引用元：医療関係者に聞いてほしいことがあります。
1：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:07:44.89 ID:H5Qx0lcP.net
2：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:10:21.33 ID:H5Qx0lcP.net
3：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:11:28.12 ID:L9XHT5F8.net
4：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:18:43.96 ID:H5Qx0lcP.net
ありがとうございます。授業にあられたのですね。
じつはわたしは最近病棟勤務しはじめた者でして
先日同僚のかた(同職種でも医師でもない)から
救命救急を受けろ、医療従事者なら取らなくてはならない
といった話を受けまして。
本当にそうなのかと思うのと同時に
救命救急の資格を取って人を無理矢理
生かしてしまうこと自体に私自身に抵抗があり
お聞きしようかなと考えスレをたてました。
8：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:25:14.58 ID:akycrYC0.net
そんな考えなら医療関係で働いてほしくないんだが…
12：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:31:34.28 ID:H5Qx0lcP.net
逆に聞きますけど、それって医療従事者が陥りがちな
奢りみたいなもんなんじゃないですかね？
医療を提供してるものは偉いとか、
患者は病院の言うことに従わなくてはならないだとか
そういう気持ちが裏にあるような気がしますが。
9：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:26:29.70 ID:H5Qx0lcP.net
あまり医療従事者として活躍してる実感もないです。
其を考えると、良く人の行動を強制させるだけのものいいというか
考え方ができるな、と疑問に思っていたのですが
それは思い過ごしなのでしょうか。
11：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:30:19.41 ID:ow1BvJa+.net
14：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:32:55.00 ID:H5Qx0lcP.net
事務とか医療相談受けてますけどなにか？
13：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:32:47.76 ID:uzEPF3sC.net
とりあえず常勤辞めれば文句は無いと思うよ
16：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:34:37.46 ID:H5Qx0lcP.net
いや非常勤なんですが。
恐らく自費でいくことになると思います。
それにサボりたいってか、
受ける意味をあまり見いだせない
ってのが正しい解釈ですね。
17：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:36:40.45 ID:uzEPF3sC.net
なら別にシカトで構わんだろ
それを日本語ではサボりたいと言うんだと思うよ
19：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:42:38.46 ID:H5Qx0lcP.net
職場の人に前で仁王立ちされて、さっさと決めろ、受けるのか受けないのかどっちだ。
て威圧的な物言いされたら答えたくなりませんか？すくなくとも私は答えたくなくなります。
しつこくいってくると思いますね。さっさと受けろ、強制だと。
なんかノイローゼになりそうです。
其をサボりたいと言うのですか、しりませんでした。
私の感覚ではラクしたいから理由はともかく
参加しないってのがさぼりだと思っていたので。
21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:46:31.42 ID:ewg8n2M3.net
てめえも体鍛えろ世の中には舐めた口聞いてっとどうなるか分かっらんぞという気概が必要なんだ
15：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:33:42.67 ID:on9aja4q.net
18：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:37:06.80 ID:L9XHT5F8.net
例えば自分の身近で事故が起こったとか、自分の身内が倒れたとかで助けたい！と思って受ける人もいるわけだし
医療職関係ないんじゃないかと思いますが
というか簡単な救命講習は自動車免許取る人は受けるし、知識としてあっていいものと考えるかどうかじゃないですかね
22：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:50:44.02 ID:H5Qx0lcP.net
たしかに、御家族とか助けたい人がおられるのなら
助けるための準備をされたらいいのだと思います。
しかしそれを職場全員に強制できるか、
というとそれはまた別個な問題なわけだと思うんですよ。
医師や看護師は何時なんどきでもその職業なのでしょうが
わたしは職場が終わったら個人ですからね。
個人の領域まで職場を持ってきたくないです。
なぜなら私の人生はすべて仕事でないから。
20：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:44:01.70 ID:ewg8n2M3.net
23：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:52:38.66 ID:zjvCVklX.net
26：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:56:29.50 ID:H5Qx0lcP.net
講習受ける以上は、その現場に居合わせよ
そして処置せよ、無理矢理生かせ、
っていう見えない圧力を感じるんですよねえ。
29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:58:19.34 ID:ewg8n2M3.net
お前が嫌な思いしなければ見捨てればいいやろ
31：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:59:58.03 ID:jb77zjN6.net
居合わせよってｗｗｗ
実際には事故現場かなんかで何も出来ないで救急車呼ぶって個人的な対応でいいと思うけど
25：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:54:09.11 ID:AuJc+XsW.net
人命救助関連の仕事についてるなら全うするのが仕事じゃないの
28：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:57:47.11 ID:ewg8n2M3.net
志とかいうものを持って仕事してる労働者の敵なんやろそいつ
仕事で必要ならその教育に予算と時間出すのがスジですわ
32：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:00:16.81 ID:H5Qx0lcP.net
ええ、もちろん命令なら従いますよ。
けどもね、自主性と言う名の強制ってのは
患者の自主性を重んじる昨今、医療関係者として
実際どうなんだと思うんですよねえ。
33：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:02:10.95 ID:kTUECltO.net
40：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:15:43.78 ID:H5Qx0lcP.net
なんか講習受けるだけのようですが
なぜ休日潰してまで受けたくもない講習うけなあかんのか。
復業してるのでそれにもえいきょうしそうで嫌ですね。
34：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:02:14.82 ID:akycrYC0.net
それにお前はどんな病気でも医者にはいかないってことかいな？
36：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:06:40.37 ID:VYOKoWi8.net
それな
医療行為自体、無理矢理生かしてるようなもんじゃない？
救命救急の資格も強制じゃなくて、自分が取りたくないなら取らなければよくない？w
37：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:11:09.36 ID:H5Qx0lcP.net
なぜか？それは病院で募集があったからです。
ですからその募集に合った仕事はしますが
それ意外は基本的にしたいと思いませんね。
35：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:03:54.22 ID:L9XHT5F8.net
強制なら受講料ください、強制じゃないなら同僚の方にパワハラですか？って言えば済むと思いますよ
44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:20:32.67 ID:H5Qx0lcP.net
そうですね。上司に掛け合ってみるのもひとつかもしれません。
しかし誰が上司なんかわからぬ状況で。
恐らく事務長さんみたいな方が上司になるのでしょうが
業務を聞くのはお医者さんですもんね。
だれに言ったらいいのかもわからぬ状況で。
45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:24:10.87 ID:L9XHT5F8.net
あなたは事務でしょ？
事務の上に当たるのは事務長しかいないのでは？
アルバイトならとりあえずアルバイトの面接してくれた人でいいんじゃないですか？
同僚にあなたの口から言えないのなら上司から忠告してもらえばいいと思いますよ
49：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:29:49.24 ID:H5Qx0lcP.net
告げ口したってことで
逆に苛められそうで怖いです。
38：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:13:49.61 ID:H5Qx0lcP.net
私の能力の一部を病院側に提供させてもらってる
それでfeeを頂いているというスタンスですから。
ですからそれ以上の熱意や情熱は基本的にありませんよ。
39：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:15:15.89 ID:ewg8n2M3.net
それを上司に言うんや録音しとけば殴られたり恐喝されたら金もらえまっせ
41：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:17:38.73 ID:H5Qx0lcP.net
上司には最初の面接の時にそういうつもりやて言うたわ。今問題になっとるんは同僚の話や。
46：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:26:32.80 ID:H5Qx0lcP.net
救命救急の資格だけでなく、他の部分でも
この資格同様凄みを聞かせて自主性と言う名の
強制をされる恐れがあるとおもうんですよね。
それを考えるとこのまま仕事を続けてて良いもんかなと
組織自体に疑問を感じている状況です。
47：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:27:45.31 ID:ewg8n2M3.net
外資系向いてそうな性格なり！ニートだからよくわからんが
51：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:38:24.41 ID:H5Qx0lcP.net
どうなんでしょうね。
外資系って下流の宴でも書かれているように
成績がさがったらバッサリ切られますし
或意味では向いてないんだってことがわかって
次に気持ち良く歩めそうですよね。
翻って病院はほんと日本日本してるというか
