引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 463
849：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:05:53.48 ID:FnJFNka30.net
850：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:13:40.45 ID:FnJFNka30.net
ジャニが好きと、彼氏を好きの感情は違うというのですが、一緒と思うのですがどうでしょうか？
リアルに友人に相談すると痛い人間と思われることだという自覚はありますが、妥協して付き合っていると思うと腹ただしいのです。
ジャニ好きの女性の方いらっしゃらないでしょうか？お願い致します。
851：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:14:50.25 ID:FnJFNka30.net
申し訳ないです。
ですが、女性目線からのアドバイスがほしいです。
852：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:27:32.17 ID:mEG3aCZQ0.net
853：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:39:23.94 ID:tv3lhnPR0.net
女性あまり妥協で付き合うことはありませんな
妥協して微妙と思える相手とは時間を共有したくもないしキスもできないからです
あなたが妥協されてると思うのは彼女から好きという気持ちが伝わって来ないからでしょうか？
854：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:46:02.61 ID:FnJFNka30.net
二つの好きがあるというものが理解できません。
まず、あり得ない話しではあるのですが、その有名人と付き合える場面があるとするならば、確実に別れを切り出されると思います。そう、考えると間違いなく、その有名人のほうがすきと考えてしまうからです。
855：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:49:21.60 ID:A9x9YXL20.net
まったく別物だよ
857：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:55:43.54 ID:tv3lhnPR0.net
恋愛感情とファンとは違うものだと理解してください
862：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:02:34.40 ID:FnJFNka30.net
これが野球選手や歌手なら理解できます。ですが、アイドルという男や女を売っているひとに対してはそう理解しづらいのです。
もっと言えば、男のアイドルのファンは女ばかりであり、女のアイドルのファンは男ばかりであるということは、つまり恋愛的要素を含んでいると感じませんか？
858：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:55:46.44 ID:A2SyJULC0.net
風俗童貞だし
風俗行く人は一生行くと思うよ
ましてや嘘ついてまで一人で行くんだもん
859：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 21:57:01.00 ID:A2SyJULC0.net
でも憧れだけもあるしな
永作博美好きだったけど今言い寄られても彼女選ぶわ
862：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:02:34.40 ID:FnJFNka30.net
憧れるっていうのは、こんな人と付き合えたらいいのになという憧れであると思うんです。そうなると、やはり自分は妥協であると思ってしまうのです。
863：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:03:15.55 ID:uNhZNkx/0.net
そりゃあ恋愛感情とは違うよとは答えるだろうけど女性の本音が聞きたいんじゃないの？
864：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:06:53.81 ID:fOYd37310.net
自分の友達の彼氏があなたみたいなのだったら、そんなアホでいいの？って友達に対して思うわ
ジャニもわりと好きだけどつきあいたいかというと、全然だわ
868：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:17:08.91 ID:FnJFNka30.net
普通の感覚と思っていました。変な人だったんですね。
ライブも県外に行くのは当たり前だし、一回のライブで十万くらい使ったりするので、勿体無いとお節介な部分がでてしまうし、将来もこれは嫌だなという嫌悪感。更にいい年した女性がSNSのトップ画がそのアイドルとなると痛いなという感覚。
そういった面から全て嫉妬になり、嫌になります。
865：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:08:47.74 ID:rprwjrbL0.net
