃にも
今と同じようなやりとりになることが予想出来て
じゃあいつまで雇い続けるのかと思ってしまうのです
417：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:21:29.96 0 ID:.net
息子さんは情が沸いてしまってるんだろうが夫はなぜ？
419：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:27:18.75 0 ID:.net
夫はもめごとを嫌う人なので
今の状況で特に問題はないのだし息子が希望するなら
それでいいじゃないか、という考えです
418：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:22:36.94 0 ID:.net
正直変わって欲しいわｗ
420：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:27:20.00 0 ID:.net
まさか旦那さんとデキている…なんて事はないよね？
421：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:29:43.54 0 ID:.net
今年で56歳？くらいだったはずです
お願いした頃に40歳前後だったはずなので
夫は40代前半、私は30代後半です
浮気はないと思いたいです
422：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:32:00.44 0 ID:.net
419は基本的な家事はできるの？
その場合今働いてる（んだよね？）仕事はやめて専業主婦になりたいのかな
それとも仕事量少ないんだから通いで家事してもらいたいってこと？
424：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:38:03.30 0 ID:.net
家事は問題なく出来ます
第一希望は通いで来てもらうこと
第二希望は他の仕事を探してもらい共働きで家事は私。
その場合仕事量は減らします
夫は家事が出来る人ではありません。
それで不足なら専業主婦になっても構わないです
423：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:36:29.00 0 ID:.net
頼まれても産むべきじゃなかったと思うよ。
昔の将軍家や王家ならともかく。
子供が気の毒だわ。
426：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:40:15.39 0 ID:.net
そうですね、その時点で離婚をしておくべきでした
夫に愛情があり2年間に及ぶ説得に倦んで判断力が落ちていました
私の判断が甘かったのは事実です。
425：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:39:38.03 0 ID:.net
そういう状況なら旦那はどうみてもあんたの意見より息子の意見を優先するだろう
旦那に理屈で説得をこころみても無駄だと思うぞ
説得すべきは息子だ
あと離婚する覚悟は持ってた方がいいと思うがね
おそらく息子があんたにたいしてキレたら旦那はあんたをあきらめると思うし
家族内対立のタネ蒔いてるのはあんたなんだから
429：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:44:27.44 0 ID:.net
やはり説得する相手は息子ですね
息子がそれでいいと言えば夫もその判断を尊重すると思いますので
私はＡＴＭという意味での男性を必要とはしていません
最初は結婚を考えていませんでしたし
お金を稼ぐから夫と結婚したわけではありませんので
427：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:42:35.68 P ID:.net
あんたは産んだだけの人だよ。
子供にとってはお金持ってくるだけのマシーン、せいぜい親戚のおばちゃん。
優しいおばちゃんレベルに達してるかどうかもわからないね。
育ての母を子供から取り上げるのはやめな。恨まれるよ？
432：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 11:57:22.28 0 ID:.net
家政婦の給料はあんたの稼ぎじゃなく
１００％旦那の稼ぎから出してもらうよう言えばいい
433：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:13:40.89 0 ID:.net
お金の出所ではなく、通いでは駄目なのか、住み込みである必要はあるのか
住み込みにしても一体いつまでこの状態を続けるべきなのか
（私はもう続ける必要はないと思っているけれど）
夫と息子を説得するのにどうすればいいのか
を伺いたいです
434：419：2013/04/29(月) 12:14:26.21 0 ID:.net
それなら何故通いでは駄目なのか？
それは家政婦さんの側の問題ではないですか？
通いでも月に20万前後は支払うことになりますし生活出来ないと
言うほどではないと私は考えています
たとえば週に3回来て貰うにせよ毎日顔を見ないといけないほど
家政婦さんに依存しているならそれはそれで問題ではないでしょうか
