うちの子が幼稚園の先生から手紙を貰ってきた。「特定の子に嫌がらせを繰り返すのは最早イジメに近い、家庭での指導をお願いする」といった内容だった

引用元:■幼稚園児を見守る親のスレ その102■

823名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 14:54:05.04 ID:GN9+x6wR.net.net

バス停が同じAちゃんとBちゃん。
Aちゃんはうちの子と同じ年中で、上の子の学年も一緒、家族ぐるみで仲良くさせて貰ってて、子供同士の仲もいい。

Bちゃんは年少だけど小さい頃から知ってはいて、発達早めの優等生タイプというか、凄くしっかりしていて誰とでも仲良くなれる。

末っ子で甘えん坊、ちょっと気難しいうちの子にとってBちゃんみたいなタイプは苦手らしく、Aちゃんとうちの子の間にBちゃんが入ってくるのを凄く嫌がる。

先週からBちゃんがバスに乗ってこなくて、風邪でもこじらせたのかと思っていたら、今日うちの子が先生から手紙を貰ってきた。

Bちゃん、どうやらうちの子と同じバスには乗りたくない!!意地悪されるから!!となっていたらしく、でも幼稚園に着けば他のお友達もいるから大丈夫だと、とりあえずしばらくは送迎することになったそう。

で、バスに乗らなくなったら今度は幼稚園で自由遊びの時間にうちの子がBちゃんに意地悪するようになったと。背中を向けて絶対入れないようにする、それでも入ってきたら「みんなあっち行こう!」と置いていく、酷い時は突き飛ばしたりすると。

先生もBちゃんママも、子供同士のことなので基本的には見守る、という事になっていたらしいが、Bちゃんだけにピンポイントでそういう事を繰り返すのは、もはやイジメに近い、家庭での指導をお願いする、といった内容だった。

子供に何と教えればいいんだろう。
うちみたいな引っ込み思案はBちゃんみたいなハキハキしたタイプが苦手だし、Aちゃんママも「年中さんは年中さん同士っていうプライドがあるよね~」とさりげなくフォローしてくれてるのに、BちゃんママはBちゃんがこっちに入ってくるのを止めようとしないし、なんていうか子供に「みんなと仲良くしなさい」ってのも違う気がする。

子供同士にも合う、合わないはあるんだから、同じバス停ってだけでBちゃんと仲良くしなきゃいけない理由はない。
むしろBちゃんママが、「誰にでもガンガンいくべきではない」と教える機会だとも思う。「うちの子は、みんなに歓迎されて然るべき」とでも思ってるんだろうか。

とりあえず「相性が悪くても、あまりあからさまなことはしないように」って言えばいいのかな?
大体家族ぐるみで付き合ってる子の中にガンガン入ってきて「仲間外れにされた」とか何なんだよもう。




825名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:00:48.21 ID:GN9+x6wR.net.net

後半愚痴っぽくなってよくわからなくなってしまった…
皆さん相性があまり良くない子との付き合い方、どう教えてますか?




826名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:03:39.74 ID:QAXC88d2.net.net

「お姉ちゃんなんだからBちゃんとも仲良くしてあげてね」
でいいと思う。




827名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:07:03.65 ID:QAXC88d2.net.net

どうしても本人が嫌なら、無理に仲良くする必要はないけど、突き飛ばしたりするのは良くないと思う。信じられない。




829名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:12:58.45 ID:BMTIgIeV.net.net

> 背中を向けて絶対入れないようにする、
> それでも入ってきたら「みんなあっち行こう!」 と置いていく、
> 酷い時は突き飛ばしたりする

そもそもそれは第三者から見た事実ということでいいの?
Bちゃんだけの言い分ではなくて?

