引用元：【人生】誰かがあなたの悩みに答えます620【相談】
633：マジレスさん：2016/07/23(土) 22:55:50.32 ID:U8f54bPM.net.net
叩かれるかもしれませんが30を超えてる引き籠り気味の息子のことで質問です。
現在息子は半引きこもりに近い状態で一緒に暮らしています。
恥ずかしながら恋人居ない歴＝年齢の独身です。
仕事はフリーターをしていますがフルタイムではなく一日4時間ぐらいです。
その息子とケンカしている状態になっています。
キッカケは息子が人生で初めてのナンパ？をしたことからです。
お店の店員さんで前から気になっていたらしく会計時に彼氏の有無を聞き、自分の電話番号を渡してきたらしいです。
結果はダメだったみたいですが、本人曰く、
ダメだとわかってるけど自分から動かないとやっぱり何も始まらないから思い切って勇気を出したとのこと。
最初はその話にやるときはやるんだな、みたいな感情だったのですが、
よくよく考えるとちょっと違うんじゃない？と疑問になりました。
勇気を出して女性にアプローチするのは全然いいんだけど
それをするよりまず他に優先してしなければならないことがあんたにはあるでしょと。
現在息子は半引きこもりに近い状態で一緒に暮らしています。
恥ずかしながら恋人居ない歴＝年齢の独身です。
仕事はフリーターをしていますがフルタイムではなく一日4時間ぐらいです。
その息子とケンカしている状態になっています。
キッカケは息子が人生で初めてのナンパ？をしたことからです。
お店の店員さんで前から気になっていたらしく会計時に彼氏の有無を聞き、自分の電話番号を渡してきたらしいです。
結果はダメだったみたいですが、本人曰く、
ダメだとわかってるけど自分から動かないとやっぱり何も始まらないから思い切って勇気を出したとのこと。
最初はその話にやるときはやるんだな、みたいな感情だったのですが、
よくよく考えるとちょっと違うんじゃない？と疑問になりました。
勇気を出して女性にアプローチするのは全然いいんだけど
それをするよりまず他に優先してしなければならないことがあんたにはあるでしょと。
634：マジレスさん：2016/07/23(土) 22:56:25.67 ID:U8f54bPM.net.net
ここでいう優先っていうのは私から独立し（独り暮らし）、正社員で働けっていうことです。
その状態なら全く文句はありません。
まあこれは普段からわたしが言っていることなんです。
「私が死んだらどうするの？、独りでも生きていけるようにシャキッとしなさい」と
はっきり言って息子は私がいないと生きてはいけない状態です。
しかもそのコンビニ店員さんは20代のかなり綺麗な子らしかったのですが
そんな選り取りし放題の若い美人がわざわざ30も越えた脛かじりの底辺フリータ―と付き合うわけがない、
アプローチするだけ絶対に無駄って言いました。
それを息子にナンパを否定するのと同時に言い、ケンカというか気まずい状態になっている感じです。
初めての恋人を求めてナンパするよりまず定職について独り立ちしなさいという私の説教は間違っていますか？
そもそも恋人を作ろうとするのなら余計に最低限の努力はしてから行動するべきだと思うし
何より私がその立場だったらそんな男性は問題外だからです。
息子の行動は世間一般の方から見たらどう映るんでしょうか？
もしも皆さんの息子さんが同じ立場で同じような事をすればどう思うのでしょうか？
その状態なら全く文句はありません。
まあこれは普段からわたしが言っていることなんです。
「私が死んだらどうするの？、独りでも生きていけるようにシャキッとしなさい」と
はっきり言って息子は私がいないと生きてはいけない状態です。
しかもそのコンビニ店員さんは20代のかなり綺麗な子らしかったのですが
そんな選り取りし放題の若い美人がわざわざ30も越えた脛かじりの底辺フリータ―と付き合うわけがない、
アプローチするだけ絶対に無駄って言いました。
それを息子にナンパを否定するのと同時に言い、ケンカというか気まずい状態になっている感じです。
初めての恋人を求めてナンパするよりまず定職について独り立ちしなさいという私の説教は間違っていますか？
そもそも恋人を作ろうとするのなら余計に最低限の努力はしてから行動するべきだと思うし
