引用元：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)★5
878：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)20:49:31 ID:YC2.net
嫁が去年の4月に部署移動してから忙しくなった
以前は7時頃には帰ってたのに、今は21時半から22時頃帰宅
家事分担も、前は家事を二分して週毎に交代だったのを、今は炊事、買い物は俺で、残りを二分して週毎に交代
それでもさ、嫁の収入が増えて家計に入れてくれる金額が増えるなら頑張るモチベーションも上がるけど
嫁の残業手当ては毎月判で押した様に同じ、上限が有ってそれ以上はサビ残になるみたい
以前に比べて月に50時間程も長く働いているのに、収入は2万程しか増えてない
嫁も疲れているみたいだし、俺も家事しんどいし、嫁にもう少しゆとりを持って働ける様に会社に頼むか、
転職の選択肢も含めて考えて欲しいと言ったら怒り出した
嫁曰く、嫁は帰宅したら、食事して、入浴して自分の担当の家事をしたら寝る時間しか無い
嫁が皿洗いしてる時に、俺が本を読んだりテレビを見たりしてると、イライラする、思い遣りが無いって
でもさ、俺は嫁よりも多くの家事を分担してるし、嫁より早く起きて朝食作ってるし、
自分の分担を終わらせてノンビリしてるのに、そこを攻撃っておかしくないか?
879：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)21:05:59 ID:j4j.net
881：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)21:15:09 ID:YC2.net
押し付けて無いよ
自分の分担分はちゃんとやってるよ
880：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)21:13:37 ID:llv.net
と言いながら浮気とかw
いや、ごめん…
882：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)22:41:05 ID:18a.net
後は帰ってきたら玄関開けてあげるとか、ご飯の時は一緒に食卓に着いてお茶淹れてあげるとか良い旦那やってみなよ
意外と楽しいぞ
883：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)23:01:47 ID:ALL.net
嫁さんの心に余裕ができたところで仕事について話し合うのはどうだろう
885：878：2016/01/21(木)23:16:58 ID:YC2.net
夕飯は一緒に取ってますよ、最寄駅からワン切りコール貰ってから仕上げる
とりあえず、食洗機購入は嫁に提案してみる
外注はなー、元々掃除なんかはルンバ居るし、週末に頑張ってやる方針だから、平日はそんなに家事無いんだよね
土日にお互い体を休める事が出来るように、使うのも有りなのかね
料金とか調べて検討してみるよ
884：名無しさん＠おーぷん：2016/01/21(木)23:09:03 ID:AhB.net
嫁が遅い日が続いたりつらそうな日は率先して嫁の担当分を少しでもやってあげるとかさ
そういう負担を軽減してあげる事をした上で言わないと
嫁だって転職したいけど収入の事を考えたりしてできないのかもしれないし
そもそも「あんたの収入が多かったら私だって正社員辞めてパートで暮らしたいわ！」って思ってるのかもしれんぞ
俺の分はきっちりやってるんだから文句言われる筋合いはない！って言ってる様じゃ
そりゃ「思いやりがない」って言われて当然だと思うよ
886：878：2016/01/21(木)23:37:16 ID:YC2.net
リロードしてなかった
二分したって言っても、炊事は全て俺がやった残りを二分だよ
元々うちの平日の家事なんて、炊事＞その他の家事 だよ
収入は、手取り月、俺が28位、嫁22位、確かに俺一人の収入じゃ楽な暮らしは出来ないけどさ、共働きの家事分担に関して相談なのに
俺の収入が高かったら云々って関係有るの?
