引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ123

118名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:10:19.19 0.net ID:.net

初めて書き込みます。相談させてください。
かなり長文です。
現在海外に住んでおり書込規制があるため
日本の友人に代行して書込してもらっているので
レス等は不安定になるかもしれません。

1.家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・私は子なし夫婦の妻側です。
・昨年夏、彼(現夫)が海外駐在の内示を受け、私に家族として帯同して欲しいと
 プロポーズをして承諾。駐在先はニューヨークで5年間限定。
 NYで初めて一緒に暮らします。
・NYでの夫の仕事は激務で、平日0時超え帰宅は当たり前、土日どちらか出勤
 月に1~2度出張(二泊三日程度)が有ります。

2.悩みの原因やその背景
家計と、生活費についての2点です。
(1)家計について私に手渡す生活費以外、一切明かさない
夫は当初「家計の管理は俺がする。毎月生活費を渡すので、それでやりくりして欲しい」と言いました。

つづきます




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11901172016/06/09(木) 20:13:11.86 0.net ID:.net

それを受け、私側は渡された生活費についての家計簿をつけるので
それ以外の夫が管理する内容(収入、毎月の貯金など)を教えてほしいと言ったところ
断固拒否されました。

拒否する理由について夫は、
「俺が稼いだ金だから俺が管理したい」
「小遣い制は嫌だ」
「生活費は渡すと言っているのに、逆になぜ知りたいんだ。
生活費が足りなければ、理由を聞いた上で渡す」と言っています。

私としては、
「私が管理したいとは言っていない。
管理している内容(収入、貯金など)を知りたいだけ。
小遣い制にするとも一言も言っていない」

「貯金や収入のことが全く分からなければ
例えば二人で外食したり旅行したりしても
お金をつかって大丈夫だろうか?と不安になって楽しめない」

「いずれは子供も欲しいが、お金について何もわからない状態では不安で
とても子供を持とうという気になれない」
と言いましたが、夫は上記の3点を繰り返すばかりで、全く明かそうとしません。

結局、一緒に住み始めてからおよそ二ヶ月が経ちますが
夫の収入、貯金、口座、給料日、何もかも知りません。
分かるのは渡される生活費の額のみです。

夫の日本に居た頃の収入についてはおよそ年収1000万でした。
(各種手続きで確認済)
NY駐在となってからの収入は教えてもらえませんが
海外手当が上乗せされることなどを考えると
1.2倍~1.5倍程度(1200万~1500万)になっていると思われます。
正確には分からず、色々な情報からの憶測です。

つづきます




12001172016/06/09(木) 20:14:46.07 0.net ID:.net

下でも書きますが現在渡されている生活費が月12万円なので
それを考えると毎月100万円前後が夫の管理下で、使途不明です。

ちなみに、家賃(家具付)、車、ガソリン代、夫の携帯代については会社負担となっており、こちらでは一切払っていません。
夫が支払っているもので把握しているのは、電気ガス通信費等公共料金
保険代?(保険についても詳しく話し合えてません…)、二人での外食費、レジャー代
家電等大物の支払い、本人の昼食代、晩ご飯代などです。

私が生活費の中で支払っているのは、食費、日用雑費、交際費などです。
生活費の中に、私の小遣いも含んでいます。

(2)生活費について、余裕を持った額を渡されない。渡す日が遅れる。
クレジットカード禁止。

生活費として約8万円を渡され、ひと月とりあえずこれでやりくりして
と言われましたが、正直ムリだと思いました。

なぜなら、
・私が着いた時点で生活用品が全く揃っていなかった。
 掃除用品、調理用具などは一切なく、掃除機も電子レンジすらなかった。
 私が来るまでの4ヶ月間は一回も掃除、自炊していなかった。
 なので、初期投資費用が相当かかる。

・NYの更に中心地に住んでいるため、全ての物価がとても高い。
 庶民的なスーパーなどは近隣になく、高級スーパーに行くしかない。

上記を伝え、足りないと思う…と伝えましたが、足りなければその都度渡すから!と言われました。
やはり足りず、何回か追加で請求して、結果、12万円かかりました。

クレジットカードについては一応夫名義のものを渡されましたが
病院に行った時など緊急時以外は使用禁止と言われています。

初月の月末に家計簿チェックをしてもらい
実績12万の内訳も確認してもらいました。
初期投資分を考えると、次月は10万ぐらい渡せばいいだろうと言われました。が、




12101172016/06/09(木) 20:17:06.37 0.net ID:.net

・日本から持ち込んだものも沢山あり(米、調味料など)
 それらは初月に購入しておらず
 尽きたらその費用が今後新たに追加で発生すること
・初月は自分のお小遣いとしての消費を一切していないこと
・10万発生の予想で実際10万かかったとしたら
 月末財布にほとんどお金がない状態になるから不安だ。
上記の理由を伝え、余裕を持った額を渡してほしいと頼みました。

