引用元:【キジョ】スレ立てるまでもない悩み・相談76【限定】
354:1/3:2012/11/19(月) 18:26:11.29 ID:Mxi0jUn2P.net
私は父子家庭で育ち、一人っ子です。40代。
父は、自分に何かあったときに私が困らないようにと
気に掛けてくれていたようで、
5年ほど前に急逝したとき、2LDKのマンション(私の実家)と
保険金を含む9桁手前の現金を遺してくれました。
今現在マンションの方は立地がいいので、いい家賃収入を得ています。
そして昨年義父が亡くなりました。
義母は10年ぐらい前に鬼籍に入っており、悩んでいるのは
その義父の遺産相続についてです。
夫には兄が2人いますが(共に既婚)、ひとりは転勤族、
ひとりは県外の大学に進んでそのままその土地で就職結婚し、
地元にいるのは夫だけだったことから、
義父が癌を患って、手術と転移、再発を繰り返し
亡くなるまでの3年間ずっと私と娘が看病し、付き添っていました。
みんな遠方なので、それは仕方がないと思いつつ
他の2家族は年に2、3度お見舞いにくるものの
お正月は一家で海外で過ごしたり、スキーに行ったりしていた反面、
私たちには旅行するような状況ではなかったので
正直に言えば、こんな時ぐらい旅行を遠慮してくれればいいのに、
旅行するのなら黙っててくれればいいのに・・・と思っていました。
355:2/3:2012/11/19(月) 18:27:03.88 ID:Mxi0jUn2P.net
2人の義兄が、私たちには私の父が残してくれた多額の遺産があるのだから
今回の相続は放棄してほしいというようなことを言われました。
その時はみなお酒が入っていたので、冗談だと思い
冗談だとしても嫌な考え方だなと思いました。
が、その後、義長兄が2人の娘を嫁がせるにはお金がかかるとか
なんだかんだ言い出し、
義次兄の方は、他の2人(長男、三男)はマイホームがあるが
うちだけ賃貸だからそろそろマイホームを建てたいと言いだし、
そのうち言葉は濁していましたが
やはり相続を遠慮してくれというようなことを言ってきました。
ちなみに、すべて現金化して3人で分けた場合、
一人当たり2千万ぐらいの相続になります。
夫は、兄貴たちが言うのも分かると言いだし
相続放棄に気持ちが傾いているようです。
私は決して欲から言うわけではなく、納得いきません。
私が父から相続したものについて、そんな考えがあったのなら
義父が入院したときにもっと顔を出してくれても良かったと思うし、
海外旅行に行ったのなんの、お土産渡されて写真を見せられた時の
私たち家族の気持ちを考えてくれても良かったんじゃないかと思うのです。
356:3/3:2012/11/19(月) 18:28:07.36 ID:Mxi0jUn2P.net
なんだかものすごく腹が立って感情的になってしまい、
私の気持ちを正直に夫にぶつけてしまいました。
私が父に遺してもらったお金は私のものであって、あなたのお金ではないし
義兄たちにどうこう言われる筋合いはないと。
もちろん、家族の幸せの為に計画的に使っていきたいとは思っていますが
それはそれ、これはこれ、と思うのは間違ってるでしょうか。
私は法に則って平等に分ければよいと思うのです。
私の考え方はがめついですか?
本音を言えば、義父のことは尊敬していましたので
お世話をすることに対する不満などはありませんでしたが
(体力的に辛いというのは置いておいて、です)
なにもかも仕事が多忙という事にかこつけて
私と娘に丸投げ状態だったのに、兄の前では調子のいい夫に
少々うんざりしています。
義姉たちも義姪たちも手伝いにきたことは一切ありませんでしたし
帰省してきたときは完全なお客様状態でしたし。
娘もそのことで義兄たちのことを“良いとこ取り”と非常に怒っています。
一般的にはどう思われるのか知りたいので
忌憚のないご意見をお願いします。
358:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:32:43.83 ID:NHevjMZF0.net
あなたの相続した財産は共有財産ではないし、夫や、ましてや義兄弟にどうこう言われる筋合いは全くない
逆に、義父さんの面倒を見た分、余計に相続を要求してもいいくらいだよ
まずは旦那さんをきっちり締めあげたうえで、早々に弁護士を入れたほうが良い
義兄たちが弁護士についてどうこう言うようなら、それこそ費用は自分の個人財産から出しますからと
言って黙らせてもいいくらいだよ
359:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:36:05.97 ID:JNmUmggJ0.net
旦那が使い物にならないなら、離婚もチラつく感じだね。
357:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:31:03.66 ID:GOq4ZHvK0.net
義父の無念な思いを義兄達家族にしかと思い知らせたいのか、
割をくった自分たちの怒りを無いことにはできません!って感情なのか
どれ?全部?
