引用元：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)★6
574：名無しさん＠おーぷん：2016/06/04(土)14:39:52 ID:HyC
今は俺が家計用の口座を管理、月初に妻小遣い2万と食費+雑費で8万の計10万を渡す
家計簿を付けて月末に〆、食費+雑費の余った分を受け取って、新しい月の分を渡すんだけど、合わないんだ、だいたい月に3千〜1万程度不足する
レシートの貰い忘れとかも有るんだろうけど、後どの位小遣いを使えるのか管理が出来て無い為に小遣いを使い過ぎてるんだと思う
結婚時に「2年間はしっかり家計簿を付けて生活にどの程度の金が必要なのか把握しよう」と話していたのに、家計簿を1月分とか溜めるので俺が管理する事になった
俺が金の管理に煩いとか、細かくてストレスだと言われたけど妻がザル過ぎると思ってる
金の管理が上手く無い人が負担が少なく、上手く出来る方法って何か有るかな?
今のままじゃ怖くて金管理は任せられない
575：名無しさん＠おーぷん：2016/06/04(土)17:10:18 ID:z3I
文句言われるのが嫌だから管理したいだけと思うｗ
・小遣いと食費＆雑費の財布は分ける（重要）
・電子マネーやデビットカードなどを使って家計簿をつける手間を出来るだけ省く
・現金で買ったものはスマホでメモを残しておくなどしてつけ忘れを減らす
・金額の差異は数千円までは割りきって許容範囲とし残高調整する（お互いのストレスが減る）
お金の流れが分かればいいので細かい費目はいらないと旦那に言われて
こんな感じに落ち着いた
576：名無しさん＠おーぷん：2016/06/04(土)17:34:37 ID:3Da
混んでるスーパーで食材と一緒に自分のおやつ買うような時は一緒の会計で後で清算
＞食費+雑費で8万
食費が4万だとして雑費が4万くらい？
雑費の内訳が気になる
577：574：2016/06/04(土)18:00:01 ID:HyC
財布を2つ持つって結構煩わしい気がして提案しなかったのですが、やっぱりそれですかね
食費がおよそ4.5万位ですね、雑費は月により結構変動有ります
基本は1万5千円位かな、化粧品の買い物が有ったり医療費等のイレギラーが有るとはねあがる感じです
578：名無しさん＠おーぷん：2016/06/04(土)18:49:49 ID:z3I
小銭入れと札入れに仕切りがある財布を買うようにしてる
財布を分けるなり仕切りで分けるなり好きな方でいいと思うけど分けておくのは重要
579：名無しさん＠おーぷん：2016/06/04(土)19:03:21 ID:3Da
＞基本は1万5千円位
その内訳なら一般的な範囲だからお小遣いの使いすぎさえ防げれば大丈夫そうだね
大きい財布二つだと邪魔だから、うちは家計用長財布+小遣い用でお札が折って入る位の小銭入れを使ってるよ
一緒に買い物に行って奥さんが好きなブランドとかの可愛いお小遣い用財布買ってあげたらスムーズに移行できないかな
家計簿は例えば食費なら必需品、嗜好品(酒や菓子)、米(一度の金額が大きいから)の3分類くらいで充分だと思う
大まかな流れを見て問題があれば発見できるようにするのが家計簿の目的であって、双方にストレスためてまで会社の経理みたいに細かく管理する必要は無いんじゃないかな
580：574：2016/06/04(土)19:43:41 ID:HyC
ただ、食費+雑費で6万位なのに対して1万とか金が行方不明になるのは不安なので
細かくなくても良いので家計簿は付けて貰って、改善が無ければ再度俺が管理させて貰う事にします
ありがとうございました
582：574：2016/06/05(日)16:26:09 ID:vjo
妻と話しをしたのですが、ダメでした
細かい費目分けをしなくて良いので家計簿を付けてと言ったら、「最初の約束の2年は過ぎたのだから家計簿は付けなくても良いでしょと」
引き続き俺が管理する事になりました
妻は不満そうですが、家計簿も付けずに今の妻に家計を預けるなんて誰も管理していない状態になってしまいます
583：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)16:51:13 ID:Hx7
小遣いと生活費を分けるだけでも誤差とうるさく言われることも減って
面倒な家計管理もしてもらえるんだから意地にならずにやればいいのになー
584：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)17:11:08 ID:sRu
あと、あまり細かく言わないこと
お金渡す レシート回収 あとはあなたが計算
足りないとか 使い過ぎとかいちいち言わない
残ったお金は回収しないでそのまま妻の財布に残しておく
あまりぎちぎちにやってると経済DV扱いされる可能性あるし
あと気になったんだけど、嫁さんは専業なの？
585：574：2016/06/05(日)18:14:17 ID:vjo
でもさ、千円や2千円じゃ無いんだよ多い時で1万程も金が消えるんだよ、そりゃ足りないって指摘はするよ、「金の管理しっかりね」って言うよ
回収しないとは?、既に管理が杜撰なのに杜撰な管理の元に残しておくお金を増やせって事ですか?理解出来ません
妻は週に2〜3回近くの飲食店でバイトしてます
586：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)18:42:02 ID:Hx7
これはすでにやってるじゃんｗ