面子や建前を大事にするようですね。
48：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:29:46.26 ID:kTUECltO.net
50：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 22:32:06.37 ID:H5Qx0lcP.net
資格を生かしていないただただ体力を使う仕事です。
事務仕事だけでは体がなまってしまうので
体力で稼ぐ仕事を副業としました。
52：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:13:17.15 ID:u7pQ/qaH.net
ただそれだけ
53：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:19:03.38 ID:uA7kI54q.net
54：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:20:33.26 ID:u7pQ/qaH.net
ただの心肺蘇生の講習らしい
半日で終わる資格じゃなくただの講習
55：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:24:26.47 ID:Wm9Vqjyt.net
新卒就活で「自動車の運転免許もってないのはねえ」で落ちた奴なんてウンザリするほど居るだろうし
自動車の運転免許取得するのに会社が金を出すなんて話はタクシー会社の二種免許以外聞いたことがない
で、正確には何の資格/講習なん？
一字一句違わずに書いてみ
58：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:11:53.52 ID:X9bvmYw7.net
ですから業務命令ならもちろわとりますよ。
しかしここで言ってるのは
お前の自主性に任せるけど、全員とってるからお前も当然とるよなあ。
って恫喝に近い強制させられるのがどうなんや、
って話なんですよ。
56：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:26:27.18 ID:Wm9Vqjyt.net
57：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 23:48:40.19 ID:tPH8kGmd.net
一日講習受けるぐらいやってきたらいいじゃん
60：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:15:31.66 ID:X9bvmYw7.net
もちろん受けること自体は抵抗無いですし
別に構いはしないのですが、
私が危惧してるのはこの一件だけでなく
今後もこういう強制があるんじゃないか、
って不安なんですよ。
59：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:15:19.92 ID:OOl+a1la.net
人生かす仕事では死にたい人を生かすことより死にたくない人を死なせるほうが責任が重いと考えるわけだが
自分にとって大切な価値観があるならそれを損ねない職につけばいいし
気に入らない圧力を感じてそれに抵抗したいなら職場変えるなり業種変えるなり他を探すしかない
61：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:20:26.06 ID:X9bvmYw7.net
そうですね。
私の価値観としては
相手の望むことを最大限してあげたい、とか、翻って
自分の望むことを尊重してほしい
ってのがあります。
それを考えると相手を死なせてはならない
しか答えのない医療は違うのかな、と考える部分ではあります。
65：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:37:53.23 ID:OOl+a1la.net
基本的に医療職は「病院に運ばれてきた人を生かす」ことが最優先の職務だからなあ
「相手の意思を尊重」も大切だが医療では説得して考え方を変えるなりして治療やリハビリを受け入れるように努めることこそ優先すべきことだろう
業務内容そのものに納得できない箇所があるならその職を続けられるよう自分が変わるか転職しかない
職務に納得できなくて仕事変えるっていうのは医療に限らずたまにあるみたいだから辞めたとしても1がおかしいわけでも何かが欠落しているわけでも非難されることでもないよ
70：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:47:57.77 ID:X9bvmYw7.net
ああ、改めて思いますが、その優先するべきこと
って言う内容がなんか私は引っ掛かりますねえ。
私の考え方を変えることもできるんでしょうけど、
それしてしまうと私が私でなくなるような気がするのです。
離人感と申しましょうか。そんな気がします。
73：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:52:03.55 ID:OOl+a1la.net
だから物売る仕事なのに「これ必要ないから売りたくない」って言うならその仕事が自分に合ってないわけ
別の仕事に就くか何とかしたほうがいいと思うよ
79：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:09:23.04 ID:X9bvmYw7.net
通りがかりでも、という言葉で思い出したけど
数年前、アルコールかなんかを過剰摂取して道ばたで倒れてる人に対し
私以外の通行人は、すぐ救急呼べ救急呼べって言ってたのだけど
私は倒れてる人に話しかけて、
回りは救急呼ぼうとしてるけどどうする？
って聞いて、本人が呼んでほしくない、自分で何とかする
っていってたから通報せず後の様子を見守ったことがありました。
それを考えるとすぐに救急を呼ばない私は
医療従事者としては失格なんかもしれません。
87：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:30:05.81 ID:OOl+a1la.net
医療にかかることに抵抗があるからといって死にたいわけではないというケースもある
失格とかどうでもいいけど病院側としてはそれで問題起こすと困るわけだし
クビで済む程度ならいいけど自分の対応でそれ以上の問題起こしたらお前も困るだろ
生死が絡む仕事はそれくらい責任重いがそういうリスクや人命より自分の考え方や価値観に重きを置くなら別の道に行けばいい
80：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:16:55.07 ID:HMUUNC2/.net
それが正解
救急隊「頭を打ってるかもしれません、病院行きますよ」
アル中「行かねーよ死ね」
病院「そんなアル中誰がその後連れて帰るんですか？」
こんな不毛なやり取りが延々と続き、一方で本当に救急車が必要な人の元に救急車が行けなくなる
83：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:23:53.16 ID:X9bvmYw7.net
何より周りが倒れてる人の意見を聞かず
勝手に出すぎた行動をしてるのが疑問でした。
それと同じような感じだと思うんですよね。
結果として生きてるからいいじゃないか、
と思うのは実は医療関係者側の傲慢な解釈なのではないかと。
71：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:49:32.17 ID:+8Fx9SVr.net
74：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:52:52.63 ID:X9bvmYw7.net
はい、あなたのおっしゃる通りです。
あなたの勝ちですよ。よかったですね。
其で満足されたのなら巣にお帰りくださいね。
64：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:37:23.28 ID:3ItxliL2.net
＞しか答えのない医療は違うのかな、と考える部分ではあります。
ターミナル患者には無理に延命処置はしない位わかるだろ
逆に突然心肺停止した人が目の前にいたら心肺蘇生するのが医療だろ
たかが事務で医療を語るなカス
69：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:42:12.98 ID:X9bvmYw7.net
ナチュラルかDNRかでどうするかの違いはわかりましたが
目の前で突然心肺停止しても考えて恐らくそのままにしてしまう可能性が高いですねえ。
だから医療を語るつもりもありませんし
医療従事者だとも私は思ってませんよ。
72：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:51:21.75 ID:3ItxliL2.net
逆にお前が明日心肺停止になったとして、みんな無視してお前を蘇生しなくても何にも思わないってこと？
だとしたら相当ヤバイぞお前
75：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:55:27.50 ID:X9bvmYw7.net
残念ながら、蘇生されずともあまりなんとも思いませんね。
それより蘇生後の治療費や長い強制された入院期間にげんなりしそうです。
ヤバイんですよ、あなたに言われずともね。
76：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:57:53.85 ID:X9bvmYw7.net
心肺停止したらそれはその時の寿命が来たのかな、と思うようにしてます。
もう私は既に基本的にやりたいことはしたんで
ある意味いつ死んでもいいかな、とも思っていますし。
82：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:21:07.20 ID:3ItxliL2.net
85：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:27:51.63 ID:X9bvmYw7.net
自分から調子が悪い、なんとかせなあかんと思ったら受診はしますよ。
それを医療従事者側が、調子が良くなるのが良いはずだ、と勝手に思って
勝手に行動してしまうと言うのが問題だと書いています。
意味通じていますか？
90：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:34:52.33 ID:OOl+a1la.net
個人的に疑問だから、問題と感じているから、本人の意思を確認できないからという理由では罰せられる可能性すらあるんじゃないの
法律知らんの？
95：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:42:57.47 ID:X9bvmYw7.net
法律は多少知ってます。
もちろん、24時間自分が医療従事者として活動してて
常に自分=医療従事者なら罰せられる可能性はあるでしょうね。
仮に私がお医者さんなら罰せられるでしょう。
しかし私はお医者さんでないですし
わたしは契約で医療関係者の一役割を担ってるだけですから
そこまで強制させられるもんなのか、ともおもっています。
98：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:51:38.41 ID:OOl+a1la.net
仮に応急処置もせず放置したとしたら「医師でないからやらない」は通用しないだろうね
そういうのを「医療ミス」「救助を怠る」というし下手すりゃ犯罪だ
生かす仕事で「生きたい可能性」より「死にたい可能性」に重きを置くなら仕事も合ってない
人命や人生を左右する可能性のある仕事には向いてないのだから他の仕事に就くといい
その考え方でなぜ医療職に就いたのかわからない
78：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:06:49.82 ID:3ItxliL2.net
もし心肺停止しても蘇生しないでください
って書いとけよ
お前みたいな奴に無駄な時間と労力と医療費を使うのは勿体無いからな
でも間違いないのはお前みたいな考えを持ってる奴は極めてマイノリティだからな
63：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:37:11.67 ID:wHD6kFpj.net
66：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:38:08.84 ID:wHD6kFpj.net