義父遺産が惜しくてそういう書き方じゃないのはわかりますよ。大丈夫です。
365:354-356:2012/11/19(月) 18:50:39.28 ID:Mxi0jUn2P.net
義父の思いというは考えていません。
自分たちが貧乏くじを引いたという気持ちがないと言えば嘘になりますが、
それは今更言っても仕方がないと思っています。
一番腹が立つのは、夫に対してです。
私は最初にお酒の席でその話があったとき、
夫が突っぱねてくれると勝手に信じていました。
それが長兄や次兄が娘の結婚費用だマイホームだと言いだしたときに「うちは余裕があるからここは譲ってもいいよね」みたいなことを言いだしたときに 後頭部を鈍器で殴られたような気分でした。
私と娘の3年間を物凄く軽く見られたような気がしました。
娘はおじいちゃん子だったので、とてもよく看てくれたんです。
譲る気持ちになる前に、相談でもしてくれれば良かったと思うのです。
なんの世話もしなかったのに、相続だけ法的以上のものを求めてくる
義兄たちのがめつさと、家族の気持ちより義兄たちの都合を優先させる夫に腹がたち
お世話した分多く寄越せとは言いませんが、きっちり3等分して欲しいのです。
360:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:41:38.14 ID:Dy+mV/+z0.net
それやると後々揉めそうだし
裁判してもいいけど、それもあの嫁が金に物を言わせて弁護士雇って
自分に都合のいようにした、って言われかねない
(不正なんかしてないとしても)
実は自分も同じように調停したことがあるけど
いきなり裁判みたいな展開になるわけじゃなくて
延々「個別に今までのきいの聞き取り」と、「歩み寄りの提案」
これだけでダラダラと1年近くかかった
裁判まで行ったらもっとかかる。
ぶっちゃけ我家の場合は、遺産なんか微々たるもので
さっさと終わらせたかったのに、結局お金の問題じゃなくて
親族同士の「プライドの問題」「意地の張り合い」になってきて
ホント嫌だった。
361:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:42:41.02 ID:dGTMYBEU0.net
旦那にまず声を大にして言うべき。娘の為に放棄とかしないでと。
感情的になりそうでそれが嫌ならしっかり手紙のようなものを書いて旦那にわかってもらいなさい。
そしてそんな親戚なんかいらんだろうから直接言ってやれば。
あなたの不満を全部言っても良いと思うよ。
ま、放棄とかするとか良いかっこするなら離婚です。でいいんじゃない?
ある意味、生活するのに困らない財力があるのだから。それは強みだよ。
丸投げしておいて兄弟に良い顔、馬鹿にするなってね。
あなたが本気にならないと相手も本気にならない。
気持ちわかるよ。何もしない兄弟に同じだけの遺産がいくのだって
腹立たしいと思うし。でもそれは法律で決まってることだし
あなたもそんなことは思ってない。だけど都合の良い旦那とその兄弟に腹が立ってるのだからきっちり言ってやれ。本来はまだ義父が生きてるときに
旅行へ行ったなどそんな話が出たときに言っておくべきことなのに
それをしなかったあなた(あなたの旦那)にもちょっとは落ち度はあるけどね。
兄弟たちを調子に乗らせたという落ち度です。
362:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:46:13.87 ID:AWrjM4uZ0.net
あなたは絶対表に出ちゃダメだよ
旦那にガツンと言うしかない
363:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:46:57.48 ID:iqA/hRgG0.net
って言う義兄さんたちの方ががめついですね
あなたは何も間違ってないと思います
364:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:50:04.40 ID:qms/Ed270.net
そういうときだけ自分の権利を主張してくるのも嫌な感じなのに
さらに散々面倒を見させた家族に相続を放棄しろと言ってくるなんて、人としてどうなんだろう
義兄たち、海外旅行だのスキーだの行けるんだから、基本的にお金には困ってないよね?