＞残ったお金は回収しないでそのまま妻の財布に残しておく
2万も小遣いがあるんだからそれはしなくていいでしょ
587：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)19:20:38 ID:px7
お金回収してもいいと思うけど
食費雑費なら米や調味料買ったとかシャンプー類切れたとか
小遣いでも美容院行ったとかシーズンの変わり目でコート買ったとか化粧品とか
お金が多めに出ていく月があるよね
そういうのを繰越でやりくりするんじゃなく
追加で要求されても気持ちよくお金出せるなら繰り越さなくていいと思うけど
家計って言っても固定費がどの程度まで引き落としなのかとか
小遣いは完全に娯楽費遊興費というこのでいいのかとかでも全然違ってくる話だと思う
588：574：2016/06/05(日)20:04:27 ID:vjo
上にも書きましたが、食費が4.5万程雑費が1.5万程で月6万程が月の食費雑費です、当然イレギラーは有りますなので少し余裕を持って8万渡して有ります
なので、残りを回収しないとなると逆に今よりも厳しく残額を確認して使途を明らかにせざるおえないと思います
論点が妻の金管理が杜撰な事なんですから
雑費は妻の美容院、消耗品、日用雑貨そんな感じです
被服費は季節の変わり目に二人で相談して予算を決めて買いに行きます
引き落としに出来る物は全て引き落としです、管理が楽ですし
妻の小遣いに関しては、俺が干渉する事ではないので把握してませんが、生活に必要な物は家計費で賄っていると思います
589：574：2016/06/05(日)20:21:20 ID:vjo
ああ、書き忘れました
追加で必要が有れば出してますよ
俺だって昼食混みで小遣い3.5万です
家計管理をしっかりやって金を浮かせても小遣いが増える訳では無いんです
安心して任せられるならその方が楽で良いんです
590：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)21:23:32 ID:px7
食費四万五千円は外食込みなら無理がある気がする（共働きなのでお惣菜なども含めて）
飲食店や八百屋魚屋肉屋はレシート出ない店も多いし
何人かで食事にいったら個別会計にしないとやはりレシート出ないので月一万程度のレシートにないお金が出ることにはそんな違和感は感じない
余裕を持って八万渡しているならその中に収まっているならそれでいいと思うんだけどね
毎月不足を出してるなら問題だけどさ
クレカ支払いを基本にしてもらって明細確認するほうが早そう
591：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)21:44:52 ID:Hx7
追加で必要分は出してるって書いてるのにねえ・・・
旦那が家計管理だと擁護わきやすいのかな
592：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)21:51:37 ID:px7
いや自分の環境だと違和感を感じる状況じゃなかったからすまんね
出費の設定がゆるい（この費用は何費にあたって、どこから出すというところが明確ではない）から、雑費と小遣いの中で融通しあってたら
月々の使途は不明確になりやすいと思って
根本的な話し合いが足りていないように感じた
594：574：2016/06/05(日)22:11:47 ID:vjo
うちはね残念ながら、俺の額面年収570万位、月の手取りが28万位、妻のバイト代含めて月の可処分所得が33万な家庭なの、毎週豪華な外食したり、2万3万する美容院に毎月妻を送り出せる家庭じゃ無いの
後ね、別にレシートじゃなくても良いの、例えば移動販売の焼き芋買って「焼き芋美味しかった、500円」って有れば食費で計算するの
お金の管理が甘い人が、実際にお金を受け渡しの無いクレカを普段使いって危ない気がするのですが
595：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)22:23:13 ID:Hx7
そもそも使いすぎが問題というより
使途不明金を減らしたい（出したくないのではない）という相談だからなあ
596：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)22:26:01 ID:gjg
毎週一回やればわかりやすいのでは？
597：574：2016/06/05(日)22:37:44 ID:vjo
今は月1です
回数増やすのは嫌がられそうな気がしますが相談してみます
多分に妥協なのですが、今の遣り方で緩やかにでも、過不足が減っていけば良いかなと思っています
598：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)22:37:58 ID:sRu
残ったお金を嫁の財布に戻せないほどの高額なのかな
数千円程度かと思ったから元に戻すと提案したんだけど
＞月初に妻小遣い2万と食費+雑費で8万の計10万を渡す
＞月末に〆、食費+雑費の余った分を受け取って、
＞新しい月の分を渡す
やりくりして残ったお金を翌月に繰り越すって、ごく普通にすること
やりくりってそういう楽しみがあってできることだと思うからだよ
ちょっと余裕が出たからおいしいお肉を買おうかなとか
イベントの時においしい物食べようとかね
そういう楽しみがそのやり方だと全くないなと思う
あと、明細を気にして、「この金は何に使ったの？」って聞かれるのって