何より私がその立場だったらそんな男性は問題外だからです。
息子の行動は世間一般の方から見たらどう映るんでしょうか？
もしも皆さんの息子さんが同じ立場で同じような事をすればどう思うのでしょうか？
635：マジレスさん：2016/07/23(土) 23:14:04.52 ID:QrQrInqW.net.net
貴女の言い分は何も間違ってはいない
が、恋愛くらい好きにさせたれ
ダメ男を好きになる女もいないとも限らないじゃん？
が、恋愛くらい好きにさせたれ
ダメ男を好きになる女もいないとも限らないじゃん？
636：マジレスさん：2016/07/23(土) 23:19:16.00 ID:caUu7sF5.net.net
あなたの言うことは至極真っ当だし皆賛同するだろうとは思うよ
でも世の中そんなまともな論理だけでは成り立ってないし、息子さんには息子さんの生き方がある
恋愛は生きる上でとても重要なことだし、形は歪ではあれど決死の一歩だと思うけどね
自分の友人で、フリーターでダラダラやってたけど恋人できてから心持ちが変わって就職した人もいたし、順序ってそんな重要だとも思わないな
でも世の中そんなまともな論理だけでは成り立ってないし、息子さんには息子さんの生き方がある
恋愛は生きる上でとても重要なことだし、形は歪ではあれど決死の一歩だと思うけどね
自分の友人で、フリーターでダラダラやってたけど恋人できてから心持ちが変わって就職した人もいたし、順序ってそんな重要だとも思わないな
637：マジレスさん：2016/07/23(土) 23:21:54.99 ID:isd+Zpqf.net.net
貴方の息子と同じ立場だった俺がお答えましょう
母親であるあなたの気持ちはわかります。
息子の気持ちもわかります。
私にはもう母親はいませんが、貴方と同じようなことを
耳が痛くなるほど言われ続けましたよ
心配で心配でたまらないのでしょう。
ですが、無職で、家にずっといて、それといった経歴も無く
何も考えず頭空っぽのまま、ニートをしていました。
当時は、「私が死んだらおまえはどうするの？
何で働かないの？」と毎日のように言われてましたが
俺はなんも考えて無かったです。今思えば、あの頃は
親がずっといる、ずっと親元で暮らせば良い、と思っていたのかもしれません
貴方の息子さんの性格は母親である貴方が一番知っているでしょう？
言われてプレッシャーを感じるのか？
息子さんの中に自身で考えがあるのか？頭は良いのか？
それで判断してみてください。
アルバイトをして、金を稼いで女に声をかける時点で
間違いなく更正できます。これは俺の無職ニート経験からの断言です。
俺と同じで、女が活力、となるタイプだと思われますよ
貴方の言うことは正論です。ですが、頭ごなしに縛り付けるのでなく
応援をしてあげてください。彼女に出来たら、もう少し長く働いて
良いとこに連れて行かないとね。どんどん声掛けなよ。など軽く言うだけでいいです
無駄。働け。というのは逆効果だと考え下さい。
余談ですが、私の母が亡くなり、今年で8年目ですが
こうして、一人暮らしで生活をし、就職し、貯蓄し、
出世もして、管理職を任されています、そして現在は彼女もいます
母親であるあなたの気持ちはわかります。
息子の気持ちもわかります。
私にはもう母親はいませんが、貴方と同じようなことを
耳が痛くなるほど言われ続けましたよ
心配で心配でたまらないのでしょう。
ですが、無職で、家にずっといて、それといった経歴も無く
何も考えず頭空っぽのまま、ニートをしていました。
当時は、「私が死んだらおまえはどうするの？
何で働かないの？」と毎日のように言われてましたが
俺はなんも考えて無かったです。今思えば、あの頃は
親がずっといる、ずっと親元で暮らせば良い、と思っていたのかもしれません
貴方の息子さんの性格は母親である貴方が一番知っているでしょう？
言われてプレッシャーを感じるのか？
息子さんの中に自身で考えがあるのか？頭は良いのか？
それで判断してみてください。
アルバイトをして、金を稼いで女に声をかける時点で
間違いなく更正できます。これは俺の無職ニート経験からの断言です。
俺と同じで、女が活力、となるタイプだと思われますよ
貴方の言うことは正論です。ですが、頭ごなしに縛り付けるのでなく
応援をしてあげてください。彼女に出来たら、もう少し長く働いて