887：名無しさん＠おーぷん：2016/01/22(金)00:05:27 ID:ozT.net
買い物の手間は省ける
負担が増えてるのは嫁だけじゃないからなあ
このままいけばお互いに不満がたまると思うんだよ
890：名無しさん＠おーぷん：2016/01/22(金)13:06:02 ID:NRL.net
嫁さんの攻撃はおかしいなw
>>878に早起きもさせて、分担の家事は済ませているけど私が疲れてるんだから、私の分の家事も思いやってやれ！私の自由時間を作り出せ！イライラする！
って言ってるんだから。図々しいなとは思うw
でもそのくらい余裕ないんだろうな。労働時間長いのは嫁さんのせいじゃないし、家計のために働いてるんだからその辺は出来る方がやってあげればいいと思う（だからと言ってその思いやりを嫁さん側が命令するのはおかしいが）
>>878も就業時間関係なしに、俺のぶんは終わってるから！って踏ん反り返るクズではないみたいだし
なんと言うか仲直りして上手くやれたらいいね
891：名無しさん＠おーぷん：2016/01/22(金)13:12:20 ID:NRL.net
そんな風に、自分の余裕を少し配偶者に分けてあげることで、夫婦ってかなり上手くいくと思うよ
892：名無しさん＠おーぷん：2016/01/22(金)13:33:31 ID:b1w.net
嫁が求めてるはまさにコレだと思う
理屈では878が正しいかもしれないが、要は自分を労って欲しいんだろう
894：878：2016/01/22(金)20:43:26 ID:Tzq.net
ありがとう、指摘して貰った事判るんだけどね
仕事で疲れてると、夕飯のメニュー考えるだけで苦痛な事もあって、しんどくてね
それに嫁が家事している時に俺がのんびりしてないって、結局平日の家事は全て俺って事になると思う
「嫁が忙しいから平日の家事負担を俺が多めにする」と「嫁が忙しいから平日の家事は俺が全てする」は気持ち的に少し違っちゃうんだよ
とにかく昨日提案して貰った食洗機の件も含めて週末に嫁と話し合ってみるよ
ありがとね
895：名無しさん＠おーぷん：2016/01/23(土)00:55:02 ID:crx.net
スペースの関係や好みもあるけどさ。
896：名無しさん＠おーぷん：2016/01/23(土)18:26:17 ID:H0l.net
ちょうど夕飯を食べ終わったころに嫁の友人から電話があった。で、嫁が長電話してる間、
自分はリビングで寛ぎながら本を読んでたんだけど、電話が終わってから「何故洗い物を
しておいてくれないの？気が利かない」と。電話を後でかけなおせばよかったじゃないか、
と言っても延々と同じことを繰り返すから、じゃあ家事は完全に自分の分だけするように
分担を変えるか？と言ったら渋々引き下がったけどね。
してあげるのが優しさなんだろうけど、まだ子供いないし、労働時間（ついでに稼ぎ）も
自分の方が多い現状で、そこまでする必要性を感じないんだよなあ。
897：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)02:03:55 ID:GN4.net
そういう自分優先自己保身の旦那だと愛情削られてくんだよ
子供産む前にそんな旦那の子供産みたくないってなるよ
そこで気遣ってくれる旦那だったらこの先病気やリストラや介護のとき支えようと思えるのにさ
今現在しか考えないのが男だよね
新婚の言動引きずって定年後に離婚言い出すのが女の思考だよ
898：878：2016/01/24(日)15:10:45 ID:zrr.net
嫁の希望は平日仕事終わった後に家事するのが辛い、
俺の返事は全ての家事を負担するのはきつい、
俺からの提案
>>1、ダスキンの水回りの掃除サービスを月1程度利用、休日の家事軽減、
>>2、平日の朝食を嫁担当、その他俺
>>3、食洗機購入
>>4、パート勤務を含めた転職の選択、会社に部署移動などの相談
嫁の返答
>>1、嫁が忙しくなって増えた収入分を超える出費になるのが悲しい
>>2、平日はやっぱり辛い、平日の家事は免除して欲しい、思い遣りを持って欲しい
>>3、食洗機にはあまり興味を示さなかった
>>4、新しい人間関係や仕事を覚える事への不安、会社にそんな事言えない
話の間に何度か「思い遣りを」と言われて、つい言わんで良いこと言った
>>4月に俺の家事分担を増やした、夏位までは「ありがとう」って言葉結構聞けたけど、最近言った覚え有る?
