引用元:もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 468

136恋人は名無しさん2016/08/11(木) 13:25:58.47 ID:C8drSJW00.net

ここであってるか分からないのですが、質問させてください
結婚前提で1年半付き合っていて、そのうちの1年は同棲しているカップルです
彼、私ともに20代後半です
具体的にいつ入籍するかははっきり決めてませんでしたが、お互い両親に挨拶済み、プラス彼は友人や先輩に結婚の話を振られると「いま付き合ってる子と結婚すると思います。まだ時期は先なんですけど」と答えていました
実際にその場面に立ち会ったこともあります
ですが、先日彼が不貞行為を働いていることが発覚しました
たまらず友人に話をしたところ「それは婚約破棄になるんじゃない?しかも今まで内縁みたいな感じで暮らしてたんだよね?下手したら慰謝料問題だよ」と言われました
婚約と言っても実質口約束なので、本当にそのような効力があるのか疑問なので教えて頂きたいです
よろしくお願いします




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138恋人は名無しさん2016/08/11(木) 13:32:01.35 ID:SYm+DM+70.net

>>136
同棲1年じゃ内縁関係にはならないのでそれで慰謝料は取れない
婚約状態とも言えない感じなので婚約破棄で慰謝料取ることも無理
そんなことで揉めるよりさっさと別れた方が楽だよ




139恋人は名無しさん2016/08/11(木) 13:54:03.11 ID:8O62hnwh0.net

>>136
ないです。




1401362016/08/11(木) 14:07:13.17 ID:C8drSJW00.net

>>138
>>139
回答ありがとうございます
やっぱりないんですね
色々と尽くしてきたつもりなので悔しいですが、今日仕事から帰ってきたら別れ話して言いたいこと言ってきっぱり別れてきます




141恋人は名無しさん2016/08/11(木) 14:39:08.94 ID:xNSAfpBA0.net

話の様子だと、すでに周知の状態なんでしょ?
慰謝料は取れますよ




1421362016/08/11(木) 15:26:31.14 ID:C8drSJW00.net

>>141
回答ありがとうございます
そうなんですか?
確かに周知の状態です。彼も職場の人やら友人やらに自分から「今の彼女と一緒に住んでいて結婚もする」と言ってました
もちろん私もそのつもりでしたので、周りから聞かれたら同じように答えていました
でも結納をしたわけでもなく、何か形に残るもので約束を交わしたわけでもないのでグレーかなとは思ったのですが…
正直同棲するにあたって役職付きで正社員で働いていた職場を辞めてまであちらに行ったので本当に悔しくて
一緒に住みたい気持ちで仕事を辞めたのは確かに私にも責任はありますが「仕事辞めてこっちにきてほしい」と言ったのは彼で、でも生活費は半分どころか所々私の負担だしで
新しい職を探してると「働かないでほしい」などと言い出す始末で。でもそんな言葉に構ってられないと働いてはいました
その他家事は全部私任せだったりと色々あったのですが、同棲は結婚とは違うからそういうものかななんて割り切っていた矢先の裏切り行為だったので、慰謝料とれるものなら…なんて汚い考えになってしまいました

長くなってしまってすみません




143恋人は名無しさん2016/08/11(木) 15:32:07.09 ID:PljlnRyZ0.net

>>142
そこまで行ってるなら慰謝料は取れるけど
そんなに高額じゃないから手間と時間かけるかどうかだよ。
労力に見合わないと判断して早くスッパリして切り替えた方が
いい事もあるよ。
ていうか俺は両家挨拶済みだったけどそうした。




1451362016/08/11(木) 15:42:49.42 ID:C8drSJW00.net

>>143
ありがとうございます
あなたのおっしゃる通りだと思います
悔しいですが、逆に慰謝料なんてものもらう方が虚しくなるような気もしてきました…




144恋人は名無しさん2016/08/11(木) 15:32:16.23 ID:FGyo82sK0.net

馬鹿が安易に同棲なんてするからそんなことになる
男と同棲してて捨てられたというみっともない過去と一緒に生きてけば




1451362016/08/11(木) 15:42:49.42 ID:C8drSJW00.net

>>144
私自身もそう思います
今になってやっと安易に同棲なんてするものじゃないと実感しました




146恋人は名無しさん2016/08/11(木) 15:44:46.71 ID:esZsHTY+0.net

弁護士次第な気がする
婚約指輪とか結納してないなら正式な婚約とは言えないけど、
婚約をしてたと第三者が証言してくれるなら可能性はあると思うよ
同棲一年では内縁にはならないけど