81：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:17:11.68 ID:X9bvmYw7.net
もしかしたらもう蝕まれてるのかもしれません。まだ勤務して数日なのに。
68：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 00:41:25.13 ID:wHD6kFpj.net
77：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:01:52.68 ID:HMUUNC2/.net
講習に抵抗するより黙って受けた方が楽
受けたところで特にその後に影響ない
88：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:31:22.45 ID:3ItxliL2.net
どうしますか？蘇生します？
って聞くのかよイカれてるなお前
91：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:36:11.65 ID:X9bvmYw7.net
もちろん心肺停止したら口も聞けないでしょう。
だとしたら無理に動かしたりせず何もしないと思います。
寿命だと割りきる可能性が高いです。
96：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:44:41.94 ID:3ItxliL2.net
おまえ基準で勝手に人の寿命を割り切るなよ
お前みたいな奴が医療相談とかしてるって考えるだけでゾッとするわ頼むから今すぐ辞めてくれ世の中のためだ
99：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:55:00.42 ID:X9bvmYw7.net
逆にそのいのちの線引きとやらは医療従事者もできないと思いますよ。
私に辞めて欲しいのは世の中のためというより
自分等(病院で働いてる方)が食べていけるようにするためですよね？
100：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 01:56:18.07 ID:+8Fx9SVr.net
全然違うな
102：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:07:58.71 ID:OOl+a1la.net
仕事をなんだと思ってるのか逆に聞きたいくらいだわ
たとえば接客業なら「うるせー客だ、二度と来るな」と思ってもまずは笑顔で親切丁寧な態度で接客して理解してもらうよう努めるのが仕事だ
そこで第一声に「お前は二度と来るな」と言って追い返したら契約違反だ
医療従事者の仕事は「いのちの線引き」じゃなくて「治療・治癒」であり
それができない、したくない、相手の意思がわからないからここが寿命と割り切れというのはまかり通らないこと
その仕事を辞めれば仕事に縛られることもなくなるからお前にとっても良い事だろ
108：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:24:34.86 ID:X9bvmYw7.net
医療従事者の仕事の目的は医術や医療技術を患者に提供することではありませんでしたっけね？
だとするならそれには生かそうと言う「気持ち」
は入っていないのではないかと思いますけど
間違ってますか？
101：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:04:02.90 ID:3ItxliL2.net
線引き出来たら誰も苦労しねーわ
たかが契約社員の事務だかしらんが、お前一人いてもいなくても職員は食っていけるから安心してくれ
お前は自分の事を心配しとけ
103：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:09:04.26 ID:X9bvmYw7.net
でしたらなぜ救命するんですか？
わたしに是非是非教えてくださいよ。
104：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:19:21.83 ID:OOl+a1la.net
救命は医療従事者の仕事であるし義務あるいはほぼ義務に近いものであると思うよ
死にたくない可能性、生きたい可能性をまるで考慮しないのはなぜか
なんでもやって生かしてほしいと本人が望んでるかもしれないのにそれに対して「死にたいかも、経済的に苦しいかも」で死んだらまずいよ
死にたくて生きてたら取り返しつくかもしれないけど生きたくて死んだら取り返しつかない
107：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:22:35.68 ID:3ItxliL2.net
たぶんこの>>1にはそれが理解出来ないんだと思うわ異常だよな
115：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:36:06.51 ID:OOl+a1la.net
本当にそうだわ
別の仕事ならいいけどよりによって医療職ではな
106：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:20:20.68 ID:3ItxliL2.net
交通事故に巻き込まれて心肺停止になった患者が運ばれてきたときに
今なら蘇生出来るけど線引き難しいし蘇生やめよー
ってなるのが正しいとマジで思ってんの？
とりあえず全力で蘇生するのが当たり前だろ
たとえ自殺企図で運ばれてきた患者ですら救命するのが医療なんだよ
これでも医療に疑問があって納得できないならマジで仕事辞めたほうがいいぞ違う仕事さがせお前の代わりなんて腐るほどいるからな
112：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:30:18.02 ID:OOl+a1la.net
医療しない医療従事者は患者も患者の家族も職場も本当に死ぬほど困るし場合によっては自分の人生も崩れるぞ
命の絡まない仕事に就けば疑問があっても考えを変えなくても問題ないし誰も困らない
110：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:28:16.95 ID:f8mFAZMU.net
怪我人からしたら病院に務めてる人なら応急処置ぐらい出来るだろって思うだろうし
111：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:29:15.84 ID:QPJ013Q4.net
今うやむやにして乗り切れたとして、今後も同じようなことがあるかもしれないんだろ
ならストレスにしかならないし、医者でもない自分がそういうことに関わりたくないなら辞める以外無いと思うが
ここで管巻いてても意味ないでしょ
何かしらどうにかしたいなら、事務長に相談するか言ってきた輩に講習受けませんって言うぐらいじゃね
112：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:30:18.02 ID:OOl+a1la.net
医療法 第一条の四 医師、歯科医師、薬剤師、看護師その他の医療の担い手は、第一条の二に規定する理念に基づき、医療を受ける者に対し、良質かつ適切な医療を行うよう努めなければならない。
２ 医師、歯科医師、薬剤師、看護師その他の医療の担い手は、医療を提供するに当たり、適切な説明を行い、医療を受ける者の理解を得るよう努めなければならない。
つまり医療を提供するにあたってその理解を得るように努めることも職務なんだわ
相手の気持ちをこちらが推察して治療を提供せず放置なんてしたら大問題、それこそ治療を患者に提供していないことになる
114：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:35:23.92 ID:X9bvmYw7.net
法律持ってきてくれてありがとうその文でちょっと聞きたいんだけども
「その他の医療の担い手」
って具体的に誰？
126：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:27:07.70 ID:bn7kPj+Y.net
>>114
答えは最高裁判所判例に聞いてくれ。
まだ出てないなら学者の見解を自分で調べてくれ。
タダの法学部卒が見るに、刑事上の義務と見た場合は類推解釈禁止の観点からの規定と思われ
最広義においては「およそ医療機関に勤務する者」と読む余地がある。
最狭義においては「医療機関に勤務する者のうち、資格を持って医療行為等に従事する者」ってところか。
この場合は無資格の看護助手とかは除外される。当然事務員も除外。
140：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:03:55.14 ID:X9bvmYw7.net
そうですか。ありがとうございます。
ざっと調べましたが明確な回答の書かれてるサイトはありませんでしたね。
116：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:38:24.61 ID:OOl+a1la.net
載ってなくて曖昧ならその現場で「医療の担い手」だった人としかいえないわ
118：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:46:14.70 ID:X9bvmYw7.net
もちろん医師や看護師などはそうなんだろけど、問題は「その他の」ってとこで。
>>109
も言ってるけど見ようによったら
掃除のおばちゃんも含まれるわけよ。
クラークとか相談員もその他に含まれる？って思うと疑問になりません？
そもそもそんな医療法なんてあるの知りませんでしたし、
習ったことも聞いたこともありませんでしたよ。
120：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 03:02:34.80 ID:3ItxliL2.net
うちの病院は年に2回院内でBLSの講習を全職員対象にひらいている
もちろん事務もクラークも対象だ
清掃員は外注業者だから対象外だが
これが今の医療業界の常識なんだよ
あと病院で働いてるなら医療法くらい常識だから覚えておけ事務にも直結する法律だ
医療法も知らないくせに医療に口出すな
それが嫌ならマジで仕事辞めろ
おまえの代わりなら腐るほどいるからな
129：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:29:44.93 ID:X9bvmYw7.net
やりなさいと法律で決まっていたり
院内の方針でします、というのなら
別にそれに反発するつもりはないんですよ。
皆がしてるから自由参加だけど強制である
などというなんともよくわからん半強制みたいなんが
中途半端で嫌、ってことなんですよね。
119：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 02:59:57.44 ID:OOl+a1la.net
たとえば倒れた人が院内にいたのを知っていてそのままにしていたら
清掃員だろうとクラーク要員だろうと「その他の医療の担い手であるのに適切な処置を怠った」とみなされる可能性もある
すると当然、指導・教育不足とかで上司の責任になる可能性もあるし、その人も何らかの処罰を受けるかもしれないわけでリスクが高い
自分の考え方こそ大切にしたいなら職を捨てたっていいと思う、自分にとって大事なものを捨てずに別の道を進めばいいだけだ
医療以外でも特別な法律がくっついてることがある
たとえば最近注目を浴びたバス運転手だって道交法以外の法律があって守らなきゃいけない
128：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:26:12.22 ID:X9bvmYw7.net
はい。
121：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 03:05:23.39 ID:OOl+a1la.net
その人ってわかりにくくてごめん
つまり、問題が起きると周囲の責任も問われて処罰を受けるだろうし、救命行為をしなかった人も何らかの処罰を受けるかもしれないと言いたかった
何よりそれで死んだ人が「生きたかった」場合に取り返しがつかず責任の取りようもない
すまんがもう寝るわ
122：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 03:10:41.04 ID:OOl+a1la.net
医療そのものに疑問があるなら医療に疑問持ってもできる仕事をしたほうがいい
その価値観を大切にしたいならその価値観でも問題ない仕事をすればいい