俺が家事分担を多くするのが当たり前の事になったから、さらに俺の分担を増やそうとしてるんじゃ無いの
それでも辛かったら土日の家事も俺?と言ったら泣かれた
抑えられなかった俺も幼稚で未熟だ
頭を冷やして冷静にと思うけど、狭いマンションなんで、嫁の存在を意識しちゃうな
899：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)15:41:02 ID:eLo.net
いや、まぁ悪くないよ
私は女だから奥さんの言っているように増えた分の収入が
家事代行サービスにそのまま変換されちゃうとなんだかなぁと
思っちゃう気持ちはわかるかも
でも奥さんは「思いやり」って言葉でご主人のあなたにちょっと押し付けすぎよね
あなたが4つも提案してくれたんだから、1つくらいそうしてみようって考えてくれてもいいじゃないね
食洗機は予洗いが必要だったりするから二人分であまり多くなかったら
手でさっさか洗っちゃった方が速いってのはあるかもね
でもちゃんと使いこなせればセットしたらキレイになるし導入してみたらいいんじゃないかな
とりあえずしばらく無視しておいていいよ
仕事大変なのはわかるけど二人とも大変なら
外注するなり便利な機械を使うべきだよ
話し合いお疲れさま！
901：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)16:03:18 ID:M1M.net
902：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)16:52:07 ID:DPZ.net
>>878が無職ならともかく共働きだし、878の提案は大分譲歩してると思うよ
食洗機使うだけでかなり違うのになぁ
手間だけじゃなく水道代も節約できるし
どうしても話がつかないなら、上の方で出てた様に平日の家事は完全に自分の分だけって割り切る提案もありだと思うよ
904：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)18:08:15 ID:kg2.net
思いやりがあるからすでに負担を増やしていて
外注や他の手段を使っての軽減の提案もしているのに
時間に余裕があるというだけで878ばかりに負担を強いるのはおかしい
だいたい、二人の負担が増えているのもそれを金で補えないのも
サビ残が元凶だということを自覚してこれから先を考えないとだめだろ
905：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)19:45:06 ID:opQ.net
906：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)23:41:17 ID:tCw.net
自分の残業分早く帰ってきて自分より家事をしている人が 二人分の食器
洗ってる間くつろいでるのが思いやりがない。
じゃあ しなくていいように食器洗浄機買おう。
週末も外注入れようっていわれても お金は出したくないって・・
男女反対ならすぐ モラハラだって言われるレベルだよ
朝ごはんだって８７８さんが旅館並みの朝食をっていうなら話し変わるけど
自分のために奥さんが用意してくれてるって実感が欲しいって思ってるなら
それもしてくれない奥さんの思いやりってのは何なのかを考えたほうがいい
んじゃない？
903：名無しさん＠おーぷん：2016/01/24(日)17:51:37 ID:bZu.net
908：名無しさん＠おーぷん：2016/01/25(月)01:33:22 ID:eiu.net
>俺が家事分担を多くするのが当たり前の事になったから、さらに俺の分担を増やそうとしてるんじゃ無いの
奥さん、たぶん図星だったんじゃないの。
頭を冷やす必要があるのは奥さんの方。この言葉で目が覚めてくれるといいね。
