引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part44
649:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:31:27 ID:eeo
すみません、仕事上での契約トラブルに巻き込まれてしまったのですが
こういった相談はここでしてもよろしいんでしょうか?
こういった相談はここでしてもよろしいんでしょうか?
650:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:35:53 ID:80I
>>649
ある程度のレベル越えたら「弁護士雇え」で終了だけどそれでいいなら
ある程度のレベル越えたら「弁護士雇え」で終了だけどそれでいいなら
653:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:53:25 ID:eeo
>>650
ありがとうございます、助かります!
俺は自営業を経営しており、その中の一つにTシャツ等の服を販売する商売があるのですが
そのデザインは俺が下絵を書き、友人のK君にデザインとして起こしてもらう、という流れでやってました
K君は「元絵もあるし、これぐらいならすぐに出来るよ!」との事なので、今までずっとK君に任せっきりでした
もちろんお礼として、会った時は酒やキャバクラを奢ってあげたりしてました
しかしつい先日のこと、K君から「そう言えば俺がデザインした服の売上はどれぐらいなの?
前にJから聞いた話だと割と儲かってるようだけど、デザイン料金考えてる?」というメールが来てました
俺は突然のお金の話に驚き、思わずK君に電話しました・・・
K君は「酒の席でも話したけど、基本的に俺はデザイン料を先払いで一括で払ってもらうか、
売上の10%を貰ってやっている。やった時に特に支払いが無かったから、Jは後者の方向で
デザイン料を払ってくれるのかと思ってたけど、一向に支払いがない。
あまりこういう事は言いたくないけど、本当にちゃんと考えてるの?」と言われました
K君の言ってたこと・・・ぶっちゃけ、全然覚えていませんでした
ただK君は絵が得意でデザインの仕事をしている、ということで
友達付き合いの延長で気軽に頼んでいたつもりでした
もちろんタダというのも悪いので、お酒やキャバをおごっていたのですが
K君はそれとは別に、仕事料を欲しいとのこと・・・
何とかその場はごまかして、俺は電話を切りました・・・
ありがとうございます、助かります!
俺は自営業を経営しており、その中の一つにTシャツ等の服を販売する商売があるのですが
そのデザインは俺が下絵を書き、友人のK君にデザインとして起こしてもらう、という流れでやってました
K君は「元絵もあるし、これぐらいならすぐに出来るよ!」との事なので、今までずっとK君に任せっきりでした
もちろんお礼として、会った時は酒やキャバクラを奢ってあげたりしてました
しかしつい先日のこと、K君から「そう言えば俺がデザインした服の売上はどれぐらいなの?
前にJから聞いた話だと割と儲かってるようだけど、デザイン料金考えてる?」というメールが来てました
俺は突然のお金の話に驚き、思わずK君に電話しました・・・
K君は「酒の席でも話したけど、基本的に俺はデザイン料を先払いで一括で払ってもらうか、
売上の10%を貰ってやっている。やった時に特に支払いが無かったから、Jは後者の方向で
デザイン料を払ってくれるのかと思ってたけど、一向に支払いがない。
あまりこういう事は言いたくないけど、本当にちゃんと考えてるの?」と言われました
K君の言ってたこと・・・ぶっちゃけ、全然覚えていませんでした
ただK君は絵が得意でデザインの仕事をしている、ということで
友達付き合いの延長で気軽に頼んでいたつもりでした
もちろんタダというのも悪いので、お酒やキャバをおごっていたのですが
K君はそれとは別に、仕事料を欲しいとのこと・・・
何とかその場はごまかして、俺は電話を切りました・・・
654:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:53:40 ID:eeo
そこで相談になるのですが、以前人から口約束も契約になる、ということは聞いたのですが
俺は正直その話を聞いた覚えがありません、あまり疑いたくはないですがK君が嘘を言っている可能性があります
その点を主張して、K君との契約うんぬんの話を一旦ストップする事はできるのでしょうか?
また、何事にも支払いには時効があり、それは2年間である、とも聞いた事があるのですが
俺が2年間いろいろごまかして支払いをしなかったら、2年たった途端
「俺に支払い義務はない」と主張できるのでしょうか?
今回の件で、契約についての困り事には痛感させられましたが
これを痛い経験として、次の仕事に活かしたいと考えています
特に同じ自営業の方、こういったケースの場合、どういった風に対処すれば一番ベストなのか
アドバイスの方をお願いします・・・
俺は正直その話を聞いた覚えがありません、あまり疑いたくはないですがK君が嘘を言っている可能性があります
その点を主張して、K君との契約うんぬんの話を一旦ストップする事はできるのでしょうか?