地味にストレスだと思うんだ
そういうストレスをずーっと感じているのはいいことではない
毎月予算内におさめられなくて、浪費しているのならともかく
きちんと予算内におさめているのにそんなこと言われるのはたまらんよ
600：574：2016/06/05(日)22:56:23 ID:vjo
月に8万渡して食費4.5万に雑費1.5万で出費が6万程になるので
約2万戻って来る計算なるのに、1.7万〜1万しか残金が無いという事です
問題としているのは、使った金額と残金が合わない事なんです
別にレシート示して買い物に文句言ったりしませんよ
1度妻の間違えでゲームソフトのレシートが混ざっていた時は「これは小遣いから」と指摘して弾きましたが
599：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)22:55:51 ID:px7
予備費として渡している分を減らすとか
小遣いと雑費の分をもっときっちり分類して不明金が出にくくするとか方法はあると思う
雑費と小遣いだけは何をどう支出するのか話し合って分けておかないと「きっちり管理したい」と「口出ししない」がこんがらがる
繰り越しで現金が手元に残りすぎるのが不安なら繰り越し額が○万円を超えたら、そのうち△万円を貯金するとかいうやりかたもいい
クレカは近隣の買い物環境にもよるけど明細のはっきりした出費が把握できるし、そのぶん現金を渡す額を減らせる
使用限度額を下限値にしてキャッシング不可にしておけばリスクは少ないよ
金銭管理が出来てない！という問題というより、問題点のすりあわせが出来ていない気がする
598さんに同意
601：574：2016/06/05(日)23:03:07 ID:vjo
問題点は明確ですよ、我が家には実際に使った妻ですら何に使ったか判らない出費が、多い月で1万も有る事が問題です
605：574：2016/06/05(日)23:18:19 ID:vjo
勘違いされている様ですが、本来小遣いから出すべき物を、妻が雑費だと思っていたって話しならレシートやメモを出すべきなんです
妻が自分の小遣いを使い切って家計費を小遣いに流用してたなら妻に問題有る事は理解して頂けますよね
604：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)23:16:32 ID:sRu
どんだけ浪費してるのかと思ったら…
多い月で一万円 少ない時は三千円だろ
自動販売機でジュースを買った
ランチを食べてレシートを貰わなかった
忘れてしまうことなんてよくあることだよ
浪費してるわけではなく、きちんと予算内ですませているのに
数字があわないって毎月のように言われてたら
ストレスたまって、嫌になると思う
少しは嫁さんの気持ちを考えてやれよ
家庭の中でそんなギスギスした関係、自分だったら絶対に嫌だ
608：574：2016/06/05(日)23:42:20 ID:vjo
本気ですか?月に50万100万の出費1000、2000アイテムの購入管理なら1万とかの過不足も有るかもしれませんが、月6〜8万の家計の管理で1万も過不足を出して、管理が出来てるって
607：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)23:29:06 ID:sRu
レシートのない生活費だったあるんじゃないのかね…
まぁ、元々、嫁さんはそこまで細かく考える人ではないんだろう
そういう人にそれを求めるのは無理だよ
基本的に家計は自分が握っているのだから、嫌なら減らせばいい
足らなくなったら足せばいい
それだけのことだと思うぞ
608：574：2016/06/05(日)23:42:20 ID:vjo
使い込んでるとまでは言いません、金管理に向いて無いな、少しだらしないなとは思いますが
609：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)23:44:04 ID:tnV
611：574：2016/06/05(日)23:48:25 ID:vjo
ああ、ごめん
今は、今の遣り方を継続して、ゆるやかでも良いのでレシート等の管理をしっかり出来る様になって行って欲しい
610：名無しさん＠おーぷん：2016/06/05(日)23:48:00 ID:px7
まず雑費と小遣いの線引きを細かくきっちり話し合う
あなた自身がお金の流れを嫁と共有する
その上で上限十万の家族カードを嫁に渡して、そのカードに光熱費の引き落としを設定する（最大数万と推察されるので使える最大額は現在と同じ）
嫁に小遣いを現金で二万円渡す
雑費を小遣いから立て替えた場合、ネットショッピングなど小遣い分をクレカから落とした場合、それぞれ清算する（精算が最小限になる）
プラスでもマイナスでも繰越する（これも浪費防止 でなおかつ嫁の小遣いの自由度も高まる）
疑心暗鬼になってるようだからこういう方法もありなのでは。
具体的な状況はどう？こういう方法は？って提案しても嫁が悪いって答えしか返ってこなくて不思議です
613：574：2016/06/06(月)00:02:35 ID:ug9
あのね、何度もごめん、レシートやメモを出してくれれば、そこから「この出費は小遣いじゃない?」とか話し合いが出来るのよ
でもね、妻自身が何に使ったか覚えてないの
何にいくら使ったか明確で問題なければ、残額を妻に預けるどころか
妻の希望を聞いて妻の管理に変えても良いの
逆に聞くけど今の遣り方そんなに問題ありますか?