見守るといっても、突き飛ばすのを見たら先生は叱ってほしいと思うのだけど。




828名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:11:39.19 ID:5GdPvT/k.net.net

同じバス停なら仲間外れとかあり得ないし
仲良くして当たり前だと思うけどね
少なくても、わざと仲間はずれなんてしないでしょ
あなたみたいな人、大人では見たことない
小学校の虐めっ子女子みたいだよ

あなたのお子さんは引っ込み思案じゃなく、先頭にたってイジメをするタイプ(しかも年下の弱い物イジメ)
ほっておいたら、小学校で問題起こして
中学頃には意地悪な性格が嫌われて、逆に仲間はずれにされるかも

ちゃんと仲間はずれにされた人の気持ちを考えさせて
人を傷付ける事は良くない。
気持ちを思いやろうねって教えるべき機会じゃないの?

相手は通園に支障が出るレベルなんだから、子供に改めさせる気がないなら
あなたがご迷惑おかけしましたって、バス通園遠慮すれば?
少なくても、園には改めろと言われてるんでしょ




831名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:16:12.82 ID:/7x+pLmJ.net.net

>なんていうか子供に「みんなと仲良くしなさい」ってのも違う気がする。

幼稚園ならまだみんなと仲良くしなさいって普通だと思うけど
ましてやBちゃんてあなたのお子さんの1つ下だよね?
意地悪しているならきちんと家庭で指導するよ、普通




844名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:47:30.22 ID:0bTy3olg.net.net

>末っ子で甘えん坊、ちょっと気難しいうちの子
>うちみたいな引っ込み思案

ちょ!w
引っ込み思案ってまじか!?
親バカ贔屓目怖い…
どう見てもイジメ主犯ボス!




840名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:43:06.50 ID:zQQj7xrj.net.net

親が性格悪いから子供も性格悪いんだなあってすごくよくわかる




834名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:31:00.94 ID:5GdPvT/k.net.net

幼稚園のボスママ話や意地悪なママのトラブルをネットで見て
まさか現実にはないだろうと思ってたけど
823の

>「みんなと仲良くしなさい」ってのも違う気がする。
>同じバス停ってだけでBちゃんと仲良くしなきゃいけない理由はない。
>大体家族ぐるみで付き合ってる子の中にガンガン入ってきて
>「仲間外れにされた」とか何なんだよもう。

この辺りを見ると、本当に大人としての最低限の協調性とか身に付いてない
子供みたいな人が親になったりするんだね
今の幼稚園で3ヶ所目で、一度もこの手の人に会わなかったけど、恵まれてたんだろうか




832名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:24:26.91 ID:NpviNKJ+.net.net

実際823の子みたいな子いるよね

うちの子はAちゃんの立場で悩んでるみたい
「Bちゃんが一緒に遊ぼうって来たんだけどCちゃんがダメって言って怒る。3人で遊ぼうって言ったら怒る」って

Cちゃんは823子みたいにひどくはないけど、親の影響とかで拗らせたら823子みたいになっちゃうのかもね




836名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:33:39.85 ID:1eP0IT7A.net.net

>Aちゃんはうちの子と同じ年中で、上の子の学年も一緒、
>家族ぐるみで仲良くさせて貰ってて、子供同士の仲もいい

家族ぐるみのお付き合いはプライベートだけにしておいてほしい
公(園)では全体を見ようよ

皆のバス停だから自分たちだけ楽しくなって一緒にいる人を気まずくさせない
エレベーターに乗った時とか注意されませんでしたか?