435：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:19:33.46 0 ID:.net
今の暮らしを手放したくないんだろうね
息子は週3でもいいと思ってるかもしれないけど
それじゃ暮らしていけないから家政婦自体辞めなきゃいけないわ～ﾁﾗｯﾁﾗｯ
みたいなこと吹きこまれてるんじゃね？
旦那は波風立てたくないから気にするなよ～ほっときなよ～なエネ夫
本気で離婚考えてもいいと思うよ
436：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:24:45.57 P ID:.net
通いなら20万から家賃光熱費生活費引いて、自由になるのは10万程度？
可処分所得が全然違うからゴネてんじゃない？
息子が大学進学で一人暮らしするなら、
波風立たないよう高校卒業まで住み込みって手もあり
437：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:27:21.13 P ID:.net
問題となる家庭の地盤を作ったのは、母親の役目を放棄したあなたなんだが
だからといって家政婦を雇い続ける理由にはならないが
息子と旦那の心情もくんであげるべき
438：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:31:05.38 0 ID:.net
夫婦二人に住み込みの家政婦は要らなくなるし
息子もさすがに独立した実家に住み込みの家政婦を置けとは
言わないだろうから長くてもあと3年
これは絶対条件
家政婦さんにはもううちは通い以上の家政婦の仕事はないから
条件面で不満なら他を探してくれ
息子には通い以上の家政婦が必要なら自分で働けるようになってから
自分で雇いなさい
旦那には家庭のことで話し合いが出来ない人とこれ以上夫婦はやっていられない
こちらの意見を最初から聞く気がなく話し合いをする姿勢も持たないなら
いっそ離婚しましょう
と言えばいいんじゃないかね
むしろそれ以外何か言う事があるのかと
439：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:33:49.81 0 ID:.net
子供要らないから結婚してくれ→何年もネチネチと子供産んでくれ攻撃
育児全部俺がするから！→結局出来るわけなくて家政婦に丸投げ
この時点でちょっとアレだわ
440：419：2013/04/29(月) 12:37:03.47 0 ID:.net
そのような感じで言ってみようと思います
それでは失礼いたします
442：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 12:42:05.14 0 ID:.net
住み込みの家政婦必要かねえ
家事だって本格的にやればそれなりに手間ではあるけど
住み込みで30万以上もらって下手な会社員よりいい給料もらうほどの
働きしてるかって言われるとうーんと思うわ
469：419：2013/04/29(月) 20:57:32.42 0 ID:.net
どうにか無事に解決しそうです
今日の夕食は夫と息子と外で取る約束でしたので
その席で438さんの意見をベースに二人ときちんと話をしました
離婚に関しては夫は、離婚するくらいならまとまったお金を渡して
明日にでも出ていってもらうとかなり興奮状態でした
息子は怒って途中で席を立ってしまったのですが
先ほど私のオフィスに訪ねてくれて、二人で改めて話をしました
家政婦さんにどうしても残って欲しいというより
ここを追い出されたら行く場所がないと言われて可哀想だと思っていた
離婚するとか私が家を出ていくような事にはなって欲しくないし
自分の事は自分でできるから仕事も辞めて欲しくないと言われました
辛い思いをさせたのかと聞きましたが、少し寂しい思いをすることはあっても
辛くは無かったと言ってくれました
息子は、私よりも夫に対して怒っているような部分があるらしく
自分のことは自分でできるので
もし離婚するなら私について行かせて欲しいと言いました
もっとも今日の剣幕では夫は離婚に同意しないでしょうし
息子も離婚を推奨しているというわけではないようですので
改めて通いにするかうちの勤めはやめてもらうか
家政婦さんには選んでもらう事になりそうです
470：419：2013/04/29(月) 21:00:36.44 0 ID:.net
正直息子は私より夫に懐いているものとばかり思っていましたし
このスレで産んだだけの人と言われたような立場に思われていたとしても
仕方が無いと思っていましたので、息子の気持ちを理解できていなかったようです
これからはもう少し息子と話をする時間を取る必要があると感じました
私は自分の感情を他人に伝えるのが上手くないので
不快にさせてしまった方も多かったようで
お目汚しを失礼いたしました
ネタと言われても真摯にレスを下さった方々も
本当にありがとうございました
471：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 21:03:34.27 0 ID:.net
やっぱ家政婦が息子さんになんか吹きこんでたみたいね
まー正直その条件で暮らしていけないとか何とかいって
しがみついてる人ってあんまりタチ良くないと思うよ
この件が無くてもあんまり信用しないほうが良いと思う
419はその点ドライだしだいじょうぶそうだけど
旦那はちょっと心配だね