管理が不安な相手にそんなに任せられますか
615：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:19:31 ID:Eq7
何の出費はどこからの支出にするのかに齟齬がありそうだからその線引きを決めるって話だよ
あなたも妻も把握出来てない出費が不明金
不明金を特定したり減らしたりするために色んな案が出てるけどあなたはやりたくないみたい
妻に任せる分を増やすどころか
あなたの管理が届く範囲を増やす提案もしてるんだけど、それも「妻にお金を渡す（気がする）から嫌」で思考停止している
妻が頑張ればいい、で行き詰まってるのでしょ？
柔軟にやり方を変えるのは悪いことではないと思うんだけど、妻だけが変われというのに無理があるのはご自分が一番わかっているのでは。
614：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:16:15 ID:Y8u
あるんならそれを奥さんに伝えて管理をきちっとしないと休まらないんだって話したら？
なんだか奥さんと話のすり合わせが足りていない気がする。
少なくとも何に使ったのか聞かれるのってかなりストレスだし、奥さんも嫌になって反抗してるのかもしれないし
１０万渡してる時点でけっこう家計のやりくりってさせてもらえてる気にはなるんだけど、残ったお金を回収されるのはやりくりのしがいを削がれる
渡すのは少額ずつにして、何に使ったかその都度報告させるようにしてはだめなの？
616：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:20:17 ID:uhq
一番問題なのはそれが嫁は不満だってこと
たぶん、嫁は毎月月末が来るのが憂鬱だろう
また、旦那が細かいこと言うんだろうなってね
家計簿つけるのも嫌だ 使ったお金なんていちいち覚えてない
それが嫁からの答えなら、そのやり方にうんざりしてるってことかと
>>614
何に使ったのか報告とかやめといた方がいいよ
そんなことまで強制されたら、嫁さんたぶんキレるよ
617：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:24:42 ID:Y8u
自分もよくやるんだけど、本当は違うことに使ってる(使おうとしてる)お金を
「何々の分だからー」って旦那にはいうケースがあるから
適当につじつま合わせがしやすいかなと思ったんだけどね
これは奥さんがそうしないとだめな話か
618：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:29:26 ID:uhq
要領の悪い嫁さんなのかなと思う
適当に言い訳つけて誤摩化しておけば
この手の旦那は黙るだろうに、それができないんだろうね
最初からこんな感じだったのか、それとも途中からこうなったのか
最初からならそういう性格だから、あきらめろとしか言えんかな
619：574：2016/06/06(月)00:34:13 ID:ug9
＞何に使ったかその都度報告させるようにしてはだめなの？
レシート有る分は当然一々聞きませんし、合わせる時に二人でやりますので、いくら合わないって事は話しますし
覚えが有るかも聞きます、「管理しっかり」とも言います、ダメですか?