苦手な子がきたら自分だけ動け、他人を巻き込むなって言ってる
うちは公園で放置子に絡まれてるので特殊かもしれないけど

なんにせよ、突き飛ばすとかないわ
嫌なことがあったら口で言うんだよ
年少さんには優しくしようね




867名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 18:46:43.17 ID:vcErA5Xg.net.net

いたわー823みたいな親
家族ぐるみで仲良くしたくてそこに入ってほしくなかったら幼稚園に来んなよって

だいたい親が特定の人だけを囲ってると子どももそうなる
「うちに遊びにきたことないでしょ?だから入れないー」って言ってきた子の親がそんな感じだった

私は息子に「ほかの子と遊べばいいよ」って言ったけど、内心その子に対して子どもながらにこんなんじゃ今後の人生大変だなーって思った




849名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 16:38:17.89 ID:r6RhtCVy.net.net

823は、いつの日かAちゃんが他に気が合うおともだちに出会って、その子と仲良くしはじめたらどうするんだろう

「うちの娘ちゃんはAちゃんと家族ぐるみで親しくしてるから。わかるよね?空気読んでよね?」
とか耳元で囁くのだろうか




842名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 15:45:09.90 ID:53LReCl2.net.net

とりあえず823は、Bちゃん母にお詫びの言葉と
自分がバス通園を止めるので、どうぞバスで通って下さい
ぐらいいった方が良いよ




848名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 16:25:15.32 ID:NpviNKJ+.net.net

今は年中になってAちゃんの立場だけど、去年はBちゃんの立場だった
たしかに「歓迎されて然るべき」と思っていたみたいで誰にでもガンガン行って逃げられてショック…みたいなことがよくあった

うちの園には攻撃してくるような子はいなかったみたいだけど
娘にはしつこく追っかけたらダメだよとは教えていたけど、誰にでも行くのは嫌われるんだろうか




859名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 17:27:52.40 ID:UgeElxCO.net.net

823が叩かれてるけど、
気が合わない子と無理に遊べとは言わなくていいと思う

そっと離れなさい、意地悪しないでBちゃんが来たらそっと離れて他の子と遊びなさいっていう感じでいいんじゃない?

年少さんでガンガン年中さんの中に入ってくる子もあんまりいないから、嫌だなと思う気持ちもわかるし
でもAちゃんも自分だけのものじゃないから、AちゃんがBちゃんと遊ぶのは止められないってことは教えてあげてね

Aちゃんや他の子がBちゃんと遊んでたら、呼ばずに自分だけそっと離れなきゃいけない、それが嫌ならBちゃんとガマンして遊ばなきゃいけないってことだけは言っておかないと




853名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 16:46:27.98 ID:imNAaHUf.net.net

相性の良くない子とのつきあい方じゃなく、
まずはその子へ意地悪することを叱らないと

つきあい方なんてその後の話だよ
引っ込み思案な子がそんな先頭にたって仲間はずれにしたりしないでしょ
親から見た我が子と周りが見てる我が子への印象にかなりギャップがありそう
一度先生と話してみたら?




868名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 18:51:45.96 ID:5kR4QZ+d.net.net

ハブかれるの、ハブかれる方にも原因があったりするからなぁ…




871名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 19:17:02.47 ID:YnrCMl50.net.net

>>868
いじめをする側の典型的な思考だね




872名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 19:24:24.64 ID:91/o6LC9.net.net

このスレの、この手のレス見てると
子どもよりお母さんに問題有る気がする




875名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 20:34:06.53 ID:bSG4YYXt.net.net

>>872
ほんこれ
というか問題のある親に育てられてるから子も変になっちゃうパターン




876名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 20:59:27.45 ID:gPg/0yZ/.net.net

>>875
多分あんまり例外ないよねぇ




869名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 19:06:32.07 ID:xJwvQPuz.net.net

釣りにアレだけど、823みたいな事ってありがちだよね

うちもバス停3人で同学年で子供たちは仲良しだけど
元々家族ぐるみで仲良しな人たちの所にうちがたまたま同じ園になった形だから
母親達の間には入っていけてないよ

うちの子はバス停の子たちと遊びたくても、遊べないしお声もかからないし
バス停の2家族はお互いがいれば事足りるから、邪魔者というより空気扱い

母の自分は割り切れるけど、子供には可哀想な事したなって思う
園は素晴らしく良い園だけど、友達の交友面では同じ園の子と遊ばせてあげられなくて失敗したかな、と




873名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 19:31:03.99 ID:jud1v88u.net.net