良いとこに連れて行かないとね。どんどん声掛けなよ。など軽く言うだけでいいです
無駄。働け。というのは逆効果だと考え下さい。
余談ですが、私の母が亡くなり、今年で8年目ですが
こうして、一人暮らしで生活をし、就職し、貯蓄し、
出世もして、管理職を任されています、そして現在は彼女もいます
640：マジレスさん：2016/07/23(土) 23:29:32.47 ID:rRq3RxVZ.net.net
優先順位なんてどうでもいいじゃありませんか
息子さんにとって人生という大きい山の登山口は何か所もあるのですから
それがきっかけになり真剣に登ってくれればいいじゃありませんか
今まで登るのに躊躇したり準備が長かったぶん今スタートしたのですから
小さいかもしれませんが突破口ですよ
お母さん、急にあれもこれもと望んではいけません
黙って見てあげてください
息子さんにとって人生という大きい山の登山口は何か所もあるのですから
それがきっかけになり真剣に登ってくれればいいじゃありませんか
今まで登るのに躊躇したり準備が長かったぶん今スタートしたのですから
小さいかもしれませんが突破口ですよ
お母さん、急にあれもこれもと望んではいけません
黙って見てあげてください
642：マジレスさん：2016/07/23(土) 23:41:27.24 ID:euI1/jWz.net.net
>息子の行動は世間一般の方から見たらどう映るんでしょうか？
世間知らずのクズかな。
>もしも皆さんの息子さんが同じ立場で同じような事をすればどう思うのでしょうか？
同じ事を言うと思うよ。
ただ、三十過ぎでフリーターが世間的にどう思われているのか思い知らせる
良い機会とも言える。
そのうち、金が足りなくなって小遣いを要求するようになるだろうから、絶対に
渡さないこと。
家の金を持ち出さないように警戒も必要。
世間知らずのクズかな。
>もしも皆さんの息子さんが同じ立場で同じような事をすればどう思うのでしょうか？
同じ事を言うと思うよ。
ただ、三十過ぎでフリーターが世間的にどう思われているのか思い知らせる
良い機会とも言える。
そのうち、金が足りなくなって小遣いを要求するようになるだろうから、絶対に
渡さないこと。
家の金を持ち出さないように警戒も必要。
650：マジレスさん：2016/07/24(日) 00:16:40.78 ID:z+yopCyt.net.net
四時間も働いてるなら立派じゃないですか？
無能やら底辺やら仰ってますが、そのように育てたのは
お母様あなたです。
ご主人はいないのでしょうか？
息子さんが可哀想に思います。
無能やら底辺やら仰ってますが、そのように育てたのは
お母様あなたです。
ご主人はいないのでしょうか？
息子さんが可哀想に思います。
688：マジレスさん：2016/07/24(日) 06:32:49.96 ID:Ys60PAQX.net.net
息子さん、先週までの俺の立場とまったく同じ状況でワロタｗ
俺もずっと気になる店員さんが居て、声掛けようか悩み続けてたけど
長期間（本当に長い期間です）ニートなこともあって自信がなく声掛けられなかったんです
でも先週からやっと正社員で働き始めたとこです。
息子さんにも頭から否定するのではなく現実的に考えて
フリーターよりも正社員になってから行動を移したほうが成功率が遥かに上がるからそうしなさいと説得するべきでは（無職やフリータだからダメとは言わず）
ただのニートだった訳ではなくフリーターですし30歳ならまだ正社員見つかりますよ、自分でさえ見つかったんで
俺もずっと気になる店員さんが居て、声掛けようか悩み続けてたけど
長期間（本当に長い期間です）ニートなこともあって自信がなく声掛けられなかったんです
でも先週からやっと正社員で働き始めたとこです。
息子さんにも頭から否定するのではなく現実的に考えて
フリーターよりも正社員になってから行動を移したほうが成功率が遥かに上がるからそうしなさいと説得するべきでは（無職やフリータだからダメとは言わず）
ただのニートだった訳ではなくフリーターですし30歳ならまだ正社員見つかりますよ、自分でさえ見つかったんで
681：マジレスさん：2016/07/24(日) 05:32:01.74 ID:9CGkHixw.net.net
恋愛は自由だが
とりあえず振られたんだし