普通の人はそんな考えをしないってだけ
868：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:17:08.91 ID:FnJFNka30.net
そうなんですね、みんな嫌にならないんですね。
彼氏がキャバクラにハマっているのと感覚は変わらないような気がするんですがね。
866：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:11:55.14 ID:Smzhc/tz0.net
カッコいいなー！とは思うけど付き合いたいかといえばそうじゃない
少なくとも恋愛的要素ではない
応援したい！って感じかなー
まぁこの人いくら言っても納得しなさそうだしジャニ好きじゃない人と付き合えば良いんじゃない？
結局自分の意見に同意してほしいだけでしょ？
869：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:19:22.47 ID:FnJFNka30.net
決して同意してほしい訳ではないですよ。
870：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:23:56.99 ID:5Er/yZU60.net
キャバクラと比べるならホストクラブだ。
871：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:25:07.65 ID:FnJFNka30.net
はい、ですのでakbにはまっている人も、キャバクラにハマっている人と変わりないと思っています。
874：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:29:39.73 ID:Q+7M3M6b0.net
私の妹もアイドルヲタで全国追っかけてるイタイ女だけど、「結婚したいとか付き合いたいわけじゃないんだよね、ただキャーキャー言って追っかけてるのが楽しいだけよ」と言ってたよ
そんなもんなんじゃないの？
そりゃ中には本気で結婚できると信じてストーカーみたいになってるのもいると思うけどね
878：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 22:38:45.64 ID:FnJFNka30.net
いいえ、同意より本気で反対意見の人の意見を聞きたいですね。有名人だからというふうに諦めで付き合っているということですよね？僕は、アイドルにハマっている人は、キャバクラやホストにハマっている人と本質的なとこは変わらないと考えています。
そこが大きな間違いなのでしょうか？具体的に、どこがどう間違っているのかおしえて頂きたいです。
884：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:00:48.22 ID:YmgU9gjK0.net
ハマる程度による
アイドルにハマると一言でいったって、短期間に何十万もつぎこむ人もいれば
たまにライブ行くだけ、ＣＤ買うだけの人もいるでしょ
恋愛感情どうのこうのっていうか、その人が趣味にどこまでのめりこむかの違いだと思うけど
のめりこみすぎてるのが嫌なんだったらもっと軽くできないか相談すればいいし
そもそもジャニオタってだけで拒否反応示すようなら趣味完全否定するしかないのでは
885：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:01:17.06 ID:MecHgaHz0.net
しつこいな
そういうところが相手に嫌われて現実逃避させるんじゃないのかな？
あなたが間違ってる間違ってないは関係ないよ、あなたと恋人2人の相性が合わないだけ
だから早く別れて次は相性や価値観の合う人を恋人にすればいい
別に珍しいことじゃないよ
あなたの場合はアイドルだけどこれが他の趣味だったり食事の作法だったりタバコだったりギャンブルだったり癖だったり
色んなことが許せなくて別れるもの
この色んなことというのは人それぞれ感じ方が違うから、あの人は何とも思わないのにこの人はずっと根に持ってるなんてのはザラでしょ？
あなたの許せないものを持つ相手とこれから先もいる意味はないから別れなよ
888：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:05:53.88 ID:wwtQUzBS0.net
なんか脳の病気なんじゃないだろうか。本気で。
一般の感覚では、区別つかないのが意味わかんないでしょ。
こないだアイドル刺した奴とか、こんなふうに混同するんだろうなあとは思うが
そんなサイコパスレベルのおかしさに見える。
890：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:21:29.06 ID:Utt5XDPB0.net
アイドル＝偶像
嫌な面は見せない作りもの
現実逃避させてくれる、夢を見せてくれる存在
現実には存在しない
彼氏のあなたは現実じゃないの？
彼女は嫌なとこも含めて好きって言ってくれないの？
892：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:31:31.16 ID:FnJFNka30.net
>>890の意見って、ホストやキャバクラに似ていませんか？現実逃避をさせてくれる、夢を見せる存在は、キャバクラもホストもアイドルも似ているような気がします。