今年年少に入ったうちの女児も、お友達大好きで
仲間にいーれーて。とか、あーそーぼ!
と誰にでも突撃していくから823みたいに考える人もいるって思ったら
誰彼かまわず声をかけるのも考えものなんだな。




877名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 21:06:31.44 ID:z6YLhgQe.net.net

>>873
うちはいーれーてーとも言わず勝手に入って仲良くなって遊んでるタイプだわ
なるべく「一緒に遊んでいい?わたしの名前は〇〇だよ、あなたのお名前教えて?」くらいは聞こうねって教えてる

ガンガン行くタイプだけど今の所トラブル無くて良かったって思ってるけど
この先どうなるか心配ではある




878名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 22:02:47.07 ID:vWOHgimy.net.net

うちもガンガン行くタイプだし、入れてーと来たら仲間に入れるし、一人でいる子にも声かけて一緒に遊ぶのだが、幼稚園に入って、入れてーとか遊ぼーとか言ってもダメ、ヤダと言う子がいるらしく、本人はとても困惑してる

何故ダメなのかが理解できないみたいだ

遊びたくない時もあるんだよ、とか、別の遊びしたかったんじゃないかな、とは教えてるけど、他にどう言ってあげればいいのやら




879名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 22:46:51.25 ID:8jdlkc4m.net.net

色々経験しながら少しずつ社会性身につけていくんだろうけど、親は見てると切なくなってしまうね




882名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:22:54.76 ID:5GdPvT/k.net.net

社会性を身につける必要が有るのは、ダメ、ヤダ、入れてあげないって言う方なんだけどね
誰とでも仲良くできる子は、この先も社交的にやっていける
今後、問題児の存在を知っても、持ち前の優しい性格で虐めたりしないで折り合いを付ける

小学校以降は、決められたグループで、グループ学習グループ行動を求められる機会が多くて誰が嫌だの仲良くできないだの意地悪な子は、面倒臭いし嫌われる

合わない相手とも折り合いを付けて協力できる協調性は、この先成長する程求められる




883名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:25:45.34 ID:6lvcE4Kw.net.net

なんかめっちゃ叩かれててビックリ。
釣りと思われるほどの話だったんだろうか。

とりあえずAちゃんママと話をしてきた。
「Aも〇〇ちゃん(うちの子)も末っ子だから、自分より小さい子にどう接していいのかわからないのかもね」とは言っていたけど、基本的にはどっちもどっちって感じの言い方だった。

そうなんだよ。うちの子が全く悪くないとは思ってない。ただ、うちの子が嫌がってるのにガンガン来るBちゃんも、それを止めないBちゃんママも、ちょっとどうなのかな~と思って。
なんかうちの子が一方的に悪いみたいになってるのがちょっとね。

うちの子は引っ込み思案というかちょっと面倒臭い子で、Aちゃん家族と何かする時もうまく子供同士の輪に入れずミソッカス?みたいになる事も多いし、去年は上の子がいたからかろうじて幼稚園に通えてる様な状態だった。

1年かけてようやく人間関係を構築して、それでもまだ幼稚園行きたくないとグズグズいうような子なのに、あっさり全てをかっさわろうとするBちゃんの存在が、うちの子にとって脅威なのはわかる。

やっと出来た友達を取られるようで、心中穏やかではいられないんだろうと。
Bちゃんが楽しく幼稚園に通うために、うちの子の心が掻き乱されてもいいのかと。

だから何と教えればいいのかわからない…
そもそもBちゃんがガンガン来なければ、うちの子が攻撃することはないんだよ。

Bちゃんがガンガン行くのは止めず、うちの子だけ注意して我慢させれば丸く収まる、ってのは何か違うと思う。




885名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:38:52.66 ID:6hp55vRD.net.net

