引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ124
18：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 18:54:32.03 0.net ID:
自分のことくらいは自分でしてほしい
やりっぱなし、無責任旦那のことどうやって扱ってますか？
該当スレなども教えてください
20：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 19:54:46.01 0.net ID:
共働き、子持ち、勤務時間、家事の内容によっても変わってくるし
23：18：2016/07/22(金) 23:22:43.16 0.net ID:
長文ですがお願いします
相談内容少し変わります
書き込みに疎くsage進行など知りませんでした
他にもマナー違反があるかもしれませんのでご指摘くだされば改めます
規制で書き込めなくなることがあります
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
旦那37 年収500 来年独立
嫁39 一年ほど無職
結婚 半年 小梨 貯金なし
・悩みの原因やその背景
◆ 整理整頓について嫁（私）がうるさい
(旦那生活全般やったものはやりっぱなし、食事おやつは食べこぼし、食器・ごみ放置、家事皆無 嫁（私）だって家事完璧じゃないくせに)
◆嫁（私）働け
（確かに怠惰にすごしているが家事分担しないなら働かない、どうする？→無言の繰返し
◆嫁（私）偉そうにし過ぎ
（旦那は隙を与えると土足で居座る 過去数年私を金づるにしていた 今は隙を与えないようにしている）
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
旦那： 家事してみる→挫折 センスがないらしく家事をするとイライラと乱暴になる
フルタイムやめてパートで家事やって
私： キツイ言い方やめる
仕事決める
・どうなりたいのか、どうしたいのか
私はフルタイムで働きたい
旦那には家事とは言わないまでも自分のことは自分でして欲しい
その生活を息苦しく思わない感覚になって欲しい
26：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 23:46:21.17 0.net ID:
より依怙地になるだけだよ
今更期待しても現状維持がやっと
どちらかというと体力知力的に産廃になる日が近い
27：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 23:47:26.61 0.net ID:
その男が自分の思い通りに変わるわけがないだろう
離婚する気がないなら間違っても子供は作るなよ
あとsageがおかしい
30：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 23:58:23.42 0.net ID:
センスないって・・・片付けとか家事とかのなんか資格持ってるの？
責めてばかりじゃ嫌にもなるよ
31：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 00:09:06.00 0.net ID:
ダメ男とわかってて結婚して「今は隙を与えていません」って、メンタル病んでるかと思うくらいおかしいわ
33：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 00:19:55.21 0.net ID:
こんな関係や感情ならもう夫婦として終わってるよ。金づるにされただし。
そんな人なら別れたほうが早くない？フルタイムで働きたいんでしょう？
働く意思と能力があるならわかれて次にいきましょう。
愛どころか情もない、見下し切ってる軽蔑してる相手と、ずっとそれを
支配するために気の抜けない戦争みたいな人生おくるなんて馬鹿らしい。
子供もいない、結婚暦も浅いなら傷もあさい。
まさか自分で「怠惰な生活」って書いてるのを継続したいのが本音じゃ
あるまいし。
34：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 00:26:36.19 0.net ID:
無職歴1年
旦那は職あり、500万も年収がある(自営になる前だし)
これで金づるって？どうやって無職の人から、それも結婚暦より
無職歴のほうが長いのに金とれたんだろう？金づるって一体どれだけ
どういう形でとられたの？具体的に書かないと話の整合性やリアリティ
ないよ。
結婚前としたら、結婚前に金づるにされた相手と結婚？まあ出来婚
なら仕方ないけどそうでもないようだし。普通なら金づるにされた
男と結婚なんてしないとおもう。しかも仕事やめてから結婚なんて
危険すぎる。今の時点でも離婚するほどでないスレだし不自然。
復讐のために結婚して搾取してやるならわかるけど。
35：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 00:29:02.94 0.net ID:
結婚からの期間が半年から一年とか旦那が自営開業前後とか。
バッタもんのsageとかも。
36：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 00:30:18.67 0.net ID:
37：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 00:37:00.38 0.net ID:
家事(とも言えないような自分のことは自分でやる当たり前のこと)を旦那に教えてお互いにイライラするより離婚してフルタイムで働いて家事も自分でやった方が気ままに生きられないかな？
29：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 23:52:33.47 0.net ID:
自分のことは自分でしてほしいというなら、代わりにしないで放置すること
旦那を変えようとせずに自分が変わるしかない
25：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/22(金) 23:42:48.26 0.net ID:
フルタイムで働けるならダンナ捨てたら？
これから先は今までよりさらに男はいるだけで足手まとい
稼げるなら1人の方が安全だし身軽だし補助も受けやすい
だらしない男は老いるとさらに収拾つかなくなるから
できるだけ早く捨てとけ
38：18：2016/07/23(土) 00:53:06.50 0.net ID:
>>29のいうように放置を覚えました
大分暮らしやすくなりましたがペットへの健康被害が心配で食べかすなど結局私が処理する事も多いです
当たり前のことだと思って書いていませんが旦那が家事をしてくれたら感謝と褒めることは欠かしません
旦那が面倒なことに寂しがりやなので隣で私も家事を手伝ったり他のことをしたりします
でも期待しないほうが良さそうですね
みなさんの意見が参考になりました
これまで通り家事も仕事もイライラしながらひとりでやって離婚に発展する前に
私がパートでやっていけるまでに旦那に出世してもらいたいです
私も投資や副業の勉強に励みます
私は稼げる仕事が出来ないので
今後の方向性が見出だせました
これで締めさせていただきます
ありがとうございました
ひとつだけ、
>>25の受けやすい補助ってなんですか？
39：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 01:06:26.41 0.net ID:
矛盾というか・・・・つじつまが合わないね。
フルタイムで働きたいはどこに行ったんだろう？
でもって投資のお金はどこから？変な副業や投資は損が大きいから素人が
下手に手をだすとカモになる仕組みが大半なのに。まさか旦那の稼ぎから
じゃないよね。旦那のお金儲け話で溶かして捨てられそうですって後日談
書き込まなくていいようにね。副業だってだましてお金取られるのあるし。
補助って言葉にはすぐ飛びつくし、離婚勧められたとたんに離婚されない
為に尽くしますだなんて。最初は稼げます、旦那は駄目人間って見下し感
バリバリだったのに、急に稼げないの捨てられたくないのなんて変な人。
寄生したがったりお金に汚いのはむしろ本人では？って疑問がわいてきた。
40：18：2016/07/23(土) 01:21:55.84 0.net ID:
大分怪しまれているようなので補足を
付き合いが長かったので(彼学生、私社会人のころから)昔お金渡してました
所謂エネmeというやつで体育会系部長の彼が後輩にメシ奢るの助ける私！と思ってました
そのうち別れましたが現在は結婚にまでいたってしまいました
あの頃とは全くちがうものですが今も愛情はあります
彼を見下してると思うのはどこでしょうか？
具体的に書き出して教えてください
自覚がありません
彼が地元で開業するため新幹線の距離を引っ越してきました
私はそのために仕事を辞めてます
41：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 01:34:15.67 0.net ID:
言わない、言わない。自分が自発的にお金出したのは金づるにされたとは
言わないよ。自分の意思でした機嫌取りまで責任はないね。
見出しはいたるところに。家事センスがとか隙を与えないようにしてるとか。
ともかく無能呼ばわりだし、ヒモだか元ヒモだから隙見せずない(支配的立場
を堅固やマウンティングのニュアンスのある言い回し)。褒めるも上から目線
の言葉だよ。子供に対するように上手上手してあげるって感じの。
仕事止めたってスキルや資格があればこっちで探せるのでは？フルタイムで
働きたいって自分で書いていたのだし。職もない辺鄙な場所なら自営開業とか
ないしね。それに別れて元にところに戻れば働けるでしょう？
学生時代に奢ったからって粘着してそれを嵩にきてずっとダラダラの上に
きつい言い方連発じゃ自分はよくても旦那が離婚したくなるかと。
42：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 01:36:05.14 0.net ID:
って言われたいだけだろ
43：18：2016/07/23(土) 01:40:11.35 0.net ID:
金づる表現が大金を稼ぐってことになってしまったのでしょうか
ショボくてすみません
44：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 01:43:57.15 0.net ID:
45：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 01:45:07.04 0.net ID:
なってるのがおかしいってこと。それを口実に働いたら搾取されるとか。
46：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 01:51:22.36 0.net ID:
48：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 02:04:39.86 0.net ID:
靴を脱がないってことか？
49：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 02:18:46.67 0.net ID:
将来セレブ妻になるのアテ込んで青田買いで尽くしまくってGETしたけど
そんなんで釣れる男はろくなもんじゃなかった。けど今更損切りできない。
つーか全部それに賭けてきたんで、それを捨てたら一文無しってとこ？
50：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 02:58:17.33 0.net ID:
自分の言いたい事だけを言いましたってだけで人に何かを伝えようって文章じゃない事も言われないとわからない頭とか
52：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 05:18:14.41 0.net ID:
あなたが考え方変えていかなきゃ旦那も変わっていかないだろうね。
だんなは独り暮らしの経験はないのかな。無ければ即座に変わるなんてまず無理だよ、経験がないんだもの。
畑違いの仕事でいきなりバリバリやれって言ってるようなもんだ。
サッカー選手に明日から野球選手になれ、キチンと成績残せって言ってるようなもの。
相手に要求ばかりしていたら、逃げ出すよ？間違いなく。
53：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 08:51:00.35 0.net ID:
子供もいないのに無職で口煩いオバサンを養わなくていいんだから万々歳
若い女と再婚もできるしさ
54：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 09:01:36.95 0.net ID:
なら家事はあなたがメインでするのが当たり前だよ。
独立する旦那のサポートも出来ない、する気持ちもなくて
旦那を下に置いて自分の思い通りにしたいってのが書き込みからも透けずに丸見えだもの。
そりゃ旦那さんも息苦しくもなる。
いつまでも若かりし頃の力関係主従関係でマウンティングしようとするのやめた方がいいよ。離婚してもいいならいいけど。
今のままだと遠からず離婚したいと切り出されるよ。
55：18：2016/07/23(土) 13:16:43.41 0.net ID:
私とは別人格を作り上げて長文レスされてる方まで複数いてただただ驚いてます
>>25の補助について知らないことを教えて欲しかっただけですがその事について有用なレスがひとつもなくて残念です
>>25の補助についても締めにきたつもりでしたが私の上から目線を改めろといった内容の忠告がいくつもあり気になります
締めたつもりでしたが他の相談者もおらずみなさんも何かしら私に言ってやりたそうなので再度相談します
私が書き込む度に旦那を立て世話の一切をして当然としか受け取れないレスが続くのですがどうしても解せません
私は近くフルタイムの仕事をするつもりです
今後、旦那独立で不安定な生活を少しでもカバー出来るように
その時苦しくならないように旦那に自分のことを自分で出来るようになって欲しいと願うことがそんなに上から目線でしょうか？
56：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 13:22:17.49 0.net ID:
旦那に通用しないその手が他人に通用するわけがない
58：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 14:28:16.39 0.net ID:
だ か ら だ よ。
今現在共働きならそこまで言われない。
しかもフルタイムで働くつもりですって言ってるけど
その少し前には稼げる仕事は出来ない、投資や副業の勉強に励みますって書いてるよ？
旦那を見下してるというか、昔自ら貢いでたくせにその名残のせいか当時の関係性のせいかわからないけど下に見ている感じはすごくするよ。
自分で気付いてないみたいだけど多分無意識なんだろうね。
自分の脱いだものや自分の使ったものを片付けろっていうのは当たり前だからアリだけど家事分担については『働いてから言え』ってこと。
60：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 14:50:14.79 0.net ID:
でも現在無職なら家のことやって当たり前。じゃなきゃただの寄生虫
将来的に家事ができるようになってほしいなら自分が具体的にいつから働くのか、どこで働くのか、どの勤務形態で働くのか、仕事する上でできなくなる家事はどれか、
などなどをちゃんと全部考えて旦那に提示してやらないと旦那もやる気になれないよ
普通の大人は漠然とした提示でもやる気になる人もいるけどあなたの旦那は全てを明確にしてあげないと無理
ただ漠然と「働こうと思ってる」じゃ口約束もいいところだし、ニートの働く働く詐欺みたいなもん
さらに言うと、旦那は食べこぼしも気にならないほどの人だから、家事全般をできるようになるって目標は目標設定が高すぎるからやめたほうがいい
61：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 14:53:20.60 0.net ID:
諦めたほうがいいと思う
最初から家事できる男じゃないならその年じゃもうアキラメロンとしか
62：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 14:56:52.06 0.net ID:
今は旦那の稼ぎで養って貰ってるわけだよね。