全く同じじゃないのはわかりますが、ハマるハマっている感情は一緒なんじゃないですか？どう違うのかを教えて欲しいですね。もし、888さんがアイドル好きであれば、一緒にしないで！と思ってらっしゃるのでしょうか？
895：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:40:57.83 ID:cIeA9ImL0.net
仮にジャニーズとホストが同じようなものだとしてもホストが好きなのと彼が好きなのは別もん
確かに一部の人間はアイドルへの好き=恋愛感情かもしれないけど彼女は違うんでしょ？
それならこの議論？は意味ないと思うよ
なんだろ？この人は彼女の好意を全て自分に向けて欲しい人なのかな？
896：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:43:51.80 ID:Utt5XDPB0.net
という悩み？だったのに、いつの間にか
「ジャニ好き＝ホストへハマるのと同じ」になってる
何故ホストと比べる必要が
彼氏とジャニの違いが知りたいんじゃなかったのか
897：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:49:33.71 ID:Q+7M3M6b0.net
あなた結局どうしたいの？ホストとジャニは同じだねという結論が出ればいいの？
それともホストとジャニは違うと納得ができるまで議論したいの？
彼女に直接聞けばいいじゃない。「僕には君がホストに狂ってる女と変わらないように見える」と言えば？
899：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:52:42.19 ID:1UtUB7AH0.net
900：恋人は名無しさん：2016/05/24(火) 23:52:51.72 ID:BDXOtObB0.net
ジャニオタがホストと同じだと思って許せないなら別れて同じ価値観の人と付き合えばいいだけ
ジャニオタって他のアイドルオタと違って対象を性的な目で見る人が多いと思う
自作うちわに「私の○○○にブッこんで」とか書いてあってドン引きするよ
納得いくまで話し合いたいという建前の元
ひたすら自分の気の済むまで食い下がり続けて人をうんざりさせるタイプ
まぁでも嫌なら別れればいいよな。価値観の問題だし
よく言われるライクとラブの違いと同じだろ
ジャニーズとホストが好きな感情は同じだと思いますってそうだよその通りだよ
でもそれは好きであって愛してるじゃねーんだよバカ
ジャニーズと同レベルで彼女に好きになってもらいたいとか図々しいオッサンだな
合わないなら別れたほうがお互いのため
生理的なものだから止めろとか嫌とか言っても解決しないわ
要するに彼女の趣味をすべて取り上げて自分の事でいっぱいいっぱいにしたいんだろ
怖いなこの相談者
こればかりは当人の価値観によるよな。バンドや他の趣味関係なら月10万かけてても許せるのか、その中に推しメンがいたらどうかとか。まぁ何にせよ自分以外の男に心血注いでるのは気持ちいいもんじゃないよね。女でもタイプの男がアニメのキャラに月10万使ってたらおかしくね？ってなるだろうし。
感覚的になんとなく相談者の気持ちはわかるんだけど、上手く言語化出来ない・・・
相談者の嫉妬の感情が理解できないって人にはこのたとえだったら分かるかな。
ジャニーズだと別世界の人間で偶像として応援するって行為には同意できるけど、ジャニーズではなく地元のビジュアル系バンドに彼女がどっぷりハマってるとしたらどう思う？そういうローカルのバンドってすぐファン食っちゃうでしょ。これは妄想じゃなくて実際聞いた話ね。また、彼女もどっぷりハマるくらいだから言い寄られたら拒否しない可能性高いよね。
拒否しないってことは純粋な「応援」ではなく「愛情」が含まれてるからでしょ？
でもまぁ、今回の場合はジャニーズ応援してるってことだからそんな危険も無さそうだし、彼氏が自分の中で感情を整理するしか無いんじゃね
俺は感覚分かるけどな。
よくもまぁそこまで全力で否定できるもんだな。
彼女のはまり具合にも寄る気もしてきた。ライブで10万て、他も凄そうな。口を開けばジャニーズの話をしてくるタイプのジャニオタなんじゃ？
現実世界をおろそかにしてるジャニオタならこの男の言い分もわからんでもない。
最近起きた例の事件の犯人を彷彿とさせる
この狂気的な特定の女性への執着心・・・怖すぎるわ・・・
ぜっぜん違いますw
全く別物ですw
スレ主だって好きな女優さんいるでしょ？
芸能人に憧れを持つのは普通だわ
彼氏が地下アイドルが好きで月十万とか使ってたら嫌だけど
普通じゃ無かったんだ……
※13
好きなタイプの女優やアイドルがいるのと、○○ヲタであることはそれこそぜんっぜん違うわな。この彼女がジャニヲタだったとしたら彼氏が嫌がるのは理解できる。ただ単に彼女の好みのタイプがジャニの○○なんですって話なら、まあ13の言うとおりだとも思う。
ここで彼氏側だけを一方的に批判してる女の人達は仮に自分の彼氏がアイドルのおっかけとかしてて、一度のライブとかイベントとかで10万とか使う人でも「それは彼氏の趣味であってただのアイドルへの応援であって（愛情ではない）だから問題ない」ってなるの？もし自分がその立場だったら嫌だわー。みんな心広いんだね。
＞カッコいいなー！とは思うけど付き合いたいかといえばそうじゃない