報告回数多くするのは、恐らく妻にとっては苦痛になるかと
8万の内2万は不測の事が起きた時の小分けは上手く回せるかな
620：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:37:46 ID:wWY
623：574：2016/06/06(月)00:53:13 ID:ug9
家計に
621：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:40:21 ID:Y8u
食費と雑費っていうけど、まさか毎日松坂牛神戸牛ローテーションのオーガニックオンリーにしろとか
買い物の内容に指定を出してたりはしない…？
奥さんが浪費家かつ不器用なのはなんとなく想像つく。
623：574：2016/06/06(月)00:53:13 ID:ug9
勿論食べたい物をリクエストする時も有りますけど、夫婦二人で食費4.5万位なんで普通じゃないですかね
622：574：2016/06/06(月)00:45:29 ID:ug9
ここの人にもそう思ってる人も居るんだろうけど
月末に指摘はするけど、翌日以降は言わない様にしてるし
家庭内の事と社会の事は別だと理解してるつもりだけどさ、これで細かいってどうなの?
626：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:57:12 ID:Eq7
管理する側としてはザルだと思う
不明金の数千円以外の使い道を把握してなかったり具体例が出ないから本当に支出管理してるのかな？と不思議
ただ口を出すことだけは細かいという感想
629：574：2016/06/06(月)01:10:48 ID:ug9
不明金以外を把握してないってw
不明金の使途は我が家の誰も把握してません
それにさ、俺がガチガチに管理したら当然妻の負担も大きくなるよ
625：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)00:54:53 ID:Y8u
旦那さん昼食は外食？弁当？
まあべらぼーに高いってほどでもないかなあ…
627：574：2016/06/06(月)01:02:32 ID:ug9
まあ、妻もバイトしてますからね
節約の為に時間と体力使う位ならと考えてます
昼食は俺は昼食代混みで小遣い3.5万貰ってます
妻はバイトの時は賄い、無い時は家たまにファミレスとか行ってる
628：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)01:05:19 ID:wWY
630：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)01:16:29 ID:Eq7
何が落としどころなのかそろそろわからなくなってきたんだけど
631：574：2016/06/06(月)01:27:12 ID:ug9
ん〜相談は582で相談した内容に報告って事で終わってるの
それに批判が出たので反論してるの
おれが思ってる落とし所が611を経由して613の妻が金管理をしっかり出来る様になって任せられる事
633：574：2016/06/06(月)01:37:53 ID:ug9
追加でさ590と同じ人ですよね
美容院+雑貨+消耗品で1.5万で全然足りないとか
月の食費4.5万じゃ厳しいとか、一般家庭の感覚じゃないですから
上流の方なのか、叩く為に理由を作ったのかどちらか解りませんが
632：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)01:32:19 ID:Eq7
お互いに嫌な思いを減らす提案や助言が出てるけど
具体的に何をとるでもなく、あくまで今のまま！俺は細かくない嫁がありえない！って繰り返してるからさ
〆たならそうきちんと書いて終わらせたらどうか
635：574：2016/06/06(月)01:48:18 ID:ug9
そうだねー
そして妻は自分の問題点には目を向けず、そのまま年を重ねるのか
「良いんだよ、君は出来なくて」
俺の妻はペットや人形じゃないの
そしてね、一般的には2歳下の妻は俺が死んだ後数年は生きるの
638：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)01:57:05 ID:Eq7
レシートやメモの取り忘れくらいで人間の生活が立ちゆかなくなるってことは全く有り得ないのでそのはどうぞご安心ください
普段から自分が優位で話が終わるまでずっとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝしてる？
話し合いは建設的にしたほうがいいよ
自分の理想だけでなく妻もやりやすい方法を模索してあなたに何の損があるとも思えない
634：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)01:43:41 ID:Y8u
を変えるつもりは無くて妻がおれのかんがえたとおりの支出の管理をしない限りは
こちらに正義があるのだから責めてもかまわないわけだが？
って言ってるのね
639：574：2016/06/06(月)01:59:11 ID:ug9
おかしいかな、ここで出た意見ってさ
妻がしっかり出来る様になる必要は無いって意見だよね
千円、二千円程度ならそんなに問題とは思わないよ
640：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)02:06:04 ID:Y8u
はじめっからそんな大金渡すなと思ったんだけど。
口出す割には協力しようとはしてないように見えるので。
まあ奥さんはやりくりうまくないなと思わなくないけど、内容がわからんからそこはなんとも言えない
643：574：2016/06/06(月)02:14:38 ID:ug9
リビングに有る共用のパソコンで家計簿を付けて、時間が有る時に見てねって言う、これは協力にならないかな
さらに行くと干渉って言われそうだけど
644：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)02:30:53 ID:Y8u
奥さんに「やらせよう」として行うのは協力とは言わないのでは
それ提案されて奥さんはなんて言うの。ちなみにパソコンでつける家計簿って
提出されたレシートを打ち込んであげたものとかそういうものなのかな
そして何を「見て」ほしいの
645：574：2016/06/06(月)02:39:22 ID:ug9
当月にその日までにいくら使ったか把握するのって大切な事じゃない?