909：名無しさん＠おーぷん：2016/01/25(月)09:59:19 ID:S0A.net
>>1、ダスキンの水回りの掃除サービスを月1程度利用、休日の家事軽減、
→旦那がやれば無料なのにもったいない。増収の努力を（旦那に）無駄にされる。馬鹿か？
>>2、平日の朝食を嫁担当、その他俺
→早起き辛い。その程度もいたわってもらえないなんて旦那は鬼
>>3、食洗機購入
→良い提案だが、そもそも旦那がやれば解決なのに提案自体に疑問
>>4、パート勤務を含めた転職の選択、会社に部署移動などの相談
→なんでそうなる？家庭内の問題で、旦那が譲歩すれば解決するのにこじらせんな
以下
>>5、夜は外食かコンビニ弁当
→無駄な出費のうえ栄養もとれないし癒されない。旦那の手が余ってる
>>6、朝食は簡単なメニューにする
→しっかりとらないと身体がもたない。旦那が作るべき
残業で疲れてるのに家事をさせられる。TVみたり雑誌読んでニヤニヤしてる旦那を見ると憎しみがわいてくる。
旦那の理解があれば仕事に打ち込めるのに、暇人に上からくどくど説教されて悔しくて眠れない。
こんなとこか
910：名無しさん＠おーぷん：2016/01/25(月)13:46:21 ID:eJH.net
こんなんなるなら１人の方が気楽でいいや。
912：名無しさん＠おーぷん：2016/01/25(月)14:28:41 ID:K1a.net
奥さん、こだわりが強くて変化が苦手なタイプじゃない？
転職は適応するのが大変だから、なんとか今の会社にしがみつこうとして
それが最優先事項になっちゃってるんだよ。
それにそういうタイプは一人でボーッとするような時間がないと壊れる。
ここで脱落させると再就職しない可能性も大きいと思う。
可能な限り家事を手抜きにして全体の負担を減らす方向にした方がいいと思う。
ヨシケイスルーされてたけど、ヨシケイいいよ。
メニューを考えなくてすむ所が助かる。うちも忙しい時頼んでるわ。
907：名無しさん＠おーぷん：2016/01/25(月)00:23:32 ID:z27.net
そういう人に限って、相手を思いやることはないんだよねｗ
会社に頼め、は同じ社会人として通用しないのわかるだろ…
しかしまぁ、家庭のことが疎かなるのは良くないな
嫁さんはこの状況のまずさを理解して部署移動願い出して移動になるまでお互い辛抱するしかないでしょ
一番大変な食事の用意までしてもらって、自分は何も変えたくない、他の家事も疲れてるからしたくないし相手がくつろいでるのもムカつくっていう事なら一人暮らしの方がずっといいね。なぜ結婚して二人で住んでるのか意味不明。
旦那には自由時間があって自分にはないことが嫁の怒りだと思うんだけど
家事を全部やらせる事が目的じゃなくて少しの自由時間を欲しいって話
食洗機があっても分担分担言う夫の事だから別の家事を言い渡されるだけだろ
自分から思いやりなんて言葉を使うやつが一番信用出来ない
こんなの離婚事案だわ
米3
その少しの自由時間を捻出する努力を妻はしてるのかって話じゃない？
これだけ提案してくれる夫って、すごく優しいと思う
ただでさえ多い分担なのに、その上、妻の労力と折り合いつけようと頭を使ってくれるんだから。
あれもヤダこれもヤダじゃなくて、合理的に判断して、提案を受け入れて
自分でも何かは改善しないと。
それこそ食洗機を自分のお小遣いも少し足して買う、とかすれば
夫が食器洗いにかけていた労働力を他で使わせてもらったりもできそうなのに、
頭悪いというか、不経済というか
まあそういう経営者的な能力がなくてジリ貧思考だから、
安くこき使われて、会社に何も主張できなくて、優しい夫に甘えてるんだろうけども
奥さんの方が給料高い上での言い分かと思ったらほんまゴミじゃねーかw
女性をいたわらない男とか最低
そもそも共働きさせてる時点で安月給なんだかつべこべ言わずに家事全部やれ！
馬鹿男！
少しの間自分の事は自分でやらせれば良いんだよ。
まぁ帰って家事して寝るだけ生活が辛いのは分かるよ