嘘をつくな嘘をｗ現実にその「カッコいいなー！」って思ってる相手が目の前に現われてかつ付き合えるなんて状態になって、そこで「付き合いたいとは思わない」なんて思う奴が、ただの応援って理由だけで金払い続けるかよｗスポーツチームの応援じゃねんだよｗ
よくまあ現実に起こりえない仮定だからと言って、そんな綺麗ごとが吐けるもんだ。
キャバクラとかホストのがましな気がするけど…
アイドルオタ、ジャニオタ、宝塚は宗教にはまってる人と一緒に見えてしまう
まあなんでも過度な人は対象にかかわらず一緒か
高校の時友達が山ピーにはまってたんだけどその子の部屋全部天井までポスターだらけだった。挙げ句、彼氏に「山ピーならこうしてくれたはず」「山ピーのが100倍かっこいい」「山ピーと比べちゃうから全然かっこよく見えない」とキモい発言。それからジャニオタ＝頭がおかしい人と思ってしまってジャニーズファンと聞いた時点で構えてしまう自分がいる。
>>857
二宮に迫られたら絶対股開くに決まってる
※14
その地下アイドルに嫉妬しちゃうってこと？
自分が妥協で付き合ってもらってるって思えるってこと？
違うよね
「地下アイドルに夢中になってるのが恥ずかしいから嫌」なんだよね
この相談者と一緒になっちゃいけないよ
時々自己紹介する時に、好きな芸能人は誰？みたいな質問あったりするじゃん
彼女がいる目の前で、彼氏が「堀北真紀が好きです」って言ったら彼女はキレるか？
私と言う彼女がいながら、堀北真紀が好きだって言うなんて信じられない！最低！
なんて言うと思うのか？
そりゃイケメンがいいに決まってる
気持ち理解できるわ。
「好きなタイプの芸能人」と「入れ込んでどっぷりハマってるアイドル」に対する感覚は全然違うと思うわ
ただその上で、合わないなら別れりゃいーのにとも強く感じた
ステージの上で歌って踊るアイドルが好き。
別にアイドルに隣にいて欲しいとは思わないし、逆に彼氏に踊って貰いたいとも思わないw
ジャニオタって書いてるんだから好きな芸能人ってレベルじゃないんだろうよ
投稿主を全否定してる人達って同類の人達だろ
アイドルが好きなのは別に構わんけど、他の男に入れ込んでお金と時間をかけまくることで相手がどう思うかも考えられないような人とは付き合いたくないな
※22
15や24が書いてることをよーく嫁。お前の出してる例とは全然違う状態がこの彼女のとってる行為なんだよ。ただの「好みは○○です」って話じゃない。
同じだよ。で？
とでも答えた方が話が進んだかも知れないね。
俺は特定の女性アイドルグループにずいぶんお金をかけているが、つくづく好みの顔じゃないなあと思っている。そのグループを選んだのはたまたまでしかなかったと思うが、長年見ている情からいろいろと応援してしまうし、そのグループの行く末というドラマを途中で見るのをやめたくない。
ジャニは未成年に上半身裸で踊らせたり、akbはパンツ見せダンスしたり、そんなもんにどハマりしてるとかキモいわ
※27
確実にレアケースだろうね。
『たまたま好みでも何でもないアイドルを応援しだして、情が移りそのまま応援しつづける。』
これを一般論として多くのアイドルオタに当てはめるとすれば、それは無理がある気がする。
このコメ欄見る限り、アイドルと現実を分けて考えられない人はアイドルオタじゃない人の中にも沢山居るらしい。
思考パターン的には、接客業の人に親切にされたら「俺の事好きなのかも」と勘違いするタイプと近いのかな。
俺はアイドルなんてテレビの中の人だと思って割りきってるけどな
嫉妬する気持ちはわかるけど、お互い歩み寄らないとね
彼氏がアイドルのファンだったら嫌というくせに、本当女てダブスタ屑が多いよね
基準はそれぞれだから１がたえられない！と思うなら仕方ない
平気な人は平気だろうし他人の意見なんて意味ないじゃん
それを彼女に訴えて歩み寄ってもらえないなら分かれた方がいいよね
価値観違いすぎるし
アイドルへの好きと恋人への好きを区別できない奴って
裏返すとアイドル刺した奴みたいになりそうでやだね
表裏一体じゃねーか、どっちも区別ついてない
いい年こいた男がakbとかアイドルハマってたらマジでキモいし、女もいい年こいてジャニとかの男アイドルにハマってたらマジでキモいわ
嫉妬以前に非常識でキモすぎ
自分の彼氏彼女がドルオタジャニオタとかキモすぎっしょ
なんだか論点がずれてる人が多い気がする
付き合わない、じゃなくて付き合えると思わない、が正しい
理想より現実を見てるからおっさんを選んだのでそこはもう気にすんな
たまには現実忘れて夢を見たいんだろうから愛してるなら大目に見とけばよし
結局不安にかられたおっさんを嫉妬から解放させてやることは出来なかったか
素直に「ジャニばっかり見てないで俺のことだけ見てろ寂しいだろ！！（ ; ; ）」ってぶっちゃければええ話やんw
芸能人相手のお遊びを深刻に捉えすぎ
別にその活動で彼氏を蔑ろにしてるわけじゃないなら良いのでは？
まあ、経験者からするとジャニーズに限らずアイドルに夢中になる異性はやめておけ。
歌や演技が好きなんじゃなくて、男としてのジャニーズが好きなのは間違いないだろ。普通の感覚ではパートナーに対して不誠実だと思うよ。
たとえば「職場のアイドル」的存在がいて、その相手にプレゼントを贈ったり、その人の写真を持っていて気分が悪くならない人がいるのか？それとどこが違うのか俺にはわからん。
アイドルは二次元と同じと考えたほうが良いと思う
例えば俺の嫁発言はよく聞くけど大抵は
本気でそう思ってるわけではないわけで
その彼女がガチでそう思ってるなら絶対別れたほうが良いし
冗談の域なら考えすぎ
これが逆に彼氏とAKBの話なら全力否定だろうな
彼女の気持ちを考えて(ｷﾘｯみたいな感じで