1471362016/08/11(木) 15:49:51.61 ID:C8drSJW00.net

>>146
ありがとうございます
年始にあった私の誕生日に指輪はもらいましたが、それは婚約指輪という認識ではなかったのでやはり難しいですよね
第三者の証言というのは自分の身内や友人などでも有効なのでしょうか?
やはり内縁とはいえないのですね

なんだか全レスみたいになってしまってすみません
ただ本当に悩んでいるのでみなさんの意見が聞けて嬉しいです。ありがとうございます




148恋人は名無しさん2016/08/11(木) 15:55:11.35 ID:esZsHTY+0.net

>>147
うん、親族や友人に証言してもらえれば
婚約してたと証明できる
(判断するのは裁判所なので確実ではないけどね)
同棲する時の契約書にあなたを婚約者と書いてるとか
決定的な証拠があるともっといいんだけど




1501362016/08/11(木) 16:24:05.37 ID:C8drSJW00.net

>>148
色々とありがとうございます
すごく助かります
ですが、一般的にそこまでやる人はいるのでしょうか。結婚してるわけじゃないのに大袈裟だと思われてしまいそうで…
書面関係の証拠はないので、不利なのかもしれません
付き合っていた同棲していたなどのことであれば、SNSにはなってしまいましたが証拠はあるのですが、それでは婚約しているかどうかまでは判断不可ですよね




149恋人は名無しさん2016/08/11(木) 16:22:28.59 ID:BFIdn13M0.net

許せないね!1年間も同棲して辛いでしょう

慰謝料は貰えるのかなんて分からないけど
貰えたとしても微々たる金額でしょ
微々たる金額の慰謝料なんてもらうより、悔しいですが慰謝料うんぬん言わずに本気で別れるのなら、きっぱり別れたほうがいい
彼も1度は結婚まで考えてた身

後悔させてやりましょう




1521362016/08/11(木) 16:30:09.21 ID:C8drSJW00.net

>>149
ありがとうございます
労いのお言葉に涙が溢れました
やはり慰謝料などと考えず、きっぱり別れる方がよいですよね…
ただ相手は後悔という後悔をしなさそうな気がするので悔しいです
口では「こんなに好みなのは〇〇ちゃんしかいない。探してもいない。次付き合う人は結婚する人って決めてるんだ」なんて言ってたけど、結局そんな気なかったんだ…と思えて本当に本当に悔しくて仕方ありません
別れることは私の中で確定なので、後は相手の出方次第で慰謝料云々の話を出すのはありなのでしょうか?




151恋人は名無しさん2016/08/11(木) 16:28:22.86 ID:DFDN+1XJ0.net

法律的に取れるか取れないかは弁護士に聞けばいいのに
一般論的には、回りに周知していれば慰謝料を取れる「可能性がある」だけで
取れるとは限らないし労力などを考えると意味がない
相手が不貞行為働いたなんて最初に書くぐらいだから法律は調べているだろうに、
どうして全レスしてまで相談しようとするかな
釣り?




1531362016/08/11(木) 16:35:11.58 ID:C8drSJW00.net

>>151
気分を害されてしまったのでしたら申し訳ありません
そこまで本気で慰謝料をとるつもりではないのですが、友人に言われたというのと、一応実家に帰るにあたって両親には本当のことを話さないといけません
なのでもし、両親からもそのように言われた場合、一般的に無理かどうか知りたかったんです
直接弁護士ではなく、ここで相談させてもらっているのは今夜話をして終わりにしたいので時間がないからです
支離滅裂でしたらすみませんが、釣りではないです




154恋人は名無しさん2016/08/11(木) 16:39:16.21 ID:esZsHTY+0.net

どうだろうね

結婚式の準備もしてないなら
返してもらうべき金もないし
慰謝料は精神的な損害としてわずかしか貰えず
成功報酬払ったら殆ど残らなそう
どうしても許せない、訴えてやる
って感じる人がやるんじゃないかな
引っ越し代ぐらいになればいいかな、程度かも




1601362016/08/11(木) 17:19:36.36 ID:C8drSJW00.net

>>154
そうですよね
特に結婚式など準備があったわけでもないのでそうなってしまいますよね
もちろん許せないですが、訴えるまではもういいやと思えてきました…
特に引越し費用も必要ないので、我慢してたこと全部言って、一応相手がどういうつもりだったのかも知りたいのでそれは聞こうと思います
色々とありがとうございました




155恋人は名無しさん2016/08/11(木) 16:57:14.72 ID:4NzZ8RgR0.net

時間がないならなおさら、弁護士とかに電話相談すればいいのに
調べれば今時土日祝やってるところも初回無料のところも多々あるよ
ここで書かれてることを鵜呑みにして判断するよりは建設的だと思うけど




1601362016/08/11(木) 17:19:36.36 ID:C8drSJW00.net

>>155
そういう手もあったのですね
ついつい気が動転してしまい、頭が回りませんでした




156恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:05:08.04 ID:5TYJtnhb0.net