しぶしぶ次月は12万渡す、次の土日(6月4、5日)に渡すねと言われました。
土曜日になり、今月の生活費くれる?と聞いたら、明日ね。。と言われました。

そのまま日曜、月曜とお金は貰えず
月曜の時点で手持ちのお金が1万を切ったため、外出せずに引きこもりました。
この時点で実家の親に連絡して、今回の相談内容2点とも相談しています。

火曜日の朝にようやく4万の現金と
口座に8万が入ったキャッシュカードを渡されました。

3.これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
(1)家計について
こちらについては3回ほど話し合いましたが、断固拒否されており、
現在まで不明なままです。

いっそ私も働いてこちらで貯金しようかとも思いましたが
夫の会社で帯同家族の就業は禁止されており
私自身まだ英語力が無いこともあり現実的ではないです。

(2)生活費について
足りなきゃ渡すから!で終了です。
とは言うものの、言ってすぐにもらえるわけではなく数日後になるし
上記のとおり6月の生活費は1週間遅れています。

4.どうなりたいのか、どうしたいのか

(1)家計について
全て細かく教えろとは言いません。一切明かさないのではなく
安心できるだけの説明や計画を話すなり
おおまかな貯金額や実際の口座を提示するなりして欲しいです。

すみません、最後です




12201172016/06/09(木) 20:18:17.38 0.net ID:.net

(2)生活費について
余裕を持った額をもらい、請求することがないようにしたい。
それがだめであれば、クレジットカードの使用を認めて欲しい。

5.その他
生活費については日本の一般的な感覚でいうと
月12万は子なし夫婦にしてはかなり多いと思います。
ただ夫の主張としては今後実績ベースで生活費を渡していくと言っているため
例えば節約した結果8万円で済んでしまったら
次月は8万円しか渡されないことになります。

ぶっちゃけ、月収入が120~150万あると考えると
むしろ生活費はかなり低いと思います。
家賃、車などは会社持ちだし…。

他は他なのであまり言いたくありませんが
同じ状況の他の奥さんたちは、高いランチに行ったり
ネイルをしたり習い事に行ったりといった生活をする人が多くいます。

夫の浮気、ギャンブルはなさそうですが仮にしているorこれから始めたとしても
毎日の帰宅が深夜で家計が全く不明だと、気づけないと思います。
借金も無いと言っていますが、不透明だと色々勘ぐってしまいます。

上記にもありますが、私が来るまで部屋には生活用品が全くない中で
夫は4ヶ月間生活できていました。
なのでむしろ、現在の生活費がかかりすぎ、浪費してる
くらいに思っているかもしれません。

長々とすみません。この状況について、どう思われますでしょうか。
また、今後どのようにすれば良いでしょうか。
よろしくお願いいたします。




123名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:23:16.47 0.net ID:.net

大変そうだねえ・・・
なんていうのか、旦那に「妻帯者」っていう
肩書きを付けるために月12万で雇われた女性って感じね
夫婦じゃないわ




124名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:24:11.66 0.net ID:.net

話し合いでどんなに困ってる、とアピールしても断固拒否を貫くような旦那
正直この先もずーっとそのままだと思う。

たとえ今回、生活費開示とクレカ保持を認められたからといって
また違う問題が出てきた時
また同じように旦那は自分の意見を曲げないんじゃないかな?

結婚生活も短めだろうし
旦那の性格を変えることはできないので離婚をお勧めします。




126名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:36:09.72 0.net ID:.net

せっかくNYに居るんだから、弁護士に相談してご覧なさいよ
NYなら石投げれば弁護士にぶつかるってくらい多いんでしょ?
夫婦問題に詳しい女性弁護士探して相談してみては?




127名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:40:45.83 0.net ID:.net

あっちはフェミニスト多そうだしね




129名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:43:43.62 O.net ID:.net

>>127
あっちの言うフェミニストって金勘定でも容赦しないってことでもあるんだがな




131名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:50:34.91 0.net ID:.net

>肩書きを付けるために月12万で雇われた女性

まじこれ。
想像しただけでつらそうすぎる。
一度日本(実家)に戻るは不可能?
出来ないなら冷静になって、自立出来る方法を考えよう。
少しずつ語学を学びながら働ける環境を整える、とか…




136名無しさん@HOME2016/06/09(木) 21:20:35.32 0.net ID:.net

自分の妻を不安にさせ続けても平気な人間性なんだね
大切にされてる感覚はあるのかな

私も123に全く同感だ
妻帯者という条件で、一般的な扶養手当以外に何か貰ってるのかなあと思っちゃう

通帳の貯金額を見てニンマリするタイプかな
愛より何より金こそ全てみたいな人が知人にもいるけど結婚に向いてないと思う




128名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:42:59.83 0.net ID:.net

これ義実家にも相談して何か言ってもらった方が良いんじゃないの
いくら貯金してるのかくらい教えてもらわないと

実際のところ法的にも
結婚した時点で夫の稼ぎは夫婦の共有財産になるわけだから
妻は知る権利があるでしょ




13901172016/06/09(木) 21:34:42.14 0.net ID:.net

118です。
皆さんから優しい言葉を頂けて、泣けてきます。
何しろ外国で、まだ友達もいないし実家の親にも会えないので…。
これを代行して書き込んでくれる友人にも感謝しています。

>>128
あちらの義実家の親御さんはどちらもいい人そうでしっかりしており
こちらとの関係も良好です。
なので今回の件が耳に入ったら、息子(夫)に激怒すると思います。

実家の両親が電話しても改善の見込みがないか、態度が冷たくなるようであれば
それから義実家に連絡かな…と思います。




125名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:25:55.86 0.net ID:.net

ご実家の親御さんは何とおっしゃっていますか?