123：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:00:50.42 ID:4t4Dcpb6.net
その時>>1が取る行動は早急にプロに任せる
それでいいじゃん
餅は餅屋
130：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:32:47.30 ID:X9bvmYw7.net
医療現場にいてても、そうでなくても
恐らくそのような行動を取ると思います。
まさにあなたの書かれているように
餅は餅屋なんですが、医療業界では
そのような考え方は通用しない模様です。
だとすると非情にげんなりします。
124：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:08:02.46 ID:JhfS/9lA.net
俺が思うに、死にそうな人を助けたってのは誰でも考えるところだと思うよ。
それに対して 「命は助かったけど、◯った方がましだった、と思うかも知れない」 とか言うのは言い訳だと思う。
だって、そんな風に考えて何もしないってのが、何よりもその言い訳の原因になるんだもの
133：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:38:08.66 ID:X9bvmYw7.net
私の考えでは、運命ってのは他人がどうこうして
変えられるものではない。
人の人生は人それぞれである、と思ってます。
だから無理強いして生かすことに疑問を感じてるんですね。
もちろん本人が望むのなら最大限努力は尽くすと思いますが。
125：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 04:08:59.42 ID:JhfS/9lA.net
×死にそうな人を助けたってのは
◯死にそうな人を助けたいのは
132：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:37:57.50 ID:G72wWMBj.net
134：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:38:16.35 ID:fvAt4zJo.net
135：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:41:21.47 ID:RgPVflvH.net
139：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:00:45.00 ID:X9bvmYw7.net
そうなんですね。
医療の仕事をする以上
其で食ってくためには
生かしておかねばならない
と思う部分があるのかなと
考えます。
136：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:43:56.99 ID:1w/ElAX3.net
救命救急の資格って何？
講習で取れるもんなの？
もしかして消防署でやってるやつ？
137：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:48:33.95 ID:bn7kPj+Y.net
上の方でも聞いたけど、コイツ頑として答えない
138：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 08:52:32.52 ID:X9bvmYw7.net
知らない。あまり興味ないし。
強制を促された行動が反発心を招き
そもそもそれは何か、なんて深く突っ込む気もなかったわ。
141：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:04:22.54 ID:1w/ElAX3.net
１日講習で取れるのは、資格っていう程でもないよ
素人が出先でAEDを使えればいいよねってレベルだから
上の読んできたけど、勤務先はEcallはないのかな？
事務方に必要なのは、的確に伝達する事だと思う。
延命処置ついて納得出来てないから、講習に疑問があったと思うんだけど
入院患者の治療方針はキチンと把握しておいてるけど、お見舞いに来た人達は分からないよね？
病院にいる限り、意志が分からない以上助けないといけない訳
144：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:15:24.65 ID:X9bvmYw7.net
はい。
強制されたことも
延命措置すること自体も
疑問には感じたんだと思います。
Ecallってのがあるんですね。
確かにお見舞いに来た人にはどうしようもできないですね。
そうした緊急事態にたいし対処できる人が
多いに越したことはないのでしょう。
しかし全員が全員、しかも自由と言う名の強制で
受ける必要があるんですかね？と思うわけです。
予算が潤沢にあるならそれでもいいのかもしれませんが
ひょっとして医療の場面では限られた資源を使う
といった感覚がないのですかね？
142：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:12:48.23 ID:1w/ElAX3.net
面会に来た人がいきなり倒れることって稀にあるし、入院患者の飛び降りもある
入院患者の飛び降りも本人は死にたかったのかも知れないが、
病院で飛び降りた以上は助けないといけない
そこは分かってるよね？
かといって抜け出して自殺したらしたで、病院の責任問題になるし
145：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:19:59.55 ID:X9bvmYw7.net
勧めた、って程度なら聞く気にもなりますが
本来自由ですが受けなさい、と言われたのです。
それだとやはり反発心が先に立ち聞く気になれませんね。
もちろん緊急事態になったらしかるべき人を呼ぶとは思いますが
それがわたしである必要はあるのか？って話にもなるわけです。
143：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:13:00.28 ID:RgPVflvH.net
死にたいやつは死ねばいいってスタンスの医者がいても自殺した人間が生き絶えるのを眺めてるようなやつは数年に一回起きる殺人とかやらかすようなやつだけやで。
146：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:23:05.30 ID:X9bvmYw7.net
何て言うんでしたっけ、消極的介入でしたっけ？
延命措置はしない、すなわちナチュラル
って方針もあるのかなと思っています。
結果的には見殺しにしてるんだけれど
そういうあり方があってもいいのかなとは思います。
恐らく職場で言ったら袋叩きに会うでしょうけどね。
147：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:25:41.54 ID:bn7kPj+Y.net
「医療の担い手 定義」でググった？
本当に？
149：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:29:11.88 ID:X9bvmYw7.net
私の検索のしかたが下手なのかもしれません。
もしよろしければそれが書かれてるサイト、
教えていただけませんかね？
ちなみに「その他の医療の担い手」ですよね？
150：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:33:52.02 ID:1w/ElAX3.net
自由の強制って思ってるなら受けなきゃいいと思うけど
伝達が自分じゃないといけないのかって疑問は、自分しかいない状況下とかもう少しイメージを膨らませてみたらどうかな
151：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:43:46.62 ID:X9bvmYw7.net
うちのその自由の強制をしてきた人も
あなたのように言葉の柔軟性を持たれてるなら
確かにそうだなと思いますし、なら受けようかとは思うのですが
最初の方にも書きましたが一事が万事のように
これから救命救急のことでなくても
強制です、従いなさい、と言われ続けるようなら
正直言って居る価値ないな、と思ってしまうわけです。
ようは組織に不信感を持ってる、
てことなんですけどね。
152：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:45:01.22 ID:X9bvmYw7.net
ってことですよ。
153：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:46:10.25 ID:RgPVflvH.net
155：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:53:10.91 ID:X9bvmYw7.net
具体的にどこですか？
これまで病院も含め民間企業も何社か勤めましたけど、
関係性の構築や言葉の柔軟性を考慮することなく
いきなり相手の自由を強制させるというのは
公務員は別としてあまり私は体験したことないですよ？
157：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:56:54.18 ID:RgPVflvH.net
小売飲食
自由なんてものは会社にいたら存在しない命令強制されたならやるしかない
やりたくないならそう言え、言えないならやれ
161：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:05:18.45 ID:X9bvmYw7.net
なるほど飲食か。
先にも書いたけど命令なら命令って言えば全然したがう話なわけ。
ようは熱意ややるき、情熱みたいなんがないわけ。
156：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:55:05.06 ID:X9bvmYw7.net
非情に有意義だった、と考えられなくはないですけどね。
158：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:57:51.29 ID:6uNtuj4a.net
余程の事情があれば受けないでも構わないってレベルで任意というだけ
強制されるのが嫌って理由では、その資格取得の講習？を拒否する理由として納得してもらえないように思えるが
最近は末端まで含めたチーム医療を目指すようになったんだが
自分の考え方こそ絶対なタイプはそういう医療現場には向かないかもね
160：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:03:25.71 ID:X9bvmYw7.net
従おうって意欲が上がらないのよ。
決して従わないわけではないわけ。
決まってますから受けてください、なら受けますよって話で。
其を中途半端に任意だの自由さんかだの言うから
何いってんだこいつ？ってなるわけ。
自分の考えが絶対というか、医療や組織に対する
熱意や情熱が無いね。
164：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:11:37.83 ID:6uNtuj4a.net
その中途半端に名目上は任意だけど実際は強制と同義ってことはよくある
従ってくださいと言えれば1も混乱しないんだろうけど意欲が沸かないなんて理由で、それならしなくていいよと相手が言ってくれるかな
そこまで意欲ないならどうせこの先も同じことがある度にやる気なくなる一方だから転職オススメ
167：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:19:07.71 ID:X9bvmYw7.net
恐らく無理でしょうね。
意欲がわかないならやる気がないとみなされて
最終的にはいじめて辞めさせるのがオチだと思います。
159：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 09:58:52.00 ID:OZRbsnXW.net
知っといて損になることはないでしょ
162：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:09:16.21 ID:f2mMT4t9.net
163：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:09:21.89 ID:RgPVflvH.net
165：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:17:06.11 ID:X9bvmYw7.net