472：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 21:06:27.16 0 ID:.net
家政婦さんが狡すっからいと思うよこの場合。
暮らせないわけないじゃん。
育ちのよいお坊ちゃんの善意を利用して図々しい。
473：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 21:08:36.21 0 ID:.net
60間近のおばあちゃんがここから追い出されたら生きていけないわヨヨヨ
とかやってたら可哀想！！となっても仕方ないよ
むしろ優しいいい息子さんだ
わざわざ会いに来たってことは419とちゃんと向き合って話ができる子な訳だし
自分の意見も言える子みたいだね
ちゃんと419も慕われてるみたいだし、自分で思ってるよりちゃんと
息子にとっては母親なんだと思うよ
474：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/04/29(月) 21:12:21.23 0 ID:.net
香取慎吾と同じだな
住込家政婦ってのは一生面倒見るつもりで雇うものだし、よしんば雇い止めするにしても同等程度に稼げる次の仕事の世話ぐらいするのは普通。社会的責任が果たせないならば金持ちの真似事なんかすべきでない。とはいえ30〜40万の住込生活10数年間続けさせてもらい通いとはいえ週数回の通いで20万そこそこなら好条件だから俺なら文句は言わない。そもそも一生続く仕事でないのは明白だし。
家政婦が乗っ取り？
旦那さんよっぽど投稿者の顔が好きだったんかね？
奥さんの遺伝子が欲しかったんかね？
家政婦は(マヤって)みた！
40万ももらえて家賃光熱費食費タダってことは月給50万相当なんじゃ…
住み込みの家政婦って儲かるんだな
報告者は一見冷徹だけど、別におかしなこと言ってないと思うし、通いで20万も良い条件だけどなあ
話し合いのところで夫と息子さんが報告者大好きなのが伝わってきて安心&ほっこりしたw
※2
ちょっと給料高すぎだとは思うが、住み込みで15年も働かせておいていきなり放り出すのはどうなんだと思うよな。でも奉公制度が崩壊して、社員の面倒を最後まで見る終身雇用制度が崩壊してる今の感覚だとこれが普通なのかもしれん
私のオフィスって事は、奥さん社長か士業系事務所構えてんのかな。理路整然と綺麗な文章書くあたり本物のキャリアウーマンて感じだな
奥さんすごく頭良さそう
この女が出て行けば解決しそう
もともと紹介所を通していた お手伝いさんを紹介所辞めさせて個人契約にした時点で 最後まで面倒見ますが、暗黙の了解だと思ってた…（少なくとも自分のまわりでお手伝いさん雇ってる人はみんなそう言ってる）息子が良い子に育ってるのだって お手伝いさんがそうしつけてくれたからじゃないの？もっと上手くやるお手伝いしてさんなら それだけ子供の頃から一緒にいたらもっと絶対的自分の味方につくようにだって出来たはずだと思うもん
知ってる人のお家、ずーっといた家政婦さんに息子さんが異様になついて
て、そこんちの奥さんも旦那さんもとうに亡くなってんだけど、百歳ちかくなった家政婦さんをホームにいれて(その女性には身寄りが無い）、およそ
毎日通ってお世話しているそうな。その息子さんも、もういい爺さんなんだけど。人生ってどうなるかわかんないもんですね。
米10
周りにお手伝い雇ってる奴がわらわらいる環境ってどういうことやねん草
別にお育ちが良い文章でもないし気になるわ
血の繋がりってのは大きいよな
そりゃ身の回りの世話をしてくれる人が別にいたとしても、やっぱ母親ってのは特別な存在なんだよ
答えは息子が出してるじゃん。
母親より家政婦の方がすっと母親してくれてた。
それだけのこと。
高校生なら大人になったら自分の稼ぎで雇わせるか金銭挟まなくても
個人的に交流持てばいい気がする
母親の代わりというより、ばーちゃんみたいな存在なんだと思うな。息子との話合いを見る限り、母親へは尊敬を、家政婦には愛情を息子は持ってる感じ。そりゃ自分の世話してくれた家政婦なんだもの当たり前だと思う。報告者は理論と合理主義的に家政婦のことを考えてるけど、もう少し情愛を考えても良いように思う
息子の世話を15年も任せきりにしとけばそうなるのは当然だろ。
考えが甘すぎ。
育児をするつもりもなく15年も息子を世話を家政婦さんに任せていればねぇ。
息子も報告者より家政婦さんの方が母親として思ってそう。
世話もせず、挙げ句に家政婦さんを追い出そうものなら、息子に相当恨まれそうだね。
まぁこの報告者は息子のことをそこまで好きでもなさそうな感じだから、それでも構わないのかもしれないけど。
あとが怖いね～。
働き手としては優秀だったのかもしれないけど、母親としては失格だね。
息子がそう答えだしてるじゃん。
母親は産みの親ってだけで、育ての親は家政婦さん。
そりゃ出ていけなんてことになれば息子も黙ってないわ。
米7、8
今この話題でこの報告者が優秀か優秀じゃないかなんでどうでもいいんだよ。
要はこいつは母親としての自覚が一切ないままだったから、息子からあれこれ言われてんの。
少しでも母親として息子と接してればこんな記事挙げる事もなかった。
つまり自分で招いた事態なんだよ。
そこに仕事ができるだの、優秀なキャリアウーマンだのは関係ないわ。
これで家政婦追い出したら息子は母親を恨むだろうな。
もう母親として見てないかもしれないけど。
自分を放置した挙げ句に、代わりにずっと育ててくれた本当の母親とも言える人を追い出そうとしてるんだもの。
契約切れただけでしょ？