引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 462
598：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 11:40:18.66 ID:HhMZEfxJ0.net
26歳の女で、学生時代から付き合っている彼氏がいます。今はお互い社会人です。
うっすら結婚の話も出ていますが、このまま結婚を考えるか別れるべきか、客観的な意見を伺いたいです。
付き合った当初はデート代は割勘でしたが、彼が学業に専念するようになると時間もお金もなくなったため、毎週末私がご飯を作り週末は養っているような状況が3年ほど続きました。平日彼が食べる物に困ったときは保存食を届けたこともありました。
その後彼も社会人になり収入を得られるようになると、家族孝行を始めたり、デート代を以前のように割勘にしたりと経済的に自立して生活できるようになりました。
しかし私に対してはきちんとした感謝もお返しもないことが引っかかっています。
親兄弟には今までの感謝を込めてと初給与ボーナスでプレゼントを贈っていたけれど、私に対しては労いの言葉すらなく、すっかり忘れられているようです。
私が彼の立場なら、社会人になったときにお世話になった分恩返しするのにとモヤモヤします。
彼は優しく温厚ですが、よくいえばマイペース悪く言えば鈍感で蔑ろにされていると感じることが多々あり、それを言えば素直に気をつけてくれますが、お世話になったらお礼するといったことをいい大人に催促するのは正直情けないです。
言えばできるけど言わないとできない、だけど彼のプライドもあるから男を立てないといけない、カノジョの前では格好付けたいからうまく出来ないことはやらない、こんな調子なので頼ってねと言われてもなかなか頼れずにいます。
何年もかけて彼氏やご主人を教育したような話もよく聞きますが、お付き合いや結婚生活とはそういうものなのでしょうか。
沈黙も気にならないほど気を遣わずにいられるので深く考えていませんでしたが、この先結婚となるとお互いに支え合うというより、支えるばかりな気がします。
599：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 11:48:31.00 ID:9ak89omf0.net
そういうタイプは察してちゃんやってると踏みつけられたまま悪気なく浮気されるよ
自分の思ってることや考えてること改善して欲しいことのすり合わせは必須だわ
それでも無理だった場合は、合わなかったと思って切り替えが必要かもしれない
601：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 11:56:39.98 ID:ZOWfc73S0.net
しっかりした男なら学生だろうか平気で彼女に三年も貢がせたりしないよ
それを許容しといて今更「しっかりした男になってほしい」って変な理屈だなあと思う
もっと早くに見切りつけるか、それでいいやって諦めるかどっちかにしなよ
603：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 12:08:43.31 ID:0b8ut2vq0.net
今まで奢ってきた分のお金を返せって言うこと？
奢ってもらったときは感謝の言葉はあったんじゃないの？
608：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 12:36:52.27 ID:FY1msOru0.net
見返りを求めてやっていたならそれは支えてたのではなく投資してただけ
そのままずっと紐のようになられたならまだしもちゃんと就職して金銭面でも自立したならいいじゃない
あなたは彼がちゃんと学業に専念できるようにってその手助けをしたのでしょう？
ちゃんと目的は果たせてるし彼もそれに答えてくれてるじゃない
単にあなたは自分より親兄弟を優先されたり、自分が思うような感謝が得られなかったから拗ねてるだけ
悪くいえば恩着せがましい
609：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 12:44:56.69 ID:m1PkOy4g0.net
彼は経済的に困窮してたワケじゃないのに
貴女が勝手に女房面して押しかけてただけでしょ？
それをお礼しろとか図々しい気がする。
精神的に彼に依存して
排卵前後とか生理前とか欲情するときは
彼にセクロスしてもらってたんだから