>>163
意欲がない以上、受けても意味があるのかなあ、なんて考えてます。
166：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:19:04.69 ID:fsHRWFn4.net
じゃあ強制じゃないなら遠慮しますって言えばいいじゃん
言えないの？
169：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:22:38.61 ID:X9bvmYw7.net
言えるでしょうけど皆の前で発表させられて、
いじめられて辞めることになるでしょうね。
172：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:28:02.10 ID:fsHRWFn4.net
医療に興味ないなら辞めても構わないんじゃない？
副業もしてるから収入なくなるわけでもないし
174：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:29:10.28 ID:GD6djKgl.net
何か理由をつけて上手に断れないの？
177：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:38:32.54 ID:X9bvmYw7.net
こないだは
相手「うちの病院は全員受けてる」
わたし「はい。」
その後相手がわたしの前で仁王立ちして
相手「ハイじゃないが」
相手「医療職ならやるかやらないかしかないんだよ！」
と言い出した。
げんなりしてしばらくその場にいたら、
その仁王立ちした人が何かで呼び出されて
居なくなったけど。
次はないだろうな。
168：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:20:19.74 ID:RgPVflvH.net
170：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:24:28.90 ID:X9bvmYw7.net
否定的でも意味が見いだせたら知識として得る効果があると思うんですよね。
171：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:25:32.10 ID:RgPVflvH.net
ほう、得る効果とは具体的に？
173：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:28:20.37 ID:X9bvmYw7.net
たとえば正統的行為の逆張りで選択肢を増やすことですかね。
175：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:29:17.70 ID:RgPVflvH.net
具体性ないね
178：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:48:30.89 ID:X9bvmYw7.net
まあそうなんですけどもね。
176：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:35:36.49 ID:bn7kPj+Y.net
自分自身で建設的なこと、生産性を高めること、社会から価値を認められることを創出できないくせに
業務命令(事実上のものも含む)にケチを付けるなんて論外なんだよ
あれは嫌これは嫌って言うのは簡単なんだよ
命令等されるのが嫌なら事業主なり会社社長なりになれば良い
それでもクライアントの要求はあるけどな
179：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:55:52.16 ID:1w/ElAX3.net
自分の周りは、名前はおろか顔も覚える気もないのがごろごろいるし
特に引き止められることもないだろうし、いじめを想定してるなら、さっさと消えた方がいい
194：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:41:01.92 ID:X9bvmYw7.net
そうかもしれないな、と、気持ちがうごきつつあります。
181：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 10:57:37.12 ID:bipP27V3.net
9：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/02(土) 21:26:29.70 ID:H5Qx0lcP.net
正直病院に勤務することにそれほど熱意もありませんし
あまり医療従事者として活躍してる実感もないです。
其を考えると、良く人の行動を強制させるだけのものいいというか
考え方ができるな、と疑問に思っていたのですが
それは思い過ごしなのでしょうか。
従事者のククリにはならないんじゃないのか？
医療関係者だと思うが？
184：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:14:20.82 ID:X9bvmYw7.net
何やらそれが医療法に記載されてるらしいです。
医療法には医療従事者として「その他医療の担い手」と言う言葉がありますが
それがなんなんかはわからずじまいです。
185：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:21:26.19 ID:bn7kPj+Y.net
だから >>147 を「正確に」読め
186：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:27:02.71 ID:X9bvmYw7.net
だからなに？ググったけどわからなかったから聞いてるのだけど？
それにそんなんは本筋じゃないのよ。
知ってる人がいるなら教えて欲しいってだけ。
187：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:28:28.33 ID:X9bvmYw7.net
そんな回りくどいことしなくても知ってるなら教えてくれてもいいじゃないですか。
あ、それとも自分もわからないからソース出せないんですか？
そんなことないですよね？
190：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:31:29.44 ID:bn7kPj+Y.net
こういう奴に正解は教える訳には行かない
食糧をやるのではなく食糧の収穫方法を教える、
魚をやるのではなく魚の釣り方を教えるって奴ですね
モノを知らないのに、知っている人に対して上から目線ってｲﾐﾌ
煽っても何も出ないよ
188：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:30:10.16 ID:bn7kPj+Y.net
ひとはそれを「バカ」と呼びます
冗談抜きの質問なんだけど、まず「googleのキーワードに何を入れました？」と聞いてみよう
191：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:32:36.83 ID:X9bvmYw7.net
うんうん、わたしは馬鹿でいいですよ、結構です。
で、あなたは知っていても教えない口だけ番長なんですね。
すごいですね、でもそれだけですね。
183：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 11:09:12.40 ID:4bnmUcaN.net
ここでグチを聞いて欲しいだけだろうが
ただの「でもでもだって」な女
196：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 12:41:32.70 ID:SeE0vUno.net
生きたいと思ってる奴がお前の目の前で倒れて見殺しにされたらたまらんわ
197：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 13:39:45.42 ID:zcroYQbw.net
強制されることへの不信感を救急救命の不信感に繋げてる辺り感情でしか物事を考えられないタイプ。
199：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 13:56:40.30 ID:Li3Nl3QF.net
ほんとこれ
198：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 13:47:26.95 ID:gbRvHlMf.net
職場環境や考え方にどうしても納得いかないなら
その病院は辞めた方がいいと思う
なにより>>1も精神衛生上良くないのでは
患者の命を預かるのが病院だと思っていたから
なんで救命するのか、なんて考えた事無かったよ
助手として病院で働いてるけど、なんか悲しい
200：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 16:46:31.22 ID:C1MUj+uh.net
俺も同意見
201：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/03(日) 19:38:31.79 ID:0+Yq0uo5.net
205：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/04(月) 00:43:27.99 ID:FexS6sMj.net
こんな調子じゃルーティンなら教えてもらった手順通りならできるだろうがちょっと複雑な業務になったら仕事にならないだろ
患者や状況によって対応が大きく変わる複雑な医療現場では「教えてくれないからできなかった」は通らないどころか法に触れる可能性すらあるから危ない
211：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 01:50:01.40 ID:f9xkDPn/.net
それよか誰一人として共感を得られなくてここに来る意味がなくなったからじゃないかな
理解されにくいことを言ってるし完全に独りよがりだから当たり前の流れだが
213：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 04:03:55.85 ID:mdhB+USC.net
ナスの離職率が異常に高い事を見てもわかることだよなｗ
わがままの人が集まっても不協和音しか出ないんだよ
215：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:06:15.38 ID:BWiKOw0l.net
1と一緒にしたら医療職の人達に失礼だよ～♪
212：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 02:08:39.58 ID:cKBie3Ui.net
どうしろと
216：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:18:58.90 ID:cKBie3Ui.net
新たな治療法・新たな医療行為その他
どんどん更新して行かないとついて行けなくなる
「釣り方なんてどうでも良い」なんてクズは論外
217：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 19:25:03.31 ID:kNSDHvDg.net
219：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/04/06(水) 20:51:33.54 ID:BCLe6hQd.net
流し読みしかしてないけど、アスペか何かでしょ
そもそも組織に属することに致命的に向いてない
たかが救命講習を頑なに資格と言い張ったり、たかが事務員を頑なに医療従事者と言い張ったり、釣りの気もあるけど
スレ内でもよく真面目に取り合うわ
医療従事者だけど、こんなめんどい事務員いたら嫌だ
釣りだろ？本物だったらこんな奴がいる病院には患者としても行きたくない
新人のリハ職だけど、こんなこと人前で言う奴がいたら頭から水かけるわ
社会人としても医療に関わる人としても認めない
自分の事頭おかしいとか言うのは中二までにしとけよ恥ずかしい
今年からリハ職で働くけど、こんな事人前で喋りやがったら頭から水かけるわ
社会人としても医療に関わる人としても認めない
自分は人とズレてるんです〜なんて自称するのは中二までで卒業しろ恥ずかしい
ASDか発達障害の類いか分からんけどこういう気位の奴は医療関係どころか使い物にならンね
は？たかが医療事務のくせに何言ってんの
車の免許の講習レベルの救命講習すらごねまくってんの？マジで?