そんな状態で正論で責めるから
子供は成長せずバイトレベルのまま
なんじゃないかな
とりあえず振られたんだし
そんな状態で正論で責めるから
子供は成長せずバイトレベルのまま
なんじゃないかな
この報告者の言ってる事は至極正論
自分の面倒すらまともに見れない奴が彼女とか頭おかしいわ
自分の間違っている所を正論で指摘されて拗ねる未熟で幼稚な奴が
正社員勤めなんか務まる訳がない
息子のやる気を片っ端からくじいて行くスタイル
確かにそういう人は自己認識が甘いけどまず1歩動かないとどうしようもない
これからますます自信をつけていけばまた素敵な人に出会えるよくらい言ってやれよ
報告者さんは、30までほぼ無職、実家暮らしの男、って時点で、
「正社員として就職・自立」ってハードルが異様に高いってのを理解しているのかなあ。まずは、バイトでもいいからフルタイムで働く、とか、掃除でも介護でも技術を身に着けさせるための講習とか学校に行かせるとか段階踏まないと無理。
息子もそんなことを母親に言う時点でちょっと変だよ
１日も早く仕事見つけてほしいと思いながら日々養ってくれてる人がどう思うかすらわからないんだろうな
「母親の私が気に入る方法で自立しろ」か。
こいつも子供を「自分の所有物」と思いこんでるタイプだな。
私は正論だと言うけど、結果として息子が勇気を出してやったことを否定しただけになってるんだよね。
息子がやることを認めずに否定する親だから、自信を持てずにフリーターになったんじゃね。
本人は正しい事を言ってるつもりかもしれないけど、やってることは息子が勇気を出して行ったことを否定しただけなんだよね。
息子がやることを認めずに否定する親だから、自信を持てずにフリーターになったんじゃね。
確かにその若い女性からは相手にされないだろうけど相手にされなくていいんだよ
それで悔しいと思えば今の生活を改めるきっかけになるかもしれないんだし
改善の兆しが見えたんだから頭ごなしに否定すんなよ
「まともな仕事してないくせに」で仕事以外の行動まで縛りつけたら無気力になるぞ
まあ子供の頃からそういう風に束縛して育ててきたんだろうな
店員からしらたバイト先で声掛けられること自体迷惑
最低限もできない男に興味持つ女なんて地雷だろ
自分がいなけりゃ生きてもいけない30超えのおっさんを「子供」に分類しなきゃいけない悲しさよ
そういう風に育てたのはお前だろと一体いつまで言われなきゃいけないのかね
親のせいにできる年齢じゃねえだろもう
恋愛ぐらい好きにすりゃいいけど、それを母親に伝えたりするのも気持ち悪い
つか、そんな男にナンパされる女の子が気の毒
ニートしてた頃はみっともなくてナンパなんて考えには至らなかったけどなw
母親が正論。30過ぎの男に、やる気を出させるような声がけを…とか甘えだと思う。
自分語りで申し訳ないけど、私は小さい頃からコミュ障で友達はいないし、ブスだし、仕事も遅くて気の強い先輩から怒鳴られたりしたこともあったけど、親に迷惑をかけないようにって、20代のころはアルバイト掛け持ち、30でようやく正社員になれたよ。
報告者さんの息子も正社員になれるギリギリの年齢だから、私が親でも若い子ナンパする前にやることあるだろって言っちゃうわ。
お母さんは何一つ間違ってない
息子に恵まれなかったね
この親あっての息子だな
正論だけど、成人後もフリーターになるような育て方したのは誰だよって話
とりあえず家からたたき出せ
母親批判が目立つけど、経済的に自立してないってすごく危ないでしょ。
親からすれば色恋よりそっちの問題解決してくれってのは至極全うだと思うよ。
たしかに育て方って大きいとは思う。でもいつまでも親のせいにしたって何の解決にもならない。30代40代50代になっても親のせいで…とか言っていきていくの？
やる気？性欲が先走ってるだけじゃん
30越えてフリーターなら女より先に仕事収入に危機感を持つだろう
こいつはただ性欲が迸ってるだけ犯罪する前に叩き出せ
こういうのって下手すると逮捕されるからやめとけといいたい。
30オーバー引きこもりぎみのフリーター実家暮らしに前科まで付いたら本当に終わりだよ。
そりゃ正社員になることはいいことだよ。
でも、ナンパをやめさせることが正社員になることに何のプラスになるんだよ。関係もないし競合もしていないのに「優先」って何だよ。