だからこそ食洗機とかの提案に前向きになるべきだと思う
ルンバと食洗機入れてたまに外食にするだけで随分楽なのに
思いやりを持てと言われたから「相手に」思いやりを求めるってバカだろ。そんなんだから揉めるんだよ。
お互いがお互いに自分の主張を押し付けて合うような奴らはそのうちダメになるよ。
これ辛いな
どうしたって女はいずれ子供産むことを視野に入れるだろうから。その時のために今はなるべく貯めておきたいとかそういった考えもはいってるんじゃね？
このパターンは子供作らないほうが良さそうだぞ
子供育てたいなら、離婚届に判を押すことをお勧めする
女だし、頑張って働いても給料上がんないし出世もできんもんね。よく言うもんね、女は能力が低いって。そういう世間の様子を知ってれば、稼ぎが少ないなら家事しろって発想にはならんよね。もう男は女にどうして欲しいか分からんね。
うちも共働きで、私の帰宅は21時
新婚の時は頑張って毎食作ってたけど、疲労で一度倒れたので
今は朝トースト、サラダ、目玉焼きとか簡単なもの
お昼は残り物+冷凍食品で作った弁当
夜はお惣菜を買ったり、親子丼とかカレーとかオムライスとか簡単なもの
こんな感じに落ち着いた
二人暮らしなら食事も手を抜きまくって大丈夫だと思う
洗濯・掃除は土日に二人でやることにすると楽
この程度でごちゃごちゃ言ってるような嫁、子供出来たらどうすんねん。
旦那さん、めっちゃ頑張ってると思うよ。譲歩もしてくれてる。
ちょっと嫁はん、甘えすぎやで。甘えたいんやったらもっと別の形で甘えたらええ。
子供出来て仕事復帰したら、子供寝かしつけて自分ももう半分以上寝てるのに
そっから起きて夜中に洗濯するねんで・・・。
家帰ってきてから寝るまで休憩なんかなしやで。
どんなに頑張ってもどんどん家は散らかるねんで・・・。
それが何年も続くんやで。
そんで、家事分担は稼ぎにかかわらず8割以上嫁、ってのが現実。
この旦那さん、素敵や思う。大事にしたってや。
平等にやるって考えは捨てなきゃいかん
女様はは～ってくらいが丁度良くまわるよ
＞外注はなー、元々掃除なんかはルンバ居るし、週末に頑張ってやる方針だから、平日はそんなに家事無いんだよね
平日は家事少ないのに負担なの？
離婚も視野に録音しておけって感じかな
此処までバイアス酷いと、言ってないやってないって言うに決まってる
※7.10.13
読解力なさすぎ。お前ら国語の点数悪かっただろ。悪いことは言わんから小学生からやり直せ、な。
外食したり食洗機取り入れるだけで随分ラクになるのに、目的見失いすぎじゃね。何のために生きて結婚して一緒に暮らしてるんだよ。仕事のためか？生活をラクにするために働くんだ、必要な出費まで抑えることはない。
思いやりを強制するような輩は、決して自分が思いやる事はしない
むしろ、思いやってもらえた事を当然とみなし、相手にさらなる要求を押し付けてくる
この女がいい例だ
仕事時間が長いだけで実入りがほとんど無い分際で、疲れた・労われって何様よ
その上旦那の提案もことごとく却下
まあ無理物件ですわ、こんなの
サビ残させる会社が悪いんだから労基に相談だ。夫婦がケンカすることない！
行為の男女逆でってのはよくあるよなあ
嫁さんの会社極端ではないけどブラックよりなんだろうか？
女性の方が体力ないし、疲労困憊が続くと妊娠できない体になるかもしれんから、今後子供を作る気あるなら、出来るなら嫁さん会社辞めさせてパートさせたらいいのにって思う
けど収入面で困りそうか
収入がなあ、まだまだ女性より男性の方が上がりやすい社会なんだから、もう少しどうにかならんもんかなあ
共働きで収入も同等なのに妻に家事育児まるなげな男なんて腐るほどいる
でも、男女逆だったら離婚って言われるんだね
28しか稼げていないヤツが22も稼ぎ出して働いてくれている嫁さんに対して何だ、その態度。
貴様、そんなに嫁さんに偉ぶりたいならせめて月給50は稼げる様になってからにしろよ。
貴様のあまりの無能ぶりな低月給に鼻先でワロタWWW