強く言えば(あなたのご主人が)引くことを知ってて言ってるのかも。
まずはご主人には娘さんからもはっきり言ってもらって
あとは弁護士入れることかなー。
常識が通用する相手とは思えないしね
368:354-356:2012/11/19(月) 19:00:15.20 ID:Mxi0jUn2P.net
ありがとうございます。
すべてにレスできなくてすみません。
私は間違ってないと言っていただけて安心しました。
364さんがおっしゃるように、基本的に生活に困ってるわけではないはずなんです。
夫も私が父から受けた相続のことなど話さなきゃいいのに
聞かれて馬鹿正直に話しちゃったものだから、何かにつけ
義兄たちに老後は安泰だのなんだの言われ、それもすごく嫌でした。
プライドの問題・・・はあるのかもしれません。(私の中に)
ちょっと厳しく夫に話してみます。
367:可愛い奥様:2012/11/19(月) 18:53:19.28 ID:NzKIV4Xj0.net
金に目がキチガイ相手に筋は通らないし
向こうはあらゆる手段を講じて掠め取ろうとしてくるから、戦うのはとても骨が折れる。旦那さんも板挟みになり苦しむ
何処まで意地を通すかだね。
「全額放棄だけは納得出来ない」という条件だけ旦那さんに飲んでもらって、
落とし所は委ねる、とか言ったら叩かれちゃうかしら。
369:354-356:2012/11/19(月) 19:01:27.47 ID:Mxi0jUn2P.net
落とし所ですか・・・。
私としては百歩譲って「法に則って」なんですが
ダメでしょうか・・・。
371:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:05:02.00 ID:3qYAvube0.net
いや、私だったら1/3貰う。
夫はバカだよね~
お金を持ってるのは354であって、
354夫は持ってないんだってことをしっかり分からせないとね。
もしものときは、夫が一文無しになるんだよってこともね。
373:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:09:41.97 ID:n+RrNFNQ0.net
1/3でも譲ってるほうだと思うよ
372:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:09:17.82 ID:FtygFotN0.net
そもそも金額の問題じゃなくて
相続権を放棄しろっていう義兄達の身勝手な言い分に腹を立ててるんだから。
実父からの遺産はあなたのもので、例え離婚になっても共有財産にはならない。
旦那が理解してくれないなら離婚しちゃいな。
そうしたら旦那だっていらないなんて言ってられないんだから。
374:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:13:56.82 ID:NzKIV4Xj0.net
基本的に貴方は間違ってないんだから。
ただ兄上達がそういう事を言い出す見識な時点で、真っ当な解決は困難かな、と思った次第で。遺留分を取るだけでも相当揉める予感がする。
まぁ、それでも旦那さんと意識を共有できれば乗りきれる戦だから、
旦那さんと良く話し合って、ですね。
万が一、この事で夫婦が壊れちゃったら本末転倒なので。
375:354-356:2012/11/19(月) 19:14:35.49 ID:Mxi0jUn2P.net
夫婦の貯金なんて○○ぐらいしかないんだよ。
いいカッコして馬鹿げた要求飲むなら離婚も考えるよ。
そうなっても放棄できるわけ?
・・・と喉元まで出掛かって飲み込んでいたのですが、
これ今の時点で言っちゃうのはマズイでしょうか?
376:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:18:12.94 ID:Dy+mV/+z0.net
言ってみればいいんじゃないかな
旦那はいいかっこしてるのと同時に
「自分は他の兄弟より恵まれてる」ことにどうも、
負い目を感じてるんだろうと思う。
負い目があるから介護しても・・・・
負い目があるから放棄しても・・・・って
その負い目のもとであるあなたと財産がなくなったら
そう思う必要もないわけだし
381:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:27:30.58 ID:FtygFotN0.net
言ってもいいと思う。
もちろん、お金が欲しい訳じゃなく、
義父の世話を何もしてない義兄達に相続放棄しろと言われる理不尽が許せない
それをわかって欲しいと言った上でなら。
380:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:25:50.44 ID:EUAIqZZAP.net
ただその前に向こうの要求がいかに馬鹿げたものであるかと、
今の旦那さんがいかに妻と娘の気持ちを踏みにじった行動をしようとしているか、
それをしっかり話して、それでも分からないようなら言っちゃえ。
382:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:29:51.13 ID:Dy+mV/+z0.net
いや、相手の言ってることは理不尽だって理解はしてるんじゃない?
だけど、「でも自分たちは大金持ちだから 我慢 しよう?」って
事でしょ?
大事な妻も娘も財産も失ってでも、そんな御託言えるなら言えば?
