引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 464
939：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 17:54:04.14 ID:23qvEQ4D0.net
彼は「自分は言いたいこと言ったからあとは君が決めればいい」
私は「二人のことなのに一人で考えろっておかしくない？」という感じになって、話し合いもまとまらず。
色々な話は出たけど、相手がなにもこれ以上話す気がないならと、言いたいことをメールにして送った。
返事は「気持ちはわかった。少し考える時間が欲しい」でした。
話し合う中で、別れたくはないけど別れないと埒があかないくらいの違いがあるなと感じたし、彼も分かり合えないなら別れようと言った
でも、別れたくないというのが根本にあって、お互い揺れてる状態。
別れるならさっさと別れたいし、別れないならどこがどう違ってどういう方法ならうまくやっていけるのか考えたいんだけど…
男性が「考える時間がほしい」っていって、前向きに考えることはあるんでしょうか？
別れる方向に進むのなら、私も今から覚悟を決めておきたい。
男性は、どういう時、「考えたい」と言いますか？
940：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:19:18.58 ID:IJNLalCG0.net
結局はお前の言う「二人の事なのに」は「相手が諦めて自分が納得するまで付き合って最後は折れろ」って事じゃん
相手の意見と自分の意見を混ぜて折り合いを付けるのが話し合いであって、最後は自分の意見を優先してほしいってのは話し合いじゃ無い
その彼氏の言う考えたいはこれから先お前のワガママに付き合っていけるか無理かを考えてる時間で前向きな話じゃあない
出し合った意見から新しく意見を作るならまだしも相手の考えを変えたいってのは無理があるわ
946：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:40:36.47 ID:VrYpTJwy0.net
レスいただいて申し訳ないけど見当違いすぎるのでスルーします
941：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:24:17.01 ID:hs3oWR3u0.net
前向きに考えることはないな
意見の相違があるならもう無理だろう
どっちかが我慢を強いられるがそれも長くは続かないからな
946：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:40:36.47 ID:VrYpTJwy0.net
なるほど。
>意見の相違があるならもう無理だろう
>どっちかが我慢を強いられるがそれも長くは続かないからな
私も話し合いでそれを言った上で、どちらかがどちらかに歩み寄るか真ん中を決めるような話をしたかったんだけど、彼は自分の意見を言ったら満足したようで、先に進まなくなった。
彼がもう前向きじゃないなら、私も考えの方向を変えようと思います。
942：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:27:25.17 ID:R31frK4X0.net
例えば100と1の相違で、お互い歩み寄って50あたりで決着をつけられるものじゃなくて、1と0のように決定的に「ある」か「ない」かの相違だったとしたら、
その問題はこれからの2人の生活と天秤にかけて、どちらかが完全に折れなければいけないものだって事だよね
それで、彼の方が自分の意見を口頭でプレゼンして「自分が折れたくない理由を話した。今の話と今後の生活を考慮して君が折れられるか否か決めて欲しい」っていう提案をしたことに対して、
あなたがメールで自分の考えを送った＝「上記のそれらを考慮した上で私は折れたくない。私の話を聞いた上で最終的に折れて欲しい」って提案し返した状態になる
彼は彼でたぶん折れたくない問題であると思われる(あなたに決めて＝折れて欲しがった事から)ので、一応あなたの意見を考慮して天秤にかけてくれるだろうけど、ダメになるんじゃないかと思われる
946：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:40:36.47 ID:VrYpTJwy0.net
私的には歩み寄れると思ってるけど、彼はどうしても自分の意見を変えたくないみたいで。
私が折れるのを待ってるのはわかるけど、「理解できないなら別れる」としか言わないから、私を説得したり、付き合っていくための努力はする気がないんだと思う
彼の言い分と違う意見を私は持ってるけど「ならそれは間を取ってこうしてもらえないか？」と言っても、「いや、俺は変える気がない！」と頑固に言い続ける
なら別れるのもスパッと決めるのかと思えば、考えたいと言われたからこちらも戸惑ってる
わがままを言っているつもりはなく、私は私で考えた上でのことだから、一つも理解してもらえないという状況に限界がきてる
他にも言いたいことがたくさんあるけど我慢してる状態だから、これ以上時間をかけて悩んだりダラダラ考えるのは精神的に持たない。
何日くらい考えるつもりなのかな…
レスありがとう
958：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 19:21:24.44 ID:R31frK4X0.net
だとしたら彼の中では1と0の問題であって、あなたの中で100と1の問題だったとしても彼にそれを強要するのは違うと思う