それをきちんと考えるべきだよ。
旦那が脱ぎちらかした靴下も鼻かんだティッシュも黙って片付けるべきって話じゃない。
その状況なら家事は妻がメインでやって当然、手伝ってもらう分にはやってもらえばいい。
共働きで立場が同じならいざしらずそこをまるっと飛ばしてるのは都合良すぎ。
63：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 15:11:04.71 0.net ID:
隙を与えると土足で居座る、の意味がマジでわからないし全く具体的じゃ無いからちゃんと具体的に書いて。エピソードあるならそれも添えて
59：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 14:35:20.82 0.net ID:
18の旦那にとってはたぶん上から目線になると思う
その旦那、18に寄りかかって当たり前、18がなんか言ってくるのは煩わしいって旦那だもの
その旦那に家事含めて何かを求めるのは難しいと思う
80：18：2016/07/23(土) 16:49:06.97 0.net ID:
私にはフルタイムで働く必要があります
その時旦那の手伝いを全く期待出来ないので(補足します)
生活に潰されるだろうなぁ、と容易に想像出来ます
ご指摘ありますが伝えることが苦手なりに
申込みたい求人を並べ相談という形を取ったことがあります
老いても働けそうで近く多大な地震被害が想定される地域のため
近所の職場を探したらどれもフルタイムしかなかった
出来る家事をして欲しい、と
本当にしぶしぶ休日に食器を洗ってくれたことが2、3度ありましたが
目を離すとイライラしだしてガッチャンガッチャン大きな音を立て出し
とりあえず終えると自室に閉じ籠りました
以来頼んでいません
他にいくつか料理が出来るので様子をみながらお願いしたいと思いましたが
冷蔵庫の中身を使って臨機応変なメニューということが難しいようです
半値野菜のストックも多いのでつい私がしてしまいます
81：18：2016/07/23(土) 16:49:27.96 0.net ID:
といっても洗濯しないで着続けているもの多いです
靴下もパンツも見たことないほどの穴が開きシャツは変色してます
ストックがあればある分だけ身に付け、来週分だけ洗います
あぶれた洗濯ものは何年でも放置されてます
私が買い替えても気に入らないし同じものは売ってないし
穴とシャツについてはほっといてます
>>63についての説明にもなりますが若い頃は見かねた私が少し手伝うと
｢お、どこまで許容範囲かな？これでもか、これでもか、これでもか!!｣といろいろぶん投げてきます
最終形態がタカりなんだと思います
働いたらしてくれるはずというレスを私も若い頃なら信じましたが
もう信じ尽くしました、旦那に限ってはありません
今でさえそれこそやるやる詐欺してます
今の段階で出来ないことを私が働いたらするだろうとはとうてい信じられないし
本人もする気がないので｢働いて｣｢家事してくれたら｣｢無言…｣ループなのだと思います
掃除はしてるの見たことありません
出掛けるのが好きなようで買い出しには割りと車を出してくれます
クソレスのなかにもいくつかのまっとうなご意見があることに感謝してます
ではよろしくお願いします
87：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 16:55:53.37 0.net ID:
93：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 17:09:45.69 0.net ID:
94：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 17:20:43.88 0.net ID:
わかりにくいし具体的じゃ無い…ぶん投げてくるって物理的になのかもわからないし
18の書く文章、意図的にぼかされてるのかそれとも国語成績1の人なのかわからないけど、本人はちゃんと説明したつもりでも読み手に想像力を要求しててしかも数種類の想像をさせるような文章になってるから…
要するに読みにくくて何言いたいのかわからない
95：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2016/07/23(土) 17:22:22.81 0.net ID:
土足で踏みにじると言いたかったのかな、だとしたら使い方おかしい気がするけど
変な人だし、まあいいか
なんで投稿者責められてるの？
どうしようもない旦那なだけなのに…謎
意味がわからなかった
※１
投稿者もどうしようもない人だから
あと、どうしようもない旦那かも知れないけど
それがうまく伝わらないからでしょうね
国語の勉強って大事だね
日本語でおｋ
夫「怠惰が続くなら家事かパートか選べ（家事を選んで欲しい）」
妻「フルタイムで仕事する」
どう考えてもバッドエンドルートですね
私は頭が悪くて共依存ですってことでしょう。
他の意見を全く聞く気がないだろ
文章が支離滅裂で、矛盾ばかり。
こんなんじゃ、まず夫婦より、
これから働く人として大丈夫か？とおもう。
そして、旦那の不潔さとそれを放置してる嫁もまた不潔。
女は息をするように嘘をつく
自分に不利な情報も書いてるし割りと正直ではあると思う
煽り耐性が無いだけで
解離性同一障害だな
報告者「私の就職より先に行動(家事)できるようになってほしい。」
スレ住民「まずオマエが先に行動(就職)しろ。」
別に小梨なら家事は不完全でも生死を分けたりしない。
旦那も「じゃあ自分の生活費は全部自分で出してね」って言えばいいのに。