また、何事にも支払いには時効があり、それは2年間である、とも聞いた事があるのですが
俺が2年間いろいろごまかして支払いをしなかったら、2年たった途端
「俺に支払い義務はない」と主張できるのでしょうか?
今回の件で、契約についての困り事には痛感させられましたが
これを痛い経験として、次の仕事に活かしたいと考えています
特に同じ自営業の方、こういったケースの場合、どういった風に対処すれば一番ベストなのか
アドバイスの方をお願いします・・・
655:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:56:40 ID:tmE
すまない、読んだだけでプリマに誘導したくなったんだが…
656:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:57:36 ID:ZA9
プロに仕事を依頼したのにバックれる気なの?
話があったのは酒の席でも仕事の依頼なんだから素面の時にきちんとしておくべきでしょうに、それをしなかったなら法外な金額でない限り断る権利はない
二年間たとうがバックれれば訴えられるよ
話があったのは酒の席でも仕事の依頼なんだから素面の時にきちんとしておくべきでしょうに、それをしなかったなら法外な金額でない限り断る権利はない
二年間たとうがバックれれば訴えられるよ
662:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:11:07 ID:eeo
>>656
K君は「これぐらい(仕事のこと)すぐできるよ!」と言ってたので
てっきり簡単なことかと思って気軽に頼んでしまいました・・・
でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います
K君は「これぐらい(仕事のこと)すぐできるよ!」と言ってたので
てっきり簡単なことかと思って気軽に頼んでしまいました・・・
でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います
657:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:57:56 ID:Vhx
プリマでいいわ
さっさとフシアナしろよ
さっさとフシアナしろよ
658:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)21:59:20 ID:80I
良いよと言ってなんなのだが、本当に商売やってるの?
訴えられたら確実に負ける上に、かなり割のいい商売仲間失うぞ。
とりあえずプリマ案件だ。
友達でも金の事はきっちりしろ。というか友達だからこそきっちりするべき
訴えられたら確実に負ける上に、かなり割のいい商売仲間失うぞ。
とりあえずプリマ案件だ。
友達でも金の事はきっちりしろ。というか友達だからこそきっちりするべき
662:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:11:07 ID:eeo
>>658
K君に仕事をやってもらえなくなるのは痛いですが・・・やろうと思えば、俺でも出来る仕事ですし
最悪俺がやれば良いかと思ってます、それにTシャツ等の販売で得た利益は
既に他の商売の投資に回してしまっている為、支払う金が無い、というのも実情です・・・
せめて支払う金から今までお礼として奢ってあげたお金を合算して引きたいです
そういった事は可能でしょうか?
K君に仕事をやってもらえなくなるのは痛いですが・・・やろうと思えば、俺でも出来る仕事ですし
最悪俺がやれば良いかと思ってます、それにTシャツ等の販売で得た利益は
既に他の商売の投資に回してしまっている為、支払う金が無い、というのも実情です・・・
せめて支払う金から今までお礼として奢ってあげたお金を合算して引きたいです
そういった事は可能でしょうか?
660:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:07:08 ID:XgJ
きちんと妥当な額を払うのがベストです
以上
以上
661:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:10:53 ID:gA4
>>660で結論出てる
プリマに誘導するまでもなく終了ですね
プリマに誘導するまでもなく終了ですね
664:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:16:34 ID:80I
それはあんたの友人関係によるだろうと思うが、
自分がK君ならあんたとの縁を速攻切るし、あんたが「誰でも出来る」と思う仕事でも
客がそう考えるかという確証はないぞ。それが商売をするのに必要な感覚だと思うんだが・・・・
まぁ金が無いなら無いで他の選択肢もあると思うが、それを思いつかないなら
K君とこれ以上関わる資格ないと思う。
>>他の人
これで最後にします。既婚か分からないけど、どこかに誘導されるまで触りません
自分がK君ならあんたとの縁を速攻切るし、あんたが「誰でも出来る」と思う仕事でも
客がそう考えるかという確証はないぞ。それが商売をするのに必要な感覚だと思うんだが・・・・
まぁ金が無いなら無いで他の選択肢もあると思うが、それを思いつかないなら
K君とこれ以上関わる資格ないと思う。
>>他の人
これで最後にします。既婚か分からないけど、どこかに誘導されるまで触りません
667:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:31:12 ID:3tD
>でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います
そうですか。寛大な人ですね。
では、あなたが何か友達に頼まれた時にはそうしてあげてください。
でも、誰かに何かをしてもらった時には、きちんと相応の対価を支払ってください
まさか、自分なら寛大な対応をしてあげるから、
他の人も自分に同じ対応をするのが当たり前なんて思ってませんよね?