って思うよ、ほんと
379:可愛い奥様:2012/11/19(月) 19:24:55.19 ID:NzKIV4Xj0.net
383:354-356:2012/11/19(月) 19:37:02.21 ID:Mxi0jUn2P.net
まずは夫ともう一度話をして、義兄たちの要求がいかに人としてありえないことか、本来ならずっと面倒を見てきたあなたが多めに相続させてもらってもいい話だということ、そして私と娘の気持ちを無視していることを話してみようと思います。
恥ずかしながら、ここらへんを夫が本当に分かってるのか、言葉の端々から疑問なんです。大したことじゃないと思ってそうで。それでも分かってくれないようなら、夫婦としても少し考えなければならないかもです。
379さんがおっしゃるように夫には味方でいてほしいのですが・・・ね。
ありがとうございました。
私の言い分が間違ってないと分かって、自信を持って説得することにします。
>>379
理解してもらえないかも知れませんが、娘は本当によく手伝ってくれましたよ。
私ひとりだったら倒れていたかも知れません。
家のことも良くやってくれましたし。
そういうの、夫も見ていたはずなんですけどね・・・。
389:354-356:2012/11/19(月) 19:52:46.47 ID:Mxi0jUn2P.net
ちょっと用事ができましたので、一旦〆ます。
今晩夫が帰ってきたら、もう一度話してみます。
報告できるようでしたら、明日また書き込みます。
みなさま、ありがとうございました。
402:可愛い奥様:2012/11/19(月) 20:19:13.02 ID:EUAIqZZAP.net
本当にいろんな目線があるんだなぁとつくづく思ったよ。
当たり前のことなんだけどさ。
でも話を曲解するのはやっかいだ。
>>389
あなたは間違っていないと私は思う。
自信をもって旦那さんと話してね。
435:354-356:2012/11/20(火) 08:21:21.36 ID:g2LX2Eq1P.net
すみません、これから出掛けなければならないので
昨日の結果だけ報告致します。
無事と言いますか、円満にと言いますか、とにかく解決しました。
こちらの言い分を理解してもらえ、法定通りに相続させてもらうよう
義兄たちに申し出ることで決着しました。
詳しくは帰宅後報告致します。
437:可愛い奥様:2012/11/20(火) 08:27:39.08 ID:OM25R4rb0.net
よかったね!円満で何より!
438:可愛い奥様:2012/11/20(火) 08:35:16.62 ID:j/WtWeMF0.net
お疲れさまでした。これからが面倒だろうけど、二人で頑張って。
444:可愛い奥様:2012/11/20(火) 09:18:15.88 ID:iryMJ9ZR0.net
しかし、相談者さんお出かけ前にわざわざ結果報告するあたり、丁寧で誠実な方なんだな。
相談内容も、地に足が着いた方って印象だわ。
482:354-356:2012/11/20(火) 19:37:26.20 ID:g2LX2Eq1P.net
昨晩は色々アドバイスを頂き、有難うございました。
夫には今日(昨晩)だけ話しを聞いてほしいと切り出し、
今後はもう二度と言わないからあなた自身の判断でやって下さいってことで。
私の気持ちとして夫に話したのは
実家が遠いから介護のお手伝いが出来ないというのはわかるけど
せめて帰省中ぐらい交代で手伝って下さるとか、
せめてあなたに対して兄から弟へのねぎらいの言葉があってもいいのにとずっと思ってた。
まるで近くにいる者がやるのが当然と言った態度には疑問を感じていた。
ずっと義兄たちに対して不満はあったけど
あなたや娘が分かってくれてるからそれで良いと思っていた。
だから法定通りに分配するということなら理解できるけど、
「義務を一切果たさなかった者が権利以上の物を求める」のは納得いかない。
義父も義母も最期を看取ったのはあなたなのに、
それをないがしろにされるのは許せないし、それよりもっと
こんなことをあなたが簡単に受け入れてしまうのが悔しくて堪らない。
あなたはもっと主張すべきことがあると思う。
・・・と言うようなことでした。
以前感情的になってぶつけてしまったことを、改めて冷静に話したという感じでした。
私が相続した遺産についての話は、昨日は結局言いませんでした。
(流れによって言うつもりでしたが)
黙って頷きながら聞いていた夫でしたが、私が一通り話し終えると
「俺がどうかしてた」と言ったので、なんだか拍子抜けしてしまったんですが、
昼間に相続経験のある同僚とあれこれ話したそうなんです。
で、その同僚にものすごく非難されたとのこと。
483:354-356:2012/11/20(火) 19:38:16.59 ID:g2LX2Eq1P.net