13901172016/06/09(木) 21:34:42.14 0.net ID:.net

>>125
実家の両親は今月の半ばの土日に一度私の夫に電話して話をしてみる
と言っています。
喧嘩腰に話すつもりはなく、事情を聞いて、娘を安心させてくれと伝えると。

父は話や交渉事がうまいので頼りになりますが
実家の父が出てくるとなると夫的にはいい気分はしないと思います。

一番ありえそうで怖いのは、電話後に家計、生活費とも
こちらが安心できる対応に改善されるけど
夫の態度が事務的or冷たくなることです。

まあそうなったとしたらいよいよこちらも冷めるので
離れるきっかけになるかもしれません。




130名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:45:10.35 0.net ID:.net

現状は生活費として必要最低限の額は渡されてるから何とも言えないけど
経済DVスレスレじゃない?
(個人的にはその状況で必要十分な生活費もらってるとは思えないが)

旦那が今のままだったら一生小遣いなんてないだろうし
生活費の不安抱えながらこの先一生過ごすぐらいだったら
自分なら逃げる事考えるわ




13901172016/06/09(木) 21:34:42.14 0.net ID:.net

>>130
6月の生活費が貰えず、手持ち1万円を切った時にDVか…と私も思いました。

土曜日に請求したのが最後で、もらえた火曜日までは請求していませんが、
逆にこのまま長期にもらえなかったら本格的にDVと言えるなと思って
あえて日曜日以降は請求しませんでした。

請求したらもっと早くもらえたかもしれませんが、いい顔はしないでしょうし
こちらが口うるさいみたいな感じになるし、なんだか虚しいです。




132名無しさん@HOME2016/06/09(木) 20:52:43.65 0.net ID:.net

逃げること推奨だな
向こうは逃げられない・逃げないと思ってると思うから
その間に逃げた方が良いよ




13901172016/06/09(木) 21:34:42.14 0.net ID:.net

>>132
自分が会社員時代貯金していた口座分の
自分名義のクレジットカードは持ってきているので、命綱はあります。
逃げようと思えば、航空券を手配して逃げられます。

解決しなかった場合の対応の順番としては
実家親から夫に電話→義実家に相談、義実家から夫に電話
→それでも無理なら一度日本へ帰国
→それでもまだ断固拒否なら、離婚…。
という感じかなと思っています。

これのどこかで、解決したいです…。




143名無しさん@HOME2016/06/09(木) 21:38:31.11 0.net ID:.net

その流れでいいんじゃないかな?頑張ってください




144名無しさん@HOME2016/06/09(木) 21:39:41.23 0.net ID:.net

ちなみに、その人と結婚しようと思った決め手って何だったの?




147名無しさん@HOME2016/06/09(木) 21:43:40.51 0.net ID:.net

結局義父に何か言われても、その旦那は手の内を明かさず
少し多目の家計費を渡してくるだけだと思う
それで納得するなら良いんじゃない




15001172016/06/09(木) 22:05:54.06 0.net ID:.net

>ちなみに、その人と結婚しようと思った決め手って何だったの?

決め手は決断力、行動力があるところでしたね。

正直、今までのタイプとは違った彼でしたが
(いままではおっとりやさしい系がタイプ)
はっきりと、ついてきて欲しい。結婚しよう、と決断した所に心を動かされました。

なんだか決断力が裏目に出て、断固拒否の決断をしてしまっていますが…。


>結局義父に何か言われても、その旦那は手の内を明かさず
>少し多目の家計費を渡してくるだけだと思う
>それで納得するなら良いんじゃない

それもあり得ると思います。
その提案の場合は悩むところです。

本当は旦那管理分不明なのは嫌ですが
多めに生活費を渡されて、その中で
こちらで貯金を細々と作っていくことで妥協するか。
悩むところです。




149名無しさん@HOME2016/06/09(木) 21:55:25.19 0.net ID:.net

方針決まってんじゃん・・・w




148名無しさん@HOME2016/06/09(木) 21:47:45.41 0.net ID:.net

>一緒に住み始めてからおよそ二ヶ月が経ちますが
>夫の収入、貯金、口座、給料日、何もかも知りません。

>「生活費は渡すと言っているのに、逆になぜ知りたいんだ。
>生活費が足りなければ、理由を聞いた上で渡す」

>とは言うものの、言ってすぐにもらえるわけではなく数日後になる

お金に端を発して信頼関係が失われてるね




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