病院の事務職員が、救命処置を自分の判断で行いませんでした、
だって本人の意思も確認できてないのに勝手に救命なんて出来ませーん
これ訴えられたら負けるよ
たかがBLSくらい文句言わず受けろや。金と時間は取られるけどな。
病院の募集があったから、って答えになってないぜ。そんな思想があるのになんでわざわざ病院の事務の募集に飛びついたんだよ。元医療事務として悲しい。
なんとなくソーシャルワーカーっぽいな。
相談員って言ってるし。
やるやらない云々じゃなくて知識を広げる為に参加するのに意味があんだけどなぁ。
常に新しい知識や知らない知識は吸収してかないと使い物にならないんだけどもね。
釣りであってほしい
同じ病院にいたらぞっとするわ
馬鹿が利口なふりして打ってる文章って分かりやすいな
うんうん、自分の演説を聞いてもらいたかっただけなのね。
それにしては誤字とか勘違いとかいろいろツメが甘いよ。
頭が弱いことを自覚して、仕事辞めておいで(^^)
医療関係者ってのは宗教みたいな理念の下で働いてるのかな
そうでないと助ける意味や医療に従事する意義がなくなる感じ？
あっネットやってるやつだけ？
あわよくば、みんな最低限の賃金で例えば月収15万くらいで働いてくれれば
国の医療費抑えられそうだし、医療過疎地域の減少、
介護福祉との合体なんかができそうだけどなあ
医療関係者にはもっと奉仕の精神が必要だね！
ホスピタリティのかけらもないのに、なぜ病院に就職したのだろう…？
面接でネコ被れなそうな気がするし、受かったのも不思議
アスペルガーとかサイコパスとか、普通と違う発言をカッコいいと思ってて憧れてる中高生でしょ
ちょっと頭悪すぎるわ
本物の社会人なら精神病棟にいるレベルのこいつを雇った病院を責めたい
話が飛躍して意味わからん方向行ってるけど、
事務なんやろ？病院で働いてるだけで医療関係ないやん。
そんな人間にわざわざ休み割いて自費でって理不尽すぎるやろ。その上パワハラに近い要求とかおかしい。
講習の件に関しては全力擁護だわ。他は知らん。
ただの事務職が何医療の担い手ぶってんの？
とか言ってる奴もいるけど、むしろ報告者自身が
「俺はただの事務員なのに、医療職みたいな扱いを
受けているのはおかしいんじゃないか」と言ってるわけだろ
医療職病院勤務ですが、ALS講習大事。
昔、2人体制の夜勤の警備員さんの一人が見回り中に、もう一人が宿直室で倒れてたらしく、その方と一緒に講習を受けた時に「自分にもっと早くにちゃんと知識があれば…」と悔やまれてた事が忘れられない。
相手は患者とは限らないし、災害や有事の際には支援する可能性も十分にある。重要性がこの1の事務員に伝わればいいけど…。
救命処置した人がみんな助からないみたいな考えで凝り固まってるのかな？
事務員だろうが何だろうが、病院で働いている以上自分の目の前で人が倒れるケースは沢山あるわけよ。もちろん患者じゃなくて面会者とかね。
診察室とか病室なら医者やナースがいるけど、売店や会計窓口でもあり得るの。そんな時に人を呼ぶ、人が来るまでまで自分が心肺蘇生で繋ぎができる。それだけは全職員に必要なスキルなんだよ。大して難しくはないけどものすごく重要なこと。
地下鉄サリン事件や震災のときなど、膨大な負傷者数で医師も看護師も手がふさがって重傷患者以外は放置せざるを得ない状況。
そんなときに医療事務だから関係ないとぼっとしている状況だとして、待たされている負傷者がそれを見てどういう感情を抱くか想像したら受けとくわな。
一生肉体労働だけしてればいいんじゃないかな
「命令ならやる」と言ったと思ったら
「そもそも意義がわからん」と言ったり…
この人はなるべく口を開かなくてもよい仕事を探した方がいいね
アスペじゃないの？
確か精神年齢が健常者の3分の2だかなんでしょ。だから幼い。
そこからくる中二病＋自閉なんだと思うけど。
単なる事務員か相談員なんだから、こいつがいたからといってすぐさま患者の命に関わるようなことはないだろうしほっとけばいい。
どうせすぐクビになるか｢ここは僕に合わないんです(ｷﾘｯ｣でいなくなるでしょ。
同僚はお気の毒だけどね…。
なんか話し方が頭のいい人を装ってるバカって感じなんだよね。
やたら丁寧な話し方をしたかと思うと方言出てたり、言葉遣いがすごく不安定な印象。
同時に言ってる内容もなんだか結局何を言いたいのかわからない。何を疑問に思ってるのか、何を不満に思ってるのか。あちこちに話が散らばって、延命の是非まで話が飛んでる。
講習を受けたところで、心肺停止した人を救急車が到着するまでなんとか命を繋ぎ止める可能性を得るにすぎないのに、まるで自分がその人の命を握ってるかのような言い方。
本当の姿は入って数日めのただの事務でしょ？病院で働いてる=医療従事者になってて、なにか勘違いしてるんじゃないの？
講習を強要されるのが嫌だと言いながら医療を語る。トンチンカンな人。
なんか普通じゃないこと言って、俺って異端だわ〜と思いたいただのバカでしょ？話し方がやたら丁寧だけど、ところどころ知性がないのが透けて見える。
自分は医療関係者なんだ、命を救う場所で働いている一員なんだという気持ちがないと、こういう不満が出てくるのは当たり前だと思う。
だってただの小遣い稼ぎの事務員なんだもん、最初から熱意なんてない。
この人を講習にいかせたいなら病院側が丁寧な教育をして、業務時間内に講習にいかせ、費用を出せばいいと思う。
みんなが自己負担でいってるのがそもそもの間違い。
※24
アスペルガーは「特性」であり、一般的な人間とは
思考や行動の方向性が違うだけで、優劣という問題じゃない。
一般人の何分の何の発達…とか的外れにもほどがあるぞ。
※23
職務として組織的に認められ、経営側の費用負担で講習を受け、
その分の手当てを支給され、事故が起きた場合の責任のあり方を定め…
というプロセスがあればやってもいい、ってことでしょ。
費用が自己負担というのが一番わかりやすいけど、
それ以外の部分でもいろいろなポイントがいい加減、なあなあなままで
ただ「病院にいるんだから医療も手伝えよ」、というその点だけは
正論な理屈に巻き込まれているのが不満、不安なんじゃないの。
コメ欄でこいつアスペだからダメなんだろ、という奴がいる様子だけど、
アスペは空気を読まない、慣例やなんやらを無視して原理原則のみで動く、
ということから、なあなあのうちにはびこってしまった悪習を
空気を読まずに指摘して是正させる、という役割に適任という
側面があったりするんだよ。
こんな頭悪いやつがいる病院、医師としても患者としても行きたくないわ
職場がプライベート時間に関して選択自由な形を取りながら強制するのがおかしいという話を、緊急時に強制的に生きさせるのは云々という話に結びつけているのが、この相談者のそもそもの間違い。理由が個人の主義主張であろうがなかろうがおかしいものはおかしいと持って行けなければ通らないような話題なのに、主義主張の方を論じてしまったら話が進まないのは当たり前だ。
心肺停止なった患者がいたら蘇生して、生きるかどうかは生き返った本人の意志次第だろ
本人の気持ちがわからないのに蘇生やめていいはずがないだろ
こんな風に一々難癖ばっかつけてるから何社も転職繰り返すしか居場所がないんじゃねえの
今年三年目のリハ職の女だが、こんな1みたいな相談員は嫌だ。
自分の担当患者を任せられない。
1はおそらく女だ…思考回路で分かるわ…
全部読んだ訳ではないが、>>60,83あたりは理解できる
特に>>83に関しては、医療に従事している人は気を付けないとエホバの証人の事件のようになりかねない
講習を強制されてんじゃなくて
講習を受けるか受けないかの返事を強制されてるだけだな
そりゃあ返事しないなら仁王立ちになるだろ
いじめられてって言ってるけど受けないよりも返事しない方がいじめられるわ
ゲスパーだけどそうやって物事を決められずいじめられた経験あるんじゃねえの？
以前、消防署の救命講習を受けたとき、何組かグループで来ている人達がいた
聞いてみたら、職場で受講をすすめられて来ている人達だった
一般企業、スーパーマーケット、家具屋さんのグループもいた
もしもお客さんが倒れたらを仮定して真剣に仲間達で対応を話し合っている姿を見て、なんか嬉しくなった