その方は夫に、心情的には最低でも半分要求してもいいぐらいだと言ったそうです。
3年間お世話したってことは、兄たちとは比べられないほどの
労力とお金を掛けたってことだから、その分要求こそすれ
相続放棄ってアホか、嫁さんの言うことが全面的に正しい、
馬鹿なことしてると嫁さんに逃げられるぞとずいぶん言われたようです。
夫は、相続とかあまり深く考えたことがなかったので、
(私の時は一人っ子なので何の問題も出なかったし)
兄に言われるとそういうものかと思っていたようです。
私や娘の気持ちに考えが至らず・・・とテーブルにおでこを擦りすけて
謝ってきたので、この件は私からはこれ以上何か言うのはやめておきました。
とにかく、相続に関して放棄はしないと決めました。
もしそれについて何か言ってきても、裁判でも調停でもなんでもやってくれと
突っぱねると言っています。
これを機に、自分は娘に遺せるものがあるのかとか色々考えたようで
相続関係の本なんかも買ってきていました。
簡単ですが、こんな感じです。
皆様、長々とお相手下さり、勇気をいただき本当にありがとうございました。
これにて〆させていただきます。
485:可愛い奥様:2012/11/20(火) 19:51:55.13 ID:j/WtWeMF0.net
旦那さんも心のどこかでひっかかっていたから
同僚さんに話をしてみようと思ったのかもしれないよね。
あなたのもやもやが伝わった事が何より良かった。お疲れさまでした。
486:可愛い奥様:2012/11/20(火) 19:58:13.92 ID:pbjJ/zqG0.net
改めて、3年間の介護生活お疲れ様でした
もしかしたら、しばらく義兄さん達と揉める事があるかもしれないけど
旦那さんが理解してくれたのなら、夫婦力を合わせて乗り越えられるよ!
すべてが収まったら、お嬢さんも一緒に家族でゆっくり旅行でもしてくださいね
488:可愛い奥様:2012/11/20(火) 20:09:09.00 ID:Da+CSdls0.net
482が誠実なところがいいんだろうなぁ。これからもいい方向に向かいますように。
489:可愛い奥様:2012/11/20(火) 20:09:45.34 ID:dGBurR9E0.net
すぐには解決しないだろうけど頑張ってね。
良い結果になってよかった
普通の感性の持ち主なら介護してもらったんだからその分色付けるって言うよ
三等分どころか放棄してくれってお兄さん達金の亡者過ぎるわ
兄弟でうまく話が付いたのかな?
相続って難しいよね 同居して介護したからって法的には対して効果はないのに手も出さず金も出さない人にも等分に分け与えられる
うちも何だかんだあって親戚を永く看護していたから相続権があるかと思えばなかったよ
実子が三人もいて介護放棄してたのにもらうもんは全部持ってくもんだな
せめて介護を助けたうちの子にくらい何かあってもと思ったんだけどね 世知辛いね
同僚GJ!!
大体のことは言ってくれた
うちの母も相続で妹達と大揉め(現在進行形)だから良い方向にむかったのなら良かった
遺産ってほんと揉めるんだね、怖いわ
世の中には舛添みたいな奴がゴロゴロしている。
「せめてあなたに対して兄から弟へのねぎらいの言葉があってもいいのにとずっと思ってた。」
「義父も義母も最期を看取ったのはあなたなのに」
義母は10年前に亡くなったとしか書いてないから分からないけど、義父が亡くなるまでの3年間ずっと報告者と娘が看病してたのに夫を立てた言い方して優しいな
10分の1に圧縮できそうな内容
報告者の遺産のことペラペラ喋ったこと言った方が良かったんちゃう
また馬鹿正直になんか喋っちゃうよ
優しすぎるわ、だから舐められんねん
この旦那末っ子でちょっとぼーっとしてんねやろね
最低でも兄弟で30%、手伝った娘に10%
本来なら兄弟25%+25%、夫50%(本来受けた家族サービスが減ったのに5%乗せ+嫁10%娘10%)
夫もボーッとしてるが、親もボーッとしてるんだね
キッチリ三等分して、最低限介護に掛かった実費は要求したいところだね。
家の親父は、介護と葬式代で「お疲れ賃」位しか現金残らなかったし、兄が親父から借りた金も、最後に面倒見たのが兄一家だったので、素直に相続放棄した。
旦那さん、声の大きい人に流されるタイプのようだから、
兄弟との話し合いには最初から第三者を同席させたほうがいいと思う。
最終的にどうなったんやろ
放棄しないと言った後の義兄たちの実際の反応とか聞きたかったなあ
兄弟達は、ゴネて揉めて出るとこ出て白黒つけようぜ!にしたら
取り分減るだけと解っているから黙って三等分したんしたんだろうなw
ほかの兄弟たち、飼い犬に手を嚙まれたような顔してるだろうな。嫁め、よけいな知恵をつけさせやがって、キィー!!