どんな同棲生活を送ってきたのかや
彼の性格など分からないのでハッキリとは言えませんが
彼の事をここまで思ってた貴方を手放すのですから
きっと後悔すると思います


彼自身が反省して気持ちで払ってくれるのならいいですが
後悔すらするかも分からない彼ですと慰謝料の件もすんなり了承する気もしませんし

お金で揉めたり
そんなお金を貰ったって貴方の気持ちは晴れないですよね
もちろんお金は大切だとは思いますが
お金を貰ったところで悔しさは残りますし
逆に虚しさすら出てくるのかもしれません


慰謝料を貰えるか貰えないかの質問でしたね 笑
話がそれてしまい申し訳ないです




1601362016/08/11(木) 17:19:36.36 ID:C8drSJW00.net

>>156
ありがとうございます
なんだかもう、今まで言ってくれた言葉が全て嘘のように思えてきて、相手は後悔すらも残らないのではと思っております
確かにお金で解決するのは逆に虚しいですよね




157恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:08:07.81 ID:L3liggOe0.net

お互いの両親に挨拶済みというのが婚約の挨拶なら慰謝料は取れる
でも結納を交わしていたり、具体的にいつまでにという期限があったり、婚約指を貰っていたり、結婚に向けて2人で日取りを決めていたり、式場の視察や予約をしたりという客観的事実がないと実際はほぼ無理です
訴訟を起こして慰謝料を貰えたとしてもせいぜい20~30万
訴訟を起こす弁護士費用などを考えるとプラスマイナス0、マイナスにもなり得ます
可能性の低い訴訟にかけてマイナスになるより潔く諦めることをお勧めします




1601362016/08/11(木) 17:19:36.36 ID:C8drSJW00.net

>>157
一応挨拶は近々結婚しますの挨拶でした
しかし、結納や式場視察などせずなあなあになっている部分があり、両家両親から心配されていました
もうこうなってしまった以上、潔く諦めてきっぱりすっぱり別れることにします
ありがとうございました




158恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:12:23.35 ID:wCmBZl3n0.net

挨拶程度で婚約になるの?
口約束で婚約したわけでもないのに慰謝料請求って
厚かましくない??




1601362016/08/11(木) 17:19:36.36 ID:C8drSJW00.net

>>158
そう思われてしまっても当然ですよね
今思えばちゃんとそういうことも進めておけばよかったですよね
本当に慰謝料とってやろうとは思ってなかったのですが、やはり厚かましかったですね


もうそろそろ消えようと思います
みなさん様々な意見、ご指摘などありがとうございました




161恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:19:49.50 ID:PljlnRyZ0.net

だから157の言う通りマックスで二、三十万、
それでも弁護士などの費用入れたら完全に赤字。
この例だと数万円か有責認めて終わりぐらいだから
パーペキ赤字。接触禁止破ればペナ数万円の
念書とって別れた方がよほど儲かるかも。




162恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:22:19.49 ID:AQQ39AR20.net

婚約は口約束でも成立するよ
両親に挨拶したのが「婚約の挨拶」ならいけるかもね
お金が欲しいんじゃなくて気持ちの問題なんだろうと思う
弁護士入れるほどじゃないから互いの両親介して話して引越し費用くらいとれるといいね




163恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:30:16.54 ID:xNSAfpBA0.net

方針が決まっているなら司法書士に依頼する手もある
弁護士より金銭負担は少ないはずだよ




164恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:45:16.92 ID:4NzZ8RgR0.net

>>163
横だしスレチかもだけど、司法書士は本来登記や供託を行う資格だから、
家事事件には関与できないよ
法曹分野に知識の薄い人もいるから、こういう案件には向かないしおすすめしないけど…




165恋人は名無しさん2016/08/11(木) 17:53:17.99 ID:iVeSq29Z0.net

弁護士法人のこのページが参考になるかも
婚約は主張できそうだね
http://www.rikon-bengoshi.net/etc/konyakuhaki.html
個人は相談だけなら無料の事務所も多いからここでぐだぐだするより
相談してみたほうが良い




168恋人は名無しさん2016/08/11(木) 19:03:42.25 ID:dP3klnf20.net

ていうかそもそも前提の不貞行為があったという証明がどんだけ難しいのかなんで誰も言わないの




169恋人は名無しさん2016/08/11(木) 19:05:44.73 ID:L4WXx5E10.net

>>168
あれ、写真とかないと証明難しいだろうね




185恋人は名無しさん2016/08/11(木) 23:42:16.52 ID:esZsHTY+0.net

>>184
個人の自由だと思うよ
あなたと彼が気にしてないなら別にいいのでは?




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