何年か前、近所で事故があったとき、通りかかったバイクの営業の人が見事な対応をしたらしいが、その人は救命講習を受けたばかりだったんだそうだ
この報告者さんはどうでもいいが、機会があったらぜひ講習を受けてみてほしい、すごく勉強になります
報告者の気持ちは分かるな組織に対しておかしいと思うものを無理やりやれっていうほうがおかしいと思う
もちろん命令されればやらんといけないけど 自由だと言われてるものを同調圧力かなんかでやれっていうのがおかしいのだとおもう
報告者に高圧的にからんでるバカの気が知れない．
業務命令でないなら売りたくないもん売らんで良い．
1の言い分見てたら上司も大概に思えるけど、多分ここまでキレさせるような言動なり態度なりを今まで1が取ってきてる気がするわ…
すべてのことに納得しないと動けないの？
自分と全く同じ意見じゃないと沿えないの？
働くってそんな都合のいいものじゃないよ。
第一、医療現場なんて奉仕精神を強いられる現場なのにさ…
私、女ですが相談者は男だと思ってました。アスペかどうかはさておき…。自閉症療育の仕事で、消防署の人が来て講習してくれた救急救命のやつ半日受けたけど、そうゆうものを受けたからと言って、目の前で人が倒れて助けられるか否かは状況次第だし、助けられなかったとしても別に「救急救命の講習受けたくせに！」と非難はされないと思う。レスを読んでみて、生きたいか死にたいかわからないのに、生かそうとするのがどうも…と言っているが、そういうことではなくて前述のように、救急救命の講習を文字通り受け取って、自分が蘇生して生かすみたいに思ってそう。人工呼吸と心臓マッサージの正しいやり方とか、喉に詰まらせた時の背叩法をじつぎ交えて正しい知識をつけるために学ぶんだよ。普通に生きていたら、いつか家族や友人と一緒にいるときに役立つかも…と思う人も多いと思うのに、それをこうな風な屁理屈こねまわしてて、そりゃいじめられると思うわ。こんな変わった人と働きたくないな。日本語通じなさそう。
72歳男性、親族の面会中、病院内自動販売機前で転倒し心肺停止。そばにいたのはあなた(=>>1)一人、さてどうすることが「病院として」正しい？
これで蘇生処置もせず、とにかく人を呼びに行くだけってんなら人として医療関係者として終わってるわ
どうせ現実にこの人の資格があろうとなかろうと役には立たないってことでしょう？それなら他人にとっては心底どうでもいいし、議論して遊びたいだけなら他に行けば、でいいじゃん。
大体、本来自由な資格取得を同調圧力をもって強制しようという同僚もたいがいでしょ。
それが医療に携わる者に必須なら、何故業務命令として1に言わんのかが分からん。
何故自腹でプライベートな時間に行かにゃならんの？
って事を1は言いたいんだろ？
途中で話が脱線しちゃってるけどさ。
奉仕の精神だとか病院で人が倒れたらなんて書いている人もいるが、
的外れすぎる。
必要なら病院が金と時間を用意してやるべきだろ。
少なくとも俺なら「私は事務員なので医療行為は……」って言われたら
蘇生処置なんて求めんぞ。
「先生を呼んできます」で十分やわ。
役に立たないだろう、とか蘇生処置求めないとか…
まず心肺蘇生は時間が命取りです。それも秒単位で、でなければ脳への障害が深刻なものとなります。このご時世ですから、なぜ病院内なのに処置が遅れたんだ！と言う訴訟に発展する恐れもあります。
元々命のリスクを第一に置く場ですから、必要と言えるでしょう。現に大学の学部生は必ず講習を受けます。
それにこの人は自腹で行くことを、恐らく自腹、としか言っていませんし、確認を取ろうともしていません。
それに嫌気が差すなら辞めたら良いでしょう。こんな方、誰も止めませんよ。
どの規模の病院かは知らないけど、ある程度の規模の病院であれば災害時などはけが人が殺到する。医療行為ができる医師や看護師は限られているから、トリアージやBLSなど資格がなくてもできる処置は事務員がしないといけないし、そのために自発的に出勤しないといけない。自分や家族の身を守るのが最優先ではあるけどね。だから事務員であっても救命措置ができるようになるべき。
したくないのであれば、いざとなった時に邪魔だから別なところに転職したほうがいいと思う。
じゃあどうして病院なんかに就職したの？
超絶頭悪いし、こいつの副業ってデリとか風俗じゃねぇかな
この報告者男でしょ？本業は肉体労働って土方でしょ。同僚に言われてうまく言い返せなかった時点で終わってるよ。ご立派な持論があるならそういえばいいのにこんなところでクダまいてだっさｗ
相談者の人車の運転やめとけ、事故しても相手助けずに知らんがなだろ？
怖いわ。仕事もヤル気ないが生きるためだけって、寄生中Z
要はダダこねてるだけじゃん
この相談者がBLS受けなくても事務職だから別にいいけど、何か街中で倒れている人を放置するのはゾッとする。
末期癌の方や、高齢の寝たきり患者で経管栄養を行っている方に延命処置をしないという選択はまだ分かるんだが、例えば心疾患や熱中症や低血糖で倒れて、処置すれば助かる・社会復帰できる可能性のある人まで屁理屈つけて見捨てそうだ。
今時救命講習修了証なんてプールの監視員でも持ってるし、図書館員の俺だって持ってるぞ。
意識のない人間は受け答えできないんだから、とりあえず生かすでいいと思うんだけどな。死にたい人だったらごめんなさいだけど、見捨てた人にはどうだったか聞くこともできないわけだし。逆説的に、見捨てたところで死体は文句を言わないわけだけど。
ま、この人は技術を持ってても使わないだろうし、持ってなくていいんじゃないかな。
皆さん覚えておきなよ、こういうのを「腐ったミカン」といいます。
こういうのを放置したら周りまで腐るので早めに取り除きなさいねw
事務員って責任感ないよねまじで
屁理屈だらけの訳のわからん主張に加えて、心停止した人は蘇生を望んでないかもしれないから放っとくとか基地外発言、にも関わらず医療事務の立場で医療従事者の肩書きを名乗り、諌める人には煽りと低レベルな反発
幼稚、ただひたすら幼稚で非常識
さっさと仕事辞めて引きこもってて欲しい
事務員は医療関係者じゃない。
そもそもこんな考え方なら病院で働くべきじゃない。
他の真っ当な医療従事者に失礼。
皆命を助けるために懸命に働いているんだから。
こんな人居て欲しくない。
1って多分、派遣じゃないかな。病院関係者なら知ってると思うけど、今の病院、窓口関係はほとんど派遣だから。正職は経理とか、人事とかの管理部門だけってのが多い。それなら、いろんな職場、転々としてるのも納得いく。勿論、派遣でも信念持ってやってる人は多い訳で、本人が納得いかないなら、講習受講を断ればいいだけだと思う。雇用契約にないのであれば、それ以上無理強いしないと思われる。派遣元への評価報告は下がるかもしれんが。結局は、自分の雇用待遇に不満を言ってるだけで、救命措置の必要性云々は、理論の掏り替えに過ぎない。現実に要不要の議論が分かれる医療の延命行為に、自身の些末な問題を投影して、主張に正当性を持たせようと言うのが透けて見える。
一応、元三次救急の管理部門スタッフだが。
報告者の中ニ病にも目玉とびでたが、女と決め付けるレスにも目玉ポーンした。
私内科医だけど、事務員ごときが医療従事者だの、救命の義務がどうだの語ってたら笑っちゃうｗ
スレ主は変な奴だけどスレ主叩いてる奴等も全然的を射た事言ってなくてグダグダだな
論理じゃなく価値観と価値観で殴りあってるから平行線なのは当然だが
一夜漬けでテスト勉強しようとしたけどやる気が出なくて
勉強する意味があるのかとか、社会に出た時に役に立たないとか考えだして
そもそも学校教育が間違ってるとか言い出して結局勉強しない子いるよね。
結果テストはぼろぼろで情け無い思いをする。
この人もそうなんだろうな。
結局他の人のせいにしてサボりたいだけっていう。
いや目の前に救助が必要な人間が居るのに、救助行為（救急車を呼ぶとかね）を意図的に放棄するのは普通に違法なんだが。
意識のない人間の自由意志を問おうとすること自体、机上の空論。
たまに救急車番するが、こんな輩がクラークやワーカーだったら、尻を蹴り飛ばしてるだろな。
お為ごかしってやつだよ。
個性を尊重、意思を重視って、心室細動で気失っている相手にどう確認するんだ。
血がビュービュー吹き出し、小腸飛び出ている患者の頬を引っぱたいて同意書取るのか?