釣りじゃないんだ?w
もういーじゃん。
Bちゃんを攻撃させていっそのこと問題児親になればいいよ。
反省も何もしてないみたいだし。




888名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:48:14.76 ID:5GdPvT/k.net.net

Aさんがどっちもどっちと言うのは、気を使ってる分を差し引いて考えないとね
つまり、あんたが悪い

Bちゃんママが止めないと言う前に、あんたが自分の子の意地悪を止めなさいよ
本当に馬鹿だね




889名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:48:49.91 ID:hHE6TGDu.net.net

先生に相談したら?
ガンガン行くBちゃんと、Aちゃんとしか遊べない娘さんの件も合わせて
正直親ぐるみで作ってあげた友達と二人っきりでべったりとか
その排他的思想はおかしいよ……




890名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:55:14.82 ID:gPg/0yZ/.net.net

うんうん、AちゃんとBちゃんの親も交えて話すればいいよ
洗いざらいぶちまけて、距離置かれたら一番平和になるんじゃないかな




892名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/30(月) 23:59:25.05 ID:mhpcJqlt.net.net

この人自分の子供が性格のわるい意地悪女児だって自覚ないのかな?
私だったらまわりにそんな風に思われてるかもって考えただけで耐えられないわ~(笑)




897名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:06:52.56 ID:yk5rICO/.net.net

>Bちゃんが楽しく幼稚園に通うために、うちの子の心が掻き乱されてもいいのか

モンペの頭ん中ってどうなってるのか気になってたけど、こういう思想なのかー。
幼稚園児なら親の助言で今なら十分変われるのに、そのチャンスも与えてもらえず、どんどん性格悪くなって嫌われるんだろうね。
可哀想に…




894名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:00:28.58 ID:qscYcAp/.net.net

883はとりあえず、突き飛ばすのはやめさせないと大ケガさせてからじゃ遅いよ。
どんな理由があれども暴力はダメ。
さすがにそのくらいは納得できるでしょ?




899名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:09:17.19 ID:jQ7kC4ip.net.net

マジレス
883さんが娘さんの気持ちに同調し過ぎちゃってるよ

親だしそういう背景を知って問題を見るとどうしても自分の娘贔屓になるのはわかる
でも幼稚園は子供が初めて社会に出て、人間関係を失敗しながら学ぶところだから

あなたの役目は娘さんの代わりに怒るんじゃなくて、娘さんの気持ちを代弁してどういう風にすれば良かったか教えることだと思う

娘さんはあの子に話しかけられても困る、とかやっとできた友達や自分の居場所を取られそうだからあの子は嫌だった、とか言えてる?
言えないから実力行使するんじゃないかな

そんな背景知らないBちゃん方にしてみれば、ただの意地悪な子だし、先生は事情を知っていて長い間(4月から1~2ヶ月って事だよね?)見守ってくれてたけど限界だったんでしょう

無理に仲良くしなくてもいい、のはOKだけど、その前に自分の気持ちを言う事、やめてって言う事、手を出さない事、仲間はずれはいけない事を教えるべきで、

それから無理に仲良くしなくてもいいけど挨拶はしようね、とかAちゃんとBちゃんが仲良くしてもあなたを仲間はずれにしたりしないよって安心させてあげたりが親の役目だよね
なーんて




900名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:10:52.84 ID:ycJkpeUQ.net.net

上の子は今年から小学生。
下の子ほどではないけど、上の子も引っ込み思案というか、大勢の前での自己主張が苦手なタイプ。

Bちゃんは小さい頃から聞き分けがよくて育てやすいタイプだったし、Bちゃんの下の子もまだ小さいけど愛嬌たっぷりで周りが放って置かない感じ。

荒れやすい子を持つ親の気持ちなんて、Bちゃんママにはわからないんだろうな…

ヘタな言い方してまた情緒不安定になったら、それこそこっちの登園問題に関わってきますから。
親の私が悪い、というなら、具体的に何をどう改善すればいいんでしょうか。




902名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:12:03.38 ID:vdb3Chkq.net.net

夜釣りは楽しいですか




903名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:14:02.85 ID:JBQOZBPv.net.net

やっぱり釣りだよねぇ
引っ込み思案というワードが好きなことは分かった




906名無しの心子知らず@\(^o^)/2016/05/31(火) 00:26:39.19 ID:x3HctG3+.net.net

何をどうすればいいかレスついてんじゃん
もう一度よく読んだら?