いくら使ったから後いくら使えるって把握するのは必要でしょ
他に妻が苦痛に感じない干渉にならない程度の協力って思い付かない
646：574：2016/06/06(月)02:44:43 ID:ug9
ご免なさい、途中で送った
本当はね、家計簿と財布の中身照らし合わせて欲しいけどね
それは言うのは今の妻にはキツいだろうし、ゆっくり出来る様になれば良いかな
647：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)02:48:29 ID:Y8u
毎週いくら使ったか把握してる人もいれば、給料日から次の給料日までで足が出なきゃいいやって人もいるだろうから。
わたしは財布を分けているので中身を見るとあといくらが一目瞭然だから、使った分のことは気にしてないし。
家計簿はアプリでつけてるけど手元にギリギリしか持たないのであくまであとで振り返る用。そして夫には見せない。
うまいやり方が見つかるといいね
648：574：2016/06/06(月)02:59:07 ID:ug9
そうだね、出来る人にはそれで良いんだと思う
家計簿旦那さんに見せないんだw
うちは家計簿もオープンだし
家計用通帳、貯蓄用通帳共に、月に1度コピー取って給与明細などと一緒にファイルして双方がいつでも見れる様にしてあります
636：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)01:52:43 ID:ZGO
個人の遊興費以外はほとんど家計から出てそうなのに
使途不明金の使途をできるだけ明確にしてくれと言っただけでここまで叩かれるとはお気の毒
誤差を全否定してるわけじゃないんだから自分でつけやすく工夫したらいいのに
2年もあっていまだに1万も不明になる月がある上に
財布を分けるのも家計簿つけるのも嫌では管理を任せられないと言われてもしょうがない
649：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)09:36:36 ID:oxm
旦那はなるべく正確にお金の流れを把握したい
嫁は予算内に収まるならざっくばらんでいい
これはどちらかが我慢すればいい話じゃないよ。
あなたには普通に管理できることでも奥さんからしたらストレスになってる。
私も報告者と同じく過不足が出るとイライラするタイプだから気持ちはよく分かるｗ
正直奥さんに期待しちゃいけないよ。双方ストレス溜まるよ。
全部使われてもいい金額を渡しておいて、不足があったら小遣いで立替てもらって申告制で精算する形じゃいかんの？
あとは電子マネーやデビットカードを利用するのもありだと思うよ。
レシートと余分なお金を回収する今の方法を継続するなら、
たとえば収支±500円以内で収まったら、
ご褒美に例えば500円くらいのクオカードやギフト券を渡すとか用意すれば、
奥さんのモチベーションもあがるんじゃないかなぁ。
自分で言っててあまりいい方法とは思えないけどｗ
650：名無しさん＠おーぷん：2016/06/06(月)09:47:43 ID:uhq
が、どちらもストレスにならないんじゃないかね
無いものを使うことはできないから無駄遣いはできないし
突然の出費用にはキャッシュカード渡しておけばいいだろうし
そこから頻繁に出して使いこむようなら問題だけど
そこまでの嫁さんとは思えない
なんにしても、嫁さんの気持ちは全く考えてない印象だな
自分ができることは誰でもできると思っちゃいけないよ
できない人にはできないことがある
あまり嫁さんに求め過ぎると嫁さん逃げちゃうかもよ
使途不明金を作る嫁が100%悪いのに何故こんなに叩こうとする人が湧いてくるのか
小遣いが足りなかったり欲しい物があったりするなら相談すりゃ良いのに、それすらせずにすっとぼけて月1万円も使途不明金出したらそりゃ無理無理かたつむり
そんなん自分なら不倫まで疑うわ
これで叩かれる旦那が可哀想だな
こんなの嫁に管理任せたら使途不明金が10倍ぐらいになるぞ
1万円はどこにいったんでしょうか？
数百円くらいならそんなに気にしないけどね
それを細かいと言うなら自分で稼げとしか言いようがない
投稿者も散々言ってるが、月々の生活費に対する使途不明金の額が大きすぎるってのが問題なんだよ
