引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part46

660名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:26:26 ID:iFH

夏休み前、息子小6がいじめというか、からかいというか、
その手のグループの下っ端で親呼びだしになった
俺は仕事で嫁が行った

以下嫁からの又聞き
息子のクラスに父子家庭の生徒がいる。離婚かタヒ別かは知らん。生徒は女

乳がふくらんできてるがブラジャーをしていない
父子家庭だから行き届かないんだろうと嫁は予想している
小3あたりから同じ服を着ているから服がパツパツらしい

渾名は「ポッチ」
ポッチが来たぞーと男子がからかい、その男子グループに息子もいたそうだ
生理どうこうもあったらしい
保健室の先生が父親に渡せと手紙を託したりしたが改善されなかった

そして小6
えぐい話なんでぼかすがプールで色々あって該当の女子生徒が不登校になった
不登校になって父親は気づき、学校へ抗議
抗議を受けて親が学校へ呼びだされた
息子はリーダーではなく下っ端だが、からかっていたのは事実だった

嫁は息子を叱ったが、何というか、息子の心に響かない叱り方なんだな
「人のいやがることをするな」
「女の子をいじめるな」
当たり前すぎることしか言えない
息子はへーへーと聞き流し、反省の色がない

嫁が俺に「男親のあなたから言ってやって」とバトンタッチしてきた
嫁は夏休み中に息子を改心させ、
相手の女子生徒が夏休み明けから来れば万々歳と考えている

この場合、俺は息子にどうガツンと言うべきだろう?
案をくれ




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661名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:29:26 ID:Sr4

あんたの本音は?
嫁に心に響かないことしか言えないと言っておきながら
自分は案も出さずに人に聞くんかい。




662名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:31:14 ID:iFH

>>661
本音は「向こうの親がおかしい。しかしおかしい人におかしいと言って何になる」だな。
でもこれを子供にそのまま言うわけにいかんだろ




663名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:31:44 ID:oGI

母親の説教する姿を親父が冷ややかに見てたら子供はナメるわな
当たり前過ぎる事すら伝わらないくらい真面目に聞かない息子が悪い事に気付かず、放置すると手がつけられなくなるぞ

もう小6だろ?




665名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:34:51 ID:iFH

>>663
説教してる場に俺はいなかった
小6となると綺麗事の説教が通じなくなるのは仕方ないことだと思う

俺としては「事実を指摘してだからどうなる?どうにもならんだろ」
という説明プラス、泣かせるのはよくないと言いたい




664名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:34:33 ID:Yow

なんかジョルジュサンドの愛の妖精を思い出した
ヒロインみたいに自力で頑張ってほしいものだが…

もちろんからかいは良くないけども、ぱつぱつ状態をなんとかしないと




666名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:38:01 ID:oGI

いつまで綺麗事を言えるか貫けるかって大事だと思うが
息子の正義感とか倫理観、
もっと言うと自分がしてきた子育てを信用してないんだな

お前下っ端らしいな?命令されて女の子イジメてんだって?だせぇw
ってぼろくそ言ってやれ




667名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:38:15 ID:iFH

・泣かせるな
・ほっといてやれ
・好きでその子はパツパツなわけじゃない

これにプラスしてそういうことを言うのを我慢させられたらいいと思う
人に言うなとか、陰で言えとかそういうことをだ

なんて言ったらいいんだろうな




668名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:39:09 ID:Sr4

まぁぶっちゃけ俺もそう思う。

だけど663の言う通り嫁さんのいうことも認めておかないと
息子はどんどん嫁さんのいう事聞かなくなるぞ。
ただでさえ男っぽい論理的思考が芽生えてきて
さらに年齢特有の万能感で非論理的な母親が馬鹿に見えてくる時期なのに

俺だったらきれいごとで「息子がどうあるべきか」だけだと冷められそうだから
「お前がどう見られてるか?」も話すかな

そのクラスの他の女子だとかに
「小6にもなって身体的なことをからかうのがどれだけ最低と見られるか」とかさ
それと、えげつなくてかけないことをして(見て?)おきながらさ
そういう態度をとってる事自体は良いの?