「傲慢な」医者やナースの批判をするのは結構。
現代医療の御批判をなさるのも結構。
だが、頼むからこれ以上、現場には関わらないでくれ。
脳内の御花畑で患者様にキャッキャウフフ寄り添っててくれや。
リアルワールドには近づかんとき。
それだけだ。
ただのきちがいだった
これは、ツリじゃないなら、仁王立して進言されたのが相当恐怖だったんじゃないかな…過去に傷付い事がある似たケースの体験が、PTSD的なものとしてありそう。それを回避したくて屁理屈並べた感じ。まぁ過去のイジメ体験でも思い出しちゃって回避や拒否反応が出ちゃったんだろうね。
ただの無能派遣事務員のグチでした
友達もいなさそう
要するに高圧的に言われたのが気に食わない
正しい正しくないじゃなくﾎﾞｸﾁﾝの感情が傷つけられた
ﾎﾞｸﾁﾝに意地悪言うやつの言うことなんか聞いてやるもんかぁﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
・・・・というのを患者の意思とか医療者の定義に噛ませて賛同を得たいだけというのが回答
発達障害こじらせた無能馬鹿に付き合うとはボランティア精神豊かだな
まぁ、命令されるのが嫌なら、命令する側になれば良いだけ。
それだけの才覚があればの話だが。
子供か。
医療職だが職場にこんなやつが居たら非常に不愉快。
早くやめて常識のある人に席を開けろ。
今は機能評価を受ける病院は、事務から委託の配膳スタッフまでBLS講習は必須だぞ
医者からの発言です
脳は血が行かないと１分ごとに１９０万の神経細胞、１４０億シナプスが失われていく
倒れたときにすぐ心臓マッサージすればそこに血が行く ほったらかしなら重い障害になる
ショックになった人でも４割は自分の足で歩いて退院できている
一般人でも心臓マッサージしないなら、殺人と同じですよ
目の前でさっきまで健康かつ幸せそうな人生を謳歌していただろう人が
突然死にかけても「それが自然の摂理～」とかいって放置するとか
正気ではないね
ましてや病院なんて「死にたくないけど体調悪いからいつ突然ぶっ倒れてもおかしくない」人間ばかりなわけなんだし
ただの反抗期の子供が意地になってるだけだけなんだろうけど・・・
スレでの流れがあっちこっちぶっ飛んでるのは
基盤思考と方向性が丸っきり合ってないからだろうな
某他国ほど命に関してぶっ飛べとは思わないが日本は過剰過ぎると思うけどな
日本の利でありダメでもある部分、主はもっと上っ面で世間と付き合うべき
言われるとやる気なくすってのは実は
やりたくない気持ちに言い訳つけるネタのために食いついてるだけ
検索してもわからないのは自分の都合の良い情報しか目に入らないから
テスト前に部屋の片付け始めたり別のことが気になりだすのと一緒
医療の意義とか明確になったところで本当の問題の解決にならない
心の中で何考えても勝手だけど 行動として職場の足を引っ張るとなると向こうも注意を促さざるをえないだろう
職場の方針に従うか転職するかの自由はあるんだし
講習やら資格はその道で金稼ぐ上での必要経費と言える
いるよねぇ。こういう反骨精神だけあって実際関わってる仕事内容はしょぼい人。
保護責任者遺棄致死。
強制でないなら嫌なら断ればいいだけ
それで職場内イジメなどが起こるのならそれは別の問題だし
増してや救命の是非などなんの関係もない
問題点を整理できない人だね
生死の自主性とかさ……普通に街中で具合が悪くなって倒れた人は
死にたいとか１ミリも思ってねーよ普通！倒れたくて倒れたんじゃねーだろ！
自分が生殺与奪握ったつもりか！神きどりか！その考え方に腹立つわ。
１には男でも女でも仕事に対して適正がない。
解散！
医療従事者って言い方をやめろよ
やりたくないこと言われて、真っ当な言い訳がほしいだけでしょ
その病院はその研修で得られる知識を持った職員を必要としていると暗に仄めかしているのに、この1はなんでそれを理解しないのかなあ
やる気のある人間はいっぱいいるんだから、こんなの置いといても悪影響しか与えないからとっとと追い出すのが吉
でもまあ、90歳のとても心臓が悪い寝たきりボケババアに１０００万円突っ込んで、
90歳のちょっと心臓が悪い寝たきりボケババアを造り出す意味があるのかね～
とは思うんだけど、そういうのとは違うんだろうな。
※71
そんな話じゃないよ。
院内発症は初期対応でミスると裁判で負けるから、
その対策。
単純に救命だけ考えるなら、わざわざ資格なんか取らせなくても心マしながら人を呼びさえできればOKだから、簡単にレクチャーできる
あられたってなんだよ鳥肌立ったわ
この人の言う事すごいわかる。
自殺未遂無理やり助けて酷い後遺症残ったけど病院としては責務全うしました。良かった良かった
とか上にもあったけどエホバの証人の話とか
とにかくなんでもかんでも助けろで思考停止はどうなのよ。
1を叩いてる人って他人の尊厳を蔑ろにしてる意識が無くて怖い。
※24
＞確か精神年齢が健常者の3分の2だかなんでしょ。
うわぁ何だろう、聞きかじりました感というか何とも頭の悪そうな言い方ｗ
普通に個人差があるからあくまで目安程度
というかアスペルガーじゃなくて発達障害の話じゃんかｗ
精神年齢の意味も理解してるかどうか怪しいな
※84
本文もコメントも全部読んだ上でその発言なら残念な頭としか
それとも都合のいい部分しか目に入らない人？
１が叩かれてるのは結局その理屈を言い訳に駄々コネてるだけだから
医療と無関係の単なる一般人の立場でこの話をしたならまだ賛否あったかも知れんが
単なる事務だったけど医療に携わる人間としてあり得ん理屈だから否しかない
176の言うとおりだな
バカな上に社会不適合者だよ１は
結局コイツは何がしたいんだ。
自分なりの信念？か何かとしっかり向き合いたいのかと思えばイジメられそうだから嫌。仕事として割り切る様な発言があったかと思えば気持ちの問題でどうのこうの。医療が価値観がと大演説を打つ割には些細な横道を堂々巡り……
「既成の概念に囚われず、あえて非難を浴びがちな考えを肯定的に再評価しているのでは!?」とか思って読み進めて損した。