引用元:どんな質問にもマジレスするスレ121 in喪女板
799:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 08:04:48.41 ID:gSnhrNDY.net
ネットだと間違ったことも書かれてるからというのはわかるんだけど書いてあることそのまま貼り付けるのが悪いっていうのがわかりません
本から引用しても結局同じことなんじゃないかな?コピペするか自分で打ち込むかだけの違いな気がします
自分が理系で基本答えが決まってることしかやらなかったからそう思うのかな
でも文系の話聞いても参考文献から引用はしょっちゅうだし参考文献少ないと文句言われるって聞いたのでじゃあネットでも同じじゃんって思ってしまいます
801:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 08:56:11.53 ID:+GfDcSgw.net
大学生?にしてもレベルが低すぎると思うけど、
本を引用するには、例えば、喪田喪子『中世社会のの~』出版社名○頁というように、明記する。
自分が作った文章として書いちゃったらただのパクリでしょ。
例えば現代の本以外にも歴史なんかだと、例えば豊臣秀吉が書いた文を引用したりもする。
引用は本から引用して、それを元に論理を積み上げていくんだよ。コピペは盗み。
802:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 09:46:26.49 ID:iIUW/zYb.net
803:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 10:02:02.94 ID:funU4ljB.net
807:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 11:38:00.68 ID:sPWIYxZ8.net
812:799@\(^o^)/:2016/06/16(木) 19:52:26.46 ID:gSnhrNDY.net
盗用で自分の考えじゃないから悪いってことかな
引用元を明記するのは知ってるけど自分がやってたのが◯◯は△△の性質があるとか、□□は▽▽だから■■になるみたいに間違いじゃなければ本でもネットでも同じこと書いてあるし
レポート全体がこんな感じで引用だらけだったからなんでコピペだけが悪いんだろうって思ってました
814:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 20:08:38.27 ID:Vjfi3FuZ.net
一般にレポートのコピペと言った場合、レポートの大部分がコピペしたもので自分の調査や考察はほとんど行われていない
一方レポートに文献を引用すると言うのは文献を丸写ししてレポートにするのではなく
自分の考察を補強なり補足なりするために文献の一部を引用することをさす
コピペがいけないと言うよりも、コピペで書いたレポートはほぼ丸写しレポートと言うケースが多いことが問題
815:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/16(木) 21:00:56.99 ID:DNUFW4Sd.net
822:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 05:46:25.26 ID:3JYpwYZL.net
799の意見わかります。
要領よく過去の偉業を再構築したレポートをつくる人も多そう…。
実験や調査をして、過去にもこのように言われてました、引用します、
ってのが微妙ですよね。私は、すっきりと過去にまとめられている明確な物は、
無駄に調査などしなくていいと思ったりする。
たとえば
「・水量調査でAの時はCの状態、Bの時はDの状態が懸念されている。
・グラフではこうなっていて、C、Dの状態の時は、こういう策が要る。
我々は調査のために赴いて、沢山調査して結論を得た。これは
限りなく多くのパターンに基づいていて、水量に関する全ての調査に応用できる」
これをまたいちいち自分の言葉で書かないといけないのか?と言えばノーだおね
現代にレポート書く人は、エヴァンゲリオンの原作者が確か言ってたと思うが
「ふっと思いついても、辿っていくと全てすでにネタがある時代…エヴァもそうだ。orz」これと
同じ困惑をもっていると思う。
823:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 06:51:46.72 ID:Y62Diuf8.net
過去に誰かが考えていることは自分が考える必要がないと言うこと?
そんな考えなら大学行くのは学費の無駄だよ
824:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 07:53:02.15 ID:nJpS7I2L.net
825:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 08:10:05.29 ID:D/nuNxEU.net
結局それを自分の言葉では書かなければいけないけど
ただ自分の論拠を明らかにするために他の人の意見や考え方が必要になってくるからそれは引用する
ネットのコピペも本からの盗用も結局は同じ
ただネットからの方が全文コピペしやすいからよく手段として使われてる?
卒論とか書いたことない高卒だけど…こんな感じのイメージ
826:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 08:10:20.15 ID:wzYmKRnj.net
自分の調査したものと過去のものを比較して結果が全く一緒ならそれはそれで年数変化による影響がほぼないとかこの条件は結果に影響しないかもしれないとかいろんな考察できるし
微妙な違いが出たら出たで新しい推論が立てられるかもしれないし
確立した理論に対してだっていくらでもアプローチの仕方がある
そういうの全くする気がなくて結果出てるやつはそれでいいでしょって思ってるならほんと大学何しに行ってんだろと思う
828:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 11:14:44.90 ID:0lTg6dic.net
考える力、創造する力がほんとにないもの
自分の会社ではそういうやつをふるい落とすため&鍛えるために、研修で社内では前例のないプロジェクトに放り込む
wikiコピペなんて楽してないで、いくらでも間違えられる学生時代に脳みそ使った方が自分のためだと思うけどね
829:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 11:19:04.25 ID:zn6jaPbV.net
世の中の善悪なんて結果、運、世論、ルールの4要素で決まるといっていい
丸々コピペでも見つからない運があればセーフだし
コピペだと分からないように改変しただけのモノが丸々コピペと差があるとも思いにくい
だがルールに反して運悪く小保方さんみたいに見つかると
このスレであなたを叩いてるような中卒や高卒から嫉妬の対象となり叩かれまくる
レポートはコピペ、試験はカンニングで大学を卒業したと公言する
大金持ち、起業家、コメディアン、そしてノーベル賞受賞者までいる
要は成功して世論が許せば罪は罪でなくなる
一昔前、ハイヒールりんご・ももこの漫才で「万引きネタ」があった
こいつらのせいで万引きが横行し潰れた店もあっただろうが世間では許されていた
少し時代が変わり同じ万引きネタをしたアイドルくずれが世間から総攻撃を受けたが
上手く立ちまわったハイヒールりんご・ももこはお咎めなしで今もテレビに出演してたりする
830:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 11:31:59.62 ID:nJpS7I2L.net
あと、お笑いのネタで万引きは横行したっていうけどソースは?