670名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:44:23 ID:iFH

>>668
プールの一件は息子は傍観者なんだ。
しかし傍観者だったらいいってもんじゃないから、
説教したい気持ちはあるんだ

嫁を馬鹿にしたいわけじゃないんだが今の子って綺麗事を聞き慣れていると言うか
決まりきった言葉を馬鹿にする傾向があるんだな
だからどう言うべきか迷ってた

>「お前がどう見られてるか?」も話す

かっこ悪い、好きな女の子に嫌われるぞ、もてないぞ、
だめだこれは俺が傷つく台詞だな…




669名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:41:35 ID:d7R

相手の親がキチだからといって、子供本人は別人格だろ。

相手の親に石を投げたとかならそれでもいいかもしれんが、
子供をいじめてる時点で最低。
それをそう思えないお前も最低だな。




671名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:46:21 ID:Sr4

綺麗ごとを馬鹿にすると言っても性根の部分は今しか変えられないぞ。
綺麗ごとを遵守しろとは言わないけど、
それが正しいあるべき姿だという事を認識してないと
こっからずるずるずれてくよ。




672名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:47:20 ID:Sr4

仕事だってあるべき姿、流れでは出来ないことも多いけど
理想の形を見失ったらどんどん変な方向にいくでしょ。それと一緒だよ。




673名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:47:28 ID:oGI

だからイジメっ子軍団の下っ端の
女の子イジメるくらいしか出来ないだっさいだっさい男なんだろ?息子は
思いっきり馬鹿にしてやりゃいいんだよ

だっさいお前にはだっさい服がお似合いだって
幼児が着るような服でも着せてやれ




674名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:50:34 ID:iFH

ガツンと言いたいんだよな
「ダセエ!女いじめるとかダセエ!
自分じゃどうにもできないことで笑うとかお前はダセー奴だ!」
「お前も夏休み明けからピチピチモッコリパンツで行け!」
ってのを親らしく威厳ある言葉で言うにはどうしたら…




676名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:53:44 ID:qiX

その子は好きでそんな服きてるわけじゃないでしょ。
新しい服も下着も買ってもらえずにいるのに、
その上同級生にからかわれて居場所ないんじゃない?

その女の子がどんな気持ちか理解しないと反省しないんじゃないかなー。




677名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:54:10 ID:mux

息子がひねくれ始めた事を認め受け入れてるんだから
父親と子供と言うよりも同じ男の先輩として
どうしたら伝わるかを考えたらいいんでないの?




678名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:54:42 ID:d7R

態度で示してもいいんじゃね。
今年買った子供の服は全て捨てて、
去年や一昨年の着るとぱっつんになる服しか残さない。

それでしばらくすごさせたらわかるでしょ。




679名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:54:58 ID:qD1

>だっさいお前にはだっさい服がお似合いだって
>幼児が着るような服でも着せてやれ

俺もこのやり方がいいと思う派。
というか親の指導をまともに話し聞かなくなる相手には
態度で示すしかないと思うよ。
母親の注意を本気にとらえられず「ッチ・・・うっせーな」
って思ってるってことだもん。
大人の言うこと同様に舐めて受け取る可能性が多いにある。
強制的に茶化されるように服装なりおもちゃなりとりあげて
これで夏休み明けでいけって素直に言うほうが効果的じゃないかなって思うけど。

父さんが仕事首になって貧乏になって服もまともに買ってやれなくなって
ボロボロの服をお前がどうしても着なきゃいけなくなったとき
それを馬鹿にするやつを見てどう思う?っていう言葉付きとかで




682名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:58:38 ID:iFH

よし
「お前もその子と同じにならんとわからんようだな!」とガツンと言う
服を隠す
パンツ一丁スタイルで盆にイトコたちに会わせる

うーん…お仕置きにしちゃガキっぽくないか?大丈夫か?




681名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:58:08 ID:Sr4

俺が親父からやられて効いたのはじわじわ系だな。
自分の場合は勉強しなかったことに対しての説教だけど

・小6にもなって
・本人にはどうしようもないことをからかって
・しかも女の子をよってたかって?
・プールでいよいよひどいことをされた時にも傍観してるだけ

え?今の自分をどう思うよ?みたいな

答えるまでずっと沈黙ね。




683名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)20:59:38 ID:iFH

>>681
それやられて反発しなかったか?
ネチネチした親父だな!みたいな




684名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:01:27 ID:Sr4

それよりもテンパった方が強かった。
普段はおちゃらけてる親父がマジだし。
え?俺大人的にはそんなに怒らせるようなことしたの?

俺的にそうでもないんだけど、
そういう軽いテンションで答えたら怒られるのかな・・・・みたいな。

書いてて思ったが、普段の関係性はどうなの?