100万200万の生活費に1万ならさした額ではないが、数万の生活費に1万の使途不明金ってのは尋常じゃない
しかもこの投稿者はレシートや用途の報告をして欲しいと要求しているだけで、頭ごなしに使うなと言っているわけではない
真っ当な使い道ならきちんと報告すれば正式に家計費として認められるだろう。
自分の管理の杜撰さを棚に上げて細かいだの煩いだの言う嫁側に明らかな問題がある
投稿者叩いてる連中も似たような人間なんだろう。
渡された予算内でやりくりする、何にいくら使ったか後でわかる様にしておくってそんなにむずかしいかな？
この旦那さんがいってるのはそういうことでしょ？
自分だけのお金じゃないんだから家計任されたら最低限やらなきゃいけないことだと思うけど。
途中変なの沸いてるけど、最初の二年間はお金の流れを見るために妻に家計任せて二人でチェックしてたら三千円～一万円の使途不明金がほぼ毎回出てくるから妻には任せられないって話だよね？
渡した金に口出さないとかうまくやったらご褒美とか嫁さんに求めすぎると逃げちゃうよとか、何言ってんだｗって思う。
ここまでグチグチ言うくらいなら、
徹底的に細かくつけるか、端数を無視した程度のざっくりした勘定にするかどちらかだよ。
半端に合わせようとして、お互いに不信感しか残らない。
もっといい方法を考えよう、じゃなくて今のままのやり方で嫁の考えを改めて欲しい、だからなぁ。ストレスって苦情出てるんだから平行線たどるのは目に見えてる。あまり頭のよろしくない嫁なんだろうけど相談者も突っかかりすぎ。
６万円管理してて、月末に１万円足りない。何に使ったかわからない・・・って、ザルどころか底の抜けた桶じゃんｗしかも2年間はきちんとするって約束も守れてないｗ予算内に納めてるから大丈夫とか、買った物いちいち言うの嫌！ってどの口が言えるのｗ
いくら諭しても理解し合えないから離婚した方がいいと思う
この手の女は生活費に対する使途不明金の比率が高すぎる、という問題そのものが理解出来ない
たかが1万円程度、無駄使いしたわけじゃない、と額と用途を考えることしかしない
だから自分の問題を棚に上げて煩い、細かいとさも相手が問題であるかのようなことを言い出す
そう遠くない時期に器が小さいだのあなたの稼ぎが悪いからだの誹謗中傷を始めると思うぞ。
こんなに管理されたらいやだ！！！
必要最低限必要渡すか、渡したら文句言わないで欲しい
その金額ないで収まればそれでいいじゃん
↑てめえで金稼いでこいや ゴクツブシの能無し野郎
八百屋財布つくれば？
レシートないよく使う店用
バナナは120、小松菜150、キャベツ190、カボチャ・・・あれ、税込か税抜かとか毎日やるのへつらいよ
荷物持ってメモるのも何がいくらか唱えながら帰るのも可哀想じゃない？毎日毎日だしね
用途不明金は払わなきゃ良い。
大体金の管理してもらってるとか大助かりだろうに、なんで管理したがるんだ？その上で用途不明金とかおかしいでしょ。
最後まで読んで妻がザルなんだろう、改善した方がいいなとは思うけど相談者もちょっと頑なな印象
レスが途中から意地になってる
主張したいこと自体はほぼ間違ってないからあとは夫婦で互いに妥協しつついろんな案を話し合うしかないけど、レスから見えるこの夫婦の性格的に無理だろうなぁ
指摘する方もされる方も精神削るよねー、こういう問題って。
嫁は本当にルーズなんだろうなぁって思う。8万円のうち１万円が何に使ったかわからんってやばいよなぁ。ほんと。
嫁さん不倫でもしてんじゃないの真剣に。
相談者はただ何に使ったかハッキリしたいだけなのにスレの人達のよく分からない擁護よ。できない人には云々とか言ってる人いるけど、お金を何に使ったか覚えておくことができないって病気だよね。
信用しきってたら使途不明金の積み重ねで貯金ゼロにされてたことに何年も気づかなかった俺が通ります。親しい仲にもなんとやら、双方無頓着どんぶり勘定よりは一人は少し細かいくらいが安心だと思います…
お金の管理が目的なのか、嫁さんを躾けたいのか、問題をぐちゃぐちゃにして主張し続けてるから叩かれてるんでしょ。
前者には同意できるけど、後者を強硬に主張するのには違和感がある。大人相手に価値観を変えさせるのは難しいよ。
そういう話じゃないのにな〜
なんで女って論点が捉えられないんだろう？