15 COMMENTS

匿名

バカ親持ったばかりにまともな指導も受けられず
ぼっちコース一直線な報告者の子がひたすら哀れだ
子は親を選べないからね

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匿名

子供相手のインストラクターやってるけど、たまにこういう親がいる。

自分の子供の非を絶対に認めようとしない。うちの子にも問題があったかもしれないけど他所の子の方が〜、うちの子はそんなことは〜、こればっか。

ガキがガキ育てるな。

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名無しのふよふよ速報。

まず、いじめの被害者がバスに乗れないレベルの大人が解決できない札付きの超問題児ということを認識できてない
暴力まで発展してるんだから殴ってでもやめさせるのが最優先だろ

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匿名

まずは事実確認かなぁ
ちゃんとBちゃん以外の複数人から事情を聞いたほうがいい
(Bちゃんの嘘とまでは言わずとも感情的になった子は話を盛ってる場合もあるから)

その上で辛抱強く理由を聞き、報告者子とBちゃんの言い分をまとめて
まず態度と暴力振るったことをきちんと謝罪してから双方にきちんと気持ちを伝え、
もしBちゃんにやめて欲しいことがあるなら常識の範囲で控えることをお願いしてみる
こんなところかなぁ

大事なのは報告者さんの気持ちもちゃんとお子さんに伝えること
その事実を聞いてどう思ったか、どうしてほしいか
ここをおろそかにすると自分のやったことの重大さを理解できないことがあるから

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匿名

何も、気の合わない人とも全員仲良く遊べというわけじゃない。
いじわるしない、暴力を振るわない、ただこれだけを言えばいいだけなのに。

だいたい、家族ぐるみで昔から知っている子以外とも遊べるような協調性をもつために幼稚園にいってるんだろ。

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匿名

子供が居たらこう言う人と付き合わなきゃいけないと思うと
子供持つの怖くなる

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匿名

先に手を出したのは相談者の子なんだから、一番悪いのは相談者の子で決まり。
自分の子を悪く思いたくないという、ただの馬鹿親。

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匿名

気持ち悪い親
家族ぐるみで付き合ってる子の仲に入ってくるな?
そんなこと子どもにとっちゃ知るかだよ
みんな同じ友達なんだから
親のエゴや凝り固まった考え方で子どもの視野を狭くするタイプだな
学生時代グループ(笑)でつるまなきゃ何にもできなかったような人じゃないかな。

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名無しのふよふよ速報。

>「相性が悪くても、あまりあからさまなことはしないように」
まず、突き飛ばしたことを叱れよアホか

返信する
匿名

一生内輪の付き合いしか子供にさせないつもりか
これ親が学生時代ずっとそうやって過ごしてきたんだろうな
苦手な子と付き合えとは言わないけど、社交的なだけの子を迫害するとかちょっと頭おかしい

返信する
匿名

>背中を向けて絶対入れないようにする、
>それでも入ってきたら「みんなあっち行こう!」と置いていく
これらは他人を自ら積極的に拒絶、牽引している行動であり
「引っ込み思案」という報告者の見立てと著しく矛盾している
自分の子供がどういう人間かを親がわかってないんですなぁ

返信する
名無しのふよふよ速報。

低脳で自己愛だけが肥大化したバカが、幼少期の人格を歪めてエリートDQNを作り出すという良い例を見た

返信する

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