685名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:03:41 ID:iFH

>>684
普段は恥ずかしいながらあまり真面目に叱ったりしないな
だからこそこういう時威厳を見せたいというのもあり相談した
長期に渡ってジワジワ真面目に怒るというのは盲点だった

参考にさせていただく




686名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:19:07 ID:mux

うちの親父は真面目に聞かない息子(俺)と同じような精神年齢レベルになって
本気で嫌がったりムキになるような事言って煽り
それに食いついて反発するとそれを上回るテンションでゴラァ!と雷落とし
ビビってシュンとなったところで話を聞かせる方法を使ってた




688名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:28:47 ID:mux

親父が言うにはどっちがオスとして強いか誰がボスかを認識させる為らしい




690名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:40:08 ID:yeV

女の子いじめるなんてだっせー
有無をいわさずぶっ飛ばす

二者択一で好きな方を取れ




691名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:41:59 ID:mkr

>威厳を見せたい

ん?
違うんじゃないの?
この女の子のこと、父ちゃんは可哀想に思わないのかな?
一緒に囃し立てる側なのかな?
破廉恥で薄情な息子に対して、本心からの怒りを感じないのかな?

この女の子の屈辱感や切なさ、恥ずかしさ、無力感等等を想像出来たら、
息子を張り倒してでも、反省させるだろう
父親としての気概を感じないな

きれい事で誤魔化し誤魔化し生きてきたんだろうが、
息子も間違いなく同じ人生歩むだろうよ




692名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:44:54 ID:d7R

しょっちゅう殴られてたらそれは虐待等、逆に問題になるが、
人は一生に一回ぐらいは殴られて叱られてもいいと思う。
iFHの子供はそれが今なんだと思う。




693名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)21:59:34 ID:s0E

ツーサイズ下の服買って、うちにある服はこのサイズしかない。
これを毎日着て行かなければならないことをどう思うか。
また、この服しかないのに着ていけばジロジロ見られる上に、
どうしようもない身体的特徴に対して
茶化され笑われたらどう思うか聞いてみたら?

女子児童が自力で解決できない状態にある中での問題なのに、
叱ればいいって問題なんだろうか。
本人が納得してみっともないことをしてると自覚させるには、
叱るよりは本人に気づかせるように持っていけないものだろうか。




694名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:09:32 ID:qD1

根本的にモラルそのものの問題だから
それで茶化して何が悪いっていう舐めた結論になるくらいなら
殴ってでも良い覚悟で相当激怒しながらやるべきだと思う。

奥さんの注意をうけないのは
ひょっとして奥さんしょっちゅう息子に注意してたりする?
言うことを聞かない基盤がその年齢まで作り上げられちゃうと
息子の中での母親も舐められた存在になるよ。注意して




696名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:37:40 ID:JG5

男二人でドラッグストアに行って、
生理用ショーツとスリムタイプのナプキンを買って女の子の家に届けに行きな
別に誰も買い物くらいで笑ったり咎めたりしないだろ

少々不審な目で見られるかもしれないが
そのくらいの羞恥プレイは甘んじて受けろ
女の子はその目をずっと受けている、
あまつさえそこを笑いものにしてる奴らがいる

そしてその父親が、貧乏で女の子に生理用品やブラを持たせないのか(経済DV)
娘を女扱いするのが嫌で、
もしく女が嫌いでわざと見えないふりをしているのか(性的ハラスメント)
自分の子育てにけなされるのが嫌で、
自分のやり方が正しいとかたくななのか(サンドバッグ)
単に気づいてないのか(ネグレクト)
大人の目で見てこい

生理の手当ても教えてもらってない女の子なんて、悲惨な近未来しか浮かばん




697名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:41:04 ID:qDy

同級生(男児)父子が生理用品持って来たら凄くヤダわ
二度と学校には行かないと決意できる




698名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:41:49 ID:mkr

届けてもらった女の子、確かに嬉しいだろうが、超恥ずかしいぞ。
二人の男が帰っていったあとの
父親の狂乱も想像できて、((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル




699名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:47:19 ID:2Wn

いやあああ
絶対あり得ない

それ被害受けた女の子が絶対されたくないことだよ




700名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:48:34 ID:JDz

クラスメイトの男子と、その父親が生理用品持ってくるなんて最悪過ぎる
イジメ加害者の母親達が手配するならまだしも…




701名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:49:33 ID:LUi

それやられたら、その娘は二度と学校に行けないと思うわ
デリカシーって言葉をよく勉強して欲しい




702名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:50:08 ID:7Lr

ないわ…
気持ち悪すぎ…




703名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)22:55:41 ID:xNY

新たなるイジメだろ普通に




704名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)23:06:46 ID:qD1

どんな神経したらこんな発想になるんだ・・・




705名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)23:07:38 ID:24f

ゾッとした
自○させたいのか




706名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)23:12:50 ID:I68

届けに行きな(キリッ

って感じなのが何とも言えない




708名無しさん@おーぷん2016/08/10(水)23:28:37 ID:LUi

(性的ハラスメント)って言ってる本人が
一番のセクハラ推奨してるのも何ともいえない感じだわ




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