始めのその認識が違うから、話し合いの最中にあなたがしたであろうお互いが妥協する中間案や代替案は彼に響かなかったんだろう。たぶんその案がどれだけフェアな内容だったとしても彼にとっては自分が折れる事を強要されてるように感じてるはず
こうなると彼の答えが出る前に、あなた自身も1と0の問題として考慮し直した方がいいと思う
自分が彼の意見に全面的に歩み寄ってもなお彼と一緒に居たいのかどうか
943：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:33:19.64 ID:knS4f/v00.net
男性がどういう時に考えたいかって、それは女性と変わらないよ
あなたはどういう時に考える時間が欲しいと思うのか
947：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:42:28.93 ID:VrYpTJwy0.net
レスありがとう
私はもちろん本当に考えたい時に言うけど…
彼は意見が変えるつもりないと言われてるし、ならなにを考えるのかと…
何のための時間がわからないなと思って。
951：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 18:55:34.21 ID:knS4f/v00.net
それ多分お互い共に「自分だけが我慢している」と思ってるよ
そしてお互いに今以上相手に譲る気がないから先に進めない
原因分からないから妥協点も何も言えないからネットじゃ無理なら友達に話してみては
肝心なところを濁すと回答も難しいからあまりここで質問する意味はないかもしれないよ
952：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 19:00:04.87 ID:qfa+Qp9v0.net
馬鹿な俺に教えてください
953：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 19:08:41.94 ID:SWa7rXLl0.net
まるまる同意
痛いところ突かれてスルーしてるだけじゃんね
書いてる通りに読み解くと>>940の意見に行き着く
954：恋人は名無しさん：2016/06/14(火) 19:09:19.29 ID:NFFkXL0I0.net
(自分の欲しい回答の流れから)見当違い
ええ・・・？最後なんなの？
>>940は報告者が言いたいこととまるっきり逆のこと言ってるじゃん。
歩み寄りたいのが彼女のほうで折れたくないのが彼氏でしょ？
どう読み解いたら>>940と同じ意見に行き着くのさｗ
クソめんどくせぇ女
抽象的過ぎてわからん。
彼氏が自分の方針に100%合わなければ別れるって意見なのか、彼女が中道を探すって言いながら自分の意見を押し付けてただけなのか。
どちらにせよ彼氏がこれ以上歩み寄れないって言う意見な以上、彼女が彼氏に合わせないと別れるだけだね。
「意見が逆」と「見当違い」は別だからなあ
自分の見解をすぐに主張せず、見当違いと切り捨てた時点で
都合のいいレスしか見たく無いんだろう
彼氏の考えさせてくれは、お前が俺の1が受け入れられないなら別れよう、って考えだったけど報告者の考えメール貰って、1か0かと思ってたけどその間もあるんだな、もしくは報告者の言うことにも一理あるなと思うようになって、後はお前にゆだねるといったけど自分がどうしたいのかもう一度考えさせてくれ、ってことなんじゃない？
相手が自分の意見に聞き耳を持ってくれてちょっと状況が改善したって話をなんでそんな難しくとらえる必要があるんだろう。
彼女は譲る譲らないと言う前の話し合いを二人でしたいということでは？片方が一方的に意見を言って、はい終わりました〜！って話し合いではないよね。
「将来のこと」の前に、「話し合うか、話し合わないか」でここまで食い違ってるんだからもう無理だろ。
※4 最初の報告者の書き込みを見る限り報告者は別れないなら話し合ってお互いが納得できる着地点を探したいとハッキリ書いているし
彼氏の考えたいという言葉の心境(別れを考えているなら覚悟を決めたい)を聞いている
それに対してお前が彼氏に一方的に条件突きつけて諦めさせるのは話し合いじゃないって書かれても端から見てても見当違いだと思うが？
自分の都合の悪い意見は全て受け付けません！
彼氏相手にもこうなのが目に見えてる
そりゃ彼氏もあとは自分ひとりで考えろ言うわなｗ
※8 最初の書き込みでは「別のうまくやっていく方法を考えたい」と書いてあるだけで報告者に妥協する気があるのかハッキリとは言及されていない
940は「二人のこと〜」の発言に対してお前も妥協する気ないだろという指摘に加えて、聞かれた彼氏の考えについて考察もある
指摘された点について意見が逆なら「私は歩み寄れると〜」と返して話を進めればいいだけで、実際お互いの意見の折り合いについての話が続くんだから見当違いでも無いだろ
941も940の物言いを柔らくしただけで言ってること自体さほど変わらない
>彼も分かり合えないなら別れようと言った
からの
>彼は「自分は言いたいこと言ったからあとは君が決めればいい」
ってのは、こっちは折れる気ないからそっちが折れないなら別れる
あとは君が折れるか、折れずに別れるか決めればいい、ってことなのに
>私は「二人のことなのに一人で考えろっておかしくない？」
じゃ、もうチンプンカンプンでわけわかめだわ
折れるか別れるかどうかを決めろと言われてるのに、
なんかまだ二人の話し合いの段階にいると思っているのが滑稽ですらある
もう根本からズレすぎてて、彼も困惑してるだろうに