貸借りないんじゃない？
612：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:31:47.40 ID:58CvCC7j0.net
そういう人間性なんだろうから諦めるしかないと思う
見返りを求めてやった訳じゃないんだろうけど、
普通の感覚なら
例え自分から頼んでなくても
三年も支えられて金を出して貰ってれば
お返しをしたいと思うのが普通だと思う
相手が家族ではなく恋人なら尚更
しかも親孝行はしてるし、お返しをしたいという気持ち自体は沸くんだろうね
ただ、あなたに対しては沸かないってこと
金出してもらえてラッキー程度に捉えてるのかもしれん
勝手に支えたんだろ投資したんだろ～
って感覚なのかもな
あなたの予測通り、今後も一方的に支えるだけで
お返しはないものと思った方がいいかもね
それでも好きだから一緒にいたい、と思えれば
このまま付き合っていけばいいし
それが嫌なら他の男を探した方がいいよ
彼女を愛している普通の感覚の男なら
例え押し掛けだったとしても感謝の気持ちは沸くし
自分も相手を支えたいと思うものだよ
そんなに愛してない場合は、そういう気持ちは沸かないかも
614：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:41:30.89 ID:pgJC6wTvO.net
個人的な見解だけど、彼はあなたに対して支えてくれてありがとう って気持ちより彼女なんだから当然って気持ちのが大きいと思うな。
じゃなきゃ自分で稼げるようになった時に自然と言葉で伝えるはず
つまり結婚しても彼女が妻に変わるだけで悩みは尽きないように思えるかな
あとはあなたの妥協点次第じゃないかな
610：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 12:49:23.06 ID:CJUZO2gz0.net
611：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:23:41.91 ID:6UtXQL7g0.net
子供が多いの？ここ
613：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:37:01.18 ID:muO4/IFP0.net
たぶん普通に礼は言われてるけど納得してないだけだと思う
きちんとしたお礼もお返しもないって言ってるし
てか、週末ご飯作ったり、一人暮らしの彼に作り置きしたりとか普通でしょ
特別礼を求めるようなもんでもない
しかも自ら好きでやってるわけだし
615：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:44:24.27 ID:qQADBIDn0.net
平日は時間ないから会っても外食ばかりだけど週末は毎回手料理振る舞うよ
好きでやってるから美味しいって食べてくれればそれで満足
それが普通だと思ってた
だから私には凄く恩着せがましい人だなって思える
616：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:45:04.08 ID:e+g2/XdCO.net
逆が普通じゃないとすればお礼するのが普通でしょうよ
617：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 13:51:48.20 ID:qQADBIDn0.net
アスペかな？
好きで相手にやってることだから相手が喜んでくれればそれでいいと思うのが普通でしょ
618：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 14:02:48.94 ID:1/QBWi2c0.net
それは理想論であり建て前でしかないよ
そういう姑的な思考回路は思ってても言わないほうがいいかもよ
619：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 14:07:28.79 ID:rsE55eytO.net
それこそ、世話になった支えてもらったなんて感じてはいないんでは
そういう感覚は言ってもどうしようもないんでは
あなたが感謝を求めずにできる最低限の干渉で済ませる、彼が泣きついた時のみ手を貸す、とかのスタンスにでもしては
625：598：2016/05/08(日) 14:21:52.48 ID:HhMZEfxJ0.net