そうですか。寛大な人ですね。
では、あなたが何か友達に頼まれた時にはそうしてあげてください。
でも、誰かに何かをしてもらった時には、きちんと相応の対価を支払ってください
まさか、自分なら寛大な対応をしてあげるから、
他の人も自分に同じ対応をするのが当たり前なんて思ってませんよね?
674:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:38:01 ID:eeo
>>667
そうですね・・・俺が優しすぎるタイプなので、K君も同じような考えだと勘違いしてました
お金については、投資が成功するまでの間、しばらくの間待ってもらうように頼んでみようと思います
相談に乗って頂き、ありがとうございました
そうですね・・・俺が優しすぎるタイプなので、K君も同じような考えだと勘違いしてました
お金については、投資が成功するまでの間、しばらくの間待ってもらうように頼んでみようと思います
相談に乗って頂き、ありがとうございました
670:名無しさん@おーぷん:2016/07/19(火)22:32:46 ID:NZM
>せめて支払う金から今までお礼として奢ってあげたお金を合算して引きたいです
そういった事は可能でしょうか?
…ドン引き ←感想
そういった事は可能でしょうか?
…ドン引き ←感想
プロに仕事を依頼しておいて友達特価どころか払わない気満々だし早く訴えられろ
相談者が優しいのは自分自身に対してだけなんだな
自分を優しすぎるって評価するなら奢った分を気にせずに妥当な金額をすぐに払ってあげなって言いたいね
なんでこの馬鹿は最後まで自分が悪いと認めないの?
こんなドアホもいるから、個人事業主は総じて軽んじられるんだな…
頼まれた側の人間だがこーゆー人間は多い。安易に頼んで「ごはん奢るよー」だけ。相場を知らないのは仕方ないがゼロが2個足らんのだよな。
他の人にも同じようなことしていたみたいだから、やんわり伝えたけど「青の子、友達だから大丈夫ですよー」と。いやいや・・・だからこそちゃんとしとけって。
正直、今後の付き合いを悩む・・・
仕事は仕事だろ
キャバクラや飲み代等を奢る時ってのはビジネスでは
「いい仕事して下さいね!これからも宜しくね」って事であって、間違っても
「これで契約料は払いました」じゃねーんだよ
確実に負ける案件だよ
1回目 まあ知り合いだし遣ってやるよ
2回目以降 これはもう仕事だから金貰うから
絶対に、2回目のときにこの前は知り合いだからただでやったけど、これからは仕事として請け負うからこれこれなって言われたのをこの馬鹿が忘れたんだろう
てめー中心で生きてる奴って都合悪いことを自分の都合の良いように脳内変換するのが得意のゴミ屑だから平気で約束事を忘れるんだよ
いやこれ優しいんじゃなくて単なる世間知らずのバカだろ
優しかったら、相手に悪いからお金払うよね
契約時に成功報酬支払いの有無を文章化してない時点で払う必要ないがなw
ただ奢ってきたってのも実際の金額がわからないのでどうかと思うけどね
俺が優しすぎるタイプなので()
この調子じゃこいつの商売はいずれ破綻するな。
投資の成功を大前提にして手元の支払金もないんじゃ、ほぼもうダメだろうが。
ビジネスでやってるなら友達関係とか意味ないよ。それに、酒やキャバクラ奢ったならこれでデザイン料をただにしてくれと言って了解を得ないと意味がない。
後払いなのに形に残してない友達も悪いやろ
友情を壊さない方向なら全部正直に話して交渉すべき
×優しい
○世間知らずの自己中
ほんとうに優しい奴は、自分を優しいとは絶対に言わない
×優しい
○他人の目線で考えられない自己中
本当に優しい人間は自分を優しいとは思っていない
優しい人間が自分を優しいとはいわんやろ
友達だからと何故無償でやってもらえると思ってるのか謎。
仮に友達に対して無償でやったとしても、それは優しさではない
正規の料金をちゃんと払って依頼している人に示しがつかないからな
最低でも友達特価として格安でも金銭のやり取りを発生させなきゃプロ失格だろ。無料で受けていいのはチャリティーだけだ
>でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います
なんで揃いも揃って、このセリフを吐くかな笑