相談主はバカばっかりで疲れただろうな
※11
馬鹿なの？
この夫婦は最初に2年間はお金の流れを掴む為にこうしようって決めたんだって書いてあるのに、なにを言っちゃってるわけ？
その上でいいかげんな使いかたしてたら信用なんかされるわけないじゃん。
信用がない相手に、管理しないで！任せたら文句言わないで！なんて言われて納得できる？
前提からして違うんだからこういうのは嫌だ！なんてのは自分の相手に言えっつーの。
こんな旦那だったら、楽でいいなあ。
それをまぁ、あーだこーだと屁理屈こねる奴の多い事にびっくり。
単純な相談なのに、論点ずらして突っ掛かってくるの相手にするの大変だよね。
消えるのわかったんだからそれ把握すればいいだけじゃん
嫁はめんどいけど把握のために２月ぐらい全支出の記録
なにに消えてるかがはっきりすればあとは自分なら放置できるよ
この妻はね、あればあるだけ使っちゃうんだよ。
こういうのに財産管理を任せると何年経っても貯金が増えず、むしろ常時一定の借金を抱える事になるんだぜ。リボ払いの餌食になるのはこういう妻みたいな方なのよ。
子供が居ないか小さいうちは良いけれど進学する年頃になって焦っても貯金など無ければ奨学金という名目の借金を子供にも負わす負のスパイラルに突入というわけよ。
※11
余裕を持って渡してるのに1万円近い使途不明がでて居て、必要最低限が幾らなのか算出すら出来ない状況なのよ？
概算で必要最低限とやらをい渡せば確実にショートして、それを隠蔽する為に何をしでかすかわかったものじゃない。勝手に消費者金融で借金こしらえて利子すら払えなくなるまで隠し続ける。なんてのは一昔前のＴＶショーでよくあるネタだけど現実にある話なんだよ。
クレカ渡して～とか言ってるやつは頭悪すぎない？
レシートすらない使途不明金の話なのにクレカ使えない店とかどうすんだ
嫁がザル。旦那は意固地。
この旦那も的はずれな批判なんてスルーすりゃいいのに、いちいち顔真っ赤にして反論するから余計批判が増える。
金にだらしない嫁の事より旦那のそういう意固地なところの方が目に付くし、想像しやすいんだよ。
あー、この旦那、嫁にもこうやって顔真っ赤にして使途不明金が云々って詰めるんだろうな、窮屈な家庭でかわいそうだなって。
イメージで問題の本質を見誤る好例だわ。
※26
>イメージで問題の本質を見誤る好例だわ。
お前の※がまさにそうじゃん。典型的なブーメラン。なんで相談者の顔色が分かんの？
そもそも、どんな顔色で発言しても、正しい意見は正しいし、間違ってる意見は間違ってんだよ。
女の人で、月２万お小遣いか、厳しいだろ。と、思ったら化粧品とか消耗品は雑費からでてるのね。
その上、別にそれを責めてるんじゃなくて、何がどれだけ赤字になったのかそれを教えてほしいだけという。
共働きで惣菜とか外食に頼ってるなら食費ちょっと厳しそうな。
地域にもよるだろうけど、都心部だと食材も高いし。
化粧品やら旦那さんの使う日用品やらの金額もバカにならない、小さな諸々で消えてるから奥さん自体、なんで足りないのかわからないけど、色々かかるんだから仕方ないでしょって気持ちになる。
たぶん、すごく無駄遣いしてるって訳でもないだろうし
その上、自分が稼いだお金でもあるわけで、それを数千円、一万くらいのことで毎月毎月言われたら細かいってって言いたくもなるだろう。
気持ちはわかるけど、このタイプは金管理できないから旦那さんに任すべきだ。
正しいが
息苦しい
ケチ男
甲斐性無しはいやね〜
一万円くらいでグズグズいうなんて離婚されても仕方ないレベルだわ
※30
離婚されるって、相談者が妻に？いったいどんな理由で？
これどっちもそんなに悪いか？めんどくさいなー
自分も働いているがアバウトなんでこういうのは疲れるなぁ
相談者は細かすぎるし上からな感じだし
嫌だなぁと思うけど
使途不明金はほんとになんなんだろうね。
レシート出ないものなんてなんかあったっけ？
ゲーセンで遊びすぎちゃったとか？笑
そもそもレシートが出ない支出ってのが今の御時世に
どんだけあるんだよとは思う
移動販売の焼き芋ぐらいしか思いつかんぞ
貰い忘れとかも意味が分からん
貰い忘れは自分のミスだからお小遣いの中に入れ込まれても
仕方ないレベル
ソレが嫌なら使途を明確にすべきなだけ
まあ嫁がだらしないんだな。