なんかこの前のGUのCMを批判してるバカと同じレベルに見えるわ
「盗んだバイクで走り出す!」なんて窃盗を助長してるとかどうとか
831:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 14:45:21.09 ID:sLTBLpkg.net
832:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 15:41:52.22 ID:nJpS7I2L.net
無いものをあるっていうのは社会通念上NGです。
とくに理系の研究畑じゃ一層当たり前なんだけど
827:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/06/17(金) 10:44:02.51 ID:O7IwxZ6M.net
大学のレポートって自分で考えて読む人に伝わりやすく文章としてまとめる能力を鍛えるものじゃないの?
それを只のコピペで済ませたらなんも身に付かないよ
学術論文は定義であり、定義はテーマにならない。
全てコピペで成立するレポートは、課題の種類などによってはその限りではないが、レポートですらない。
決まってる事なら論文にしなくてええやろ…
水を分解すると酸素と水素になる←当然
◯◯さんの論文で特殊な条件下の水の分解反応の記載があった←引用
そこじゃまだやってない環境での分解反応のテストするわ←自分の論文
これで◯◯さんの論文丸パクりしとったら何のための論文なのかと小一時間
高卒と大卒を比較した場合に、なんで大卒の方が優れていると判断されるかと言えば、レポートとか卒業論文、加えてそれらの発表(プレゼンテーション)を経験しているからってのは昔から言われてることだな。
でもコピペはそれを台無しにする。
summaryに研究背景とか定義書く時はコピペやろ
過去の研究結果を変えたり、定義を自分の考えで弄ったら嘘吐きやん
大学教員だが別にコピペしていいぞ
ただ出所は明らかにしろ
ちなみにスレ全く読んでない
ネットから引用してもいいけど出典は書けよ
一般にコピペってのは出典書かずに文書丸写し、剽窃に当たる行為を指す言葉だろう
何のためにレポート書いてんだよ。人にわかりやすい文章を読ませるためじゃなくて、自分の中で理解を深めるためのものだろ。コピペでまとめられた文より、引用元をたどった方がよっぽどわかりやすいし。
>822の調査そのものが無駄に思えるレポートの書き方は、何処の誰に学んだのか興味あるw
自分の文で書けないのは理解してない証拠だろ。
結果と同じ位、その考えに至った過程を重視してるから。
じゃないのかね。
>822 全ては過去に既に存在する
と言うなら新製品や新商品なるものは存在しないけど、自身の身の回りではどうかね?
今、目の前にある物全ては自分が生まれた時から有って、代替わりは有っても性能・機能は同じままかね?
理系でどんなレポートなんだ?
数式で解いていく系?確かに過去の偉人が解いたものが多いけれど、授業で習ったことを使えば基本解けるから、わざわざ引用する必要が無い。
言葉で解いていくものも、レポートになる程度のものだろ?仮定の部分に引用はしても、論ずる部分を敢えて引用する必要は無い。
コピペして頭に入ればいいが、興味で大体1度は解いてみたいと思うもんだろ。問題解くのにかける時間は身になるが、わざわざ引用できるもの探したり、コピーできるものを探す労力はマジで無駄じゃん。要領悪くね?
別にコピペでも問題はない
ただし自分の主張したい事の裏付けとして使えているか(丸々コピペになっていないか)
フッダーなりレポートの最後に出典元(URLなど)が明記されているか
がクリアされていればだが
ちなみに過去にどっかのHPの文章丸々コピって出した阿呆がいたと教授が言ってたな
自分の考察を絡めてないなら、レポートというより小学生の学習ノートだな
今のゆとりってゆとり世代と言われている初期のころよりバカなんじゃないか。
著作物だからダメ
漫画やアニメのキャラクターを自分で創作しましたって発表しちゃいけないのと同じ
ゆとり世代キモい
お前らよりは常識あるし、そもそもゆとりじゃねーし
レポート書くのがめんどくさいから屁理屈言ってるようにしか聞こえない
めんどくさいのは同意だけど
大学の授業のレポートなんて、それを書く過程で勉強することが目的であって、それ自体はただのゴミでしかないからな。
オナニーしたいって奴に、他人の精液を包んだティッシュ渡して
「これで満足しろ」って言ってるようなもんだ。
それ読んでお前がどう噛み砕いたかを書かないとダメないんじゃないの?
自分が一生懸命作った原稿をパクられて
相手が成功したらどう思う?