彼は理系学生で課題や研究の拘束時間が長いためバイトもできず、お金がないから小麦粉を水で伸ばしたものを焼いて食べていました。
さすがに酷いと思いせめて栄養をあるものをとご飯を作ったり差し入れしたりした次第でした。
ですが、本人が本当に困っていたら親に泣きつくなりお金を借りるなりすればいいところを、わたしに助けを求めたのでもないのに勝手に手出ししたからいけなかった。
ゲームにはまって連絡スルーされたり、誕生日なんかのイベントも何もなかったり、お金がないはずなのに後輩の女の子と4対4で焼肉にいって奢ったことを悪気なく話してくること。
ひとつひとつ嫌だと言えば同じことはしないけど、根本は同じことをするの繰り返し。
今考えるとこういうモヤモヤと問題を混同していたところもあったと思います。
ここでも意見が分かれるように、恋人だから当たり前なのかそうでないか、そういう価値観の違いもあったのかもしれません。
恩着せがましいということをもっと考えたいと思います。
勉強になりました。
ありがとうございました。
629：恋人は名無しさん：2016/05/08(日) 14:26:43.05 ID:YJFPk6Z30.net
モヤモヤが重なって余計に彼が悪く見えたんだろうな。
俺なら尽くしてもらったら礼を言うし相応に返してるけど、そうじゃない人間もいるだろうし｢してあげた｣精神だと損をするから
お礼が返って来たらラッキーくらいに思いなね。
でた「教育」。他人を教育するほど出来てる人間なのかよ。
物分かりの良いフリしてるけど彼氏悪者にしたくて仕方ないのがありありだしダルい女。
恩着せがましい察してちゃんがグチグチうるさいな
なんか上から目線だし、彼氏を尊敬出来てないんだろうなぁ。
本人が（自分を棚に上げて）彼氏の批判してるのか、本当に尊敬できるようなところがない男なのかはわからんけど、その状況なら結婚してもうまく行かないよ。
なんでこの相談者が叩かれてるのかわかんない
してあげたくてやってあげてたことでも、3年も続いたら多少は何か見返り求めてしまう気持ちはわかる
あの時はありがとうってちょっといいご飯奢ってもらうだけでも彼女の気持ちは全然違うのにそれすらできない彼がダメ男でしょ
この彼女を恩着せがましいっていうならこの彼は図々しすぎるよ
こういうのホント嫌い
ことあるごとにあの時してあげたからどうとか言われたら
そんなこと言うくらいなら最初からいらん頼んでねーし、となる
勿論礼は言うけどね、そもそも余計なお世話ってこともある
＞金がないから小麦粉を水で伸ばしたものを焼いて食べていた
＞後輩の女の子と4対4で焼肉にいって奢ったことを悪気なく話してくること
どうみてもダメ男です本当にありがとうございます。
そんな男に三年も貢いでる相談主もどうかと思うが。
これは危険
後から後悔するパティーンに入ってる
まず、自分が彼にしてあげた事はこの場合取り敢えず置いておこう
彼が自分に今までして貰った事、それを出来るだけ正確に出来るだけ多く思い出してみるべき
勿論自分がしてあげた事の方が遥かに多くあるだろうけど、それって実際はお互い50:50だったとしても、相手からして貰った事なんて忘れちゃったり大した事ないって思い込んじゃってて、自分が彼にしてあげた事は事細かに小さな事から大きな事まで覚えてるもんだから
みんなそうだから
一時の思い込みでギブアンドテイクがなされてないとか元が取れてないとか考えると、もう後戻り出来なくなってから後悔する事になりかねんよ
いや本当に
私だったら 収入を得て まず彼女になにかしてあげたいな
そういう気持ちを彼が持っていないとしたら
向こう（彼女）が勝手にしたこと
と思っているんでしょう
そういうの平気な人間はいるから
彼を育てたご両親も同じ考えだと思う
もらえるものはもらっておけばいいって考え
ただの物はなんでももらいそうｗ
そもそも3年も付き合ってるらしいことしてあげられなかったなら、今後家族になることを見据えている人ならその人にまずお礼するよな。
まあそもそもそういうときでも他人にはおごっているからどうしようもない。
家族にお礼したという話を聞いた時点で「私には？私のサポートに対しては何とも思ってないの？当然と思ってたの？勝手にやって迷惑とでも思ってたの？見返りを求めてやってきたわけじゃないと納得しようとしたけど無理だよ。蔑にされたら悲しいよ。」と切れてそこは感情のままに泣いておくべきだった。しつけはやらかした時にしないと脳髄に響かない。そしてここまで言っても報告者の立場になって考えられない男と一緒にいても未来は暗い。