10代出産←おっ、早いな 20代出産←妥当 30代出産←おい無茶すんな・・・

引用元:10代出産←おっ、早いな 20代出産←妥当 30代出産←おい無茶すんな・・・

1名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:26:36 ID:oGo

40代←えっ!?




2名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:27:20 ID:kdj

50代←あっ…




3名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:28:06 ID:E6N

日本の記録「八十代出産あるよ」




6名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:28:59 ID:1CC

お前フネさんディスってんの?




16名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:33:04 ID:zk9

>>6
ある意味複雑な磯野家




7名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:29:16 ID:kTo

10代出産←旦那はDQNやな




13名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:31:50 ID:oGo

>>7
若くて元気な子作ったのに見下すのは良くないと思うぞ
その後の子育てをどうするかで判断しなきゃ




8名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:29:19 ID:fml

バイト先の再婚した50のババアが子供ほしいって言ってて吐いたわ




9名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:29:23 ID:xM9

CRダウン症比較
20歳で1667分の1
30歳で952分の1
35歳で378分の1
40歳で106分の1
45歳で 30分の1




11名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:30:41 ID:kdj

40超えてたらもう養子貰おうよ




12名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:31:21 ID:fml

医療について学んでたら余計に高齢出産とか無理だわ
短所しかねえし




14名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:32:12 ID:fml

羊水腐るっての一理あるんだよな
年取ると羊水の質が落ちるから




15名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:32:58 ID:1YI

まわりに40代で出産した人けっこういる
珍しくは無くなってきたね




17名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:33:33 ID:oGo

>>15
できるというだけでリスクは下がってないからな・・・




30名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:49:17 ID:JOm

>>15
そーですね(白目)





31名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:50:18 ID:oGo

>>30
不幸な子を減らしたいなら早く産んだ方がいいよな(´・ω・`)




68名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)13:34:09 ID:1PH

>>30



なるほどなあ…




69名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)13:35:20 ID:oGo

>>68
なんとしても20代前半以下の嫁を見つけなければ(使命感)




19名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:37:40 ID:1YI

一回り以上離れてるママ友いるけど頼りになるよ
色んな年代の意見が聞けて楽しい
リスクは承知の上でって考えが凄いなって思ってる




18名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:36:30 ID:fml

子供が二十歳の時にお婆ちゃんとか可哀想




20名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:37:51 ID:kdj

10代出産を見下すかどうかはともかくDQN扱いされるのは因果応報だと思う(犯罪被害等は例外)。もちろん子育て次第で評価は変わるけどね。




21名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:39:23 ID:oGo

>>20
10代で計画的に子作りしたらいかんのか?




25名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:41:02 ID:zk9

>>20
田舎じゃ高齢出産の方がバカにされるわ




23名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:40:21 ID:xM9

いかんというか世間的にはいい目で見られない
ってことでしょ。 
生物学上ではいいことだけどね。




24名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:40:48 ID:oGo

>>23
その世間がおかしいって認識を広めないといかんのよ




27名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:42:03 ID:xM9

>>24
今は多数の意見が批判される時代だから
変わっていくとは思うよ。




26名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:41:27 ID:3Tb

10代は10代でも後半でお願いしますね?




28名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:43:10 ID:kdj

その認識を広めたいのならここでスレ立てしてる時間でもっと別のことできるんじゃなかろうか。




29名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:44:16 ID:oGo

>>28
お前らが認識してくれるだけでもプラスだからおっけー




32名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:50:29 ID:Ldi

結局、倖田來未って医学的に正しかったの?




33名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:51:29 ID:oGo

>>32
厳密に腐敗はしないだろうけど結果的にちゃんとした子供が生まれる可能性が下がるのは事実




34名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:51:34 ID:xM9

>>32
確か自虐で言ってたのをマスコミがクローズ
アップしただけなんだよな。




67名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)13:32:29 ID:WHQ

>>34
自虐じゃねぇよ
結婚するスタッフに向けて言ったんだよ




36名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:54:19 ID:kdj

まぁここ最近「女性の社会進出」みたいなのに躍起になってるからな日本。
計画的な奴が出産を後に回して、特に考えてない奴が早く産んでるのが現状だと勝手に思ってるんだけど間違ってるかな?




37名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:56:18 ID:oGo

>>36
計画立てて〜って言い訳と収入が思い通りにならないのを言い訳にして後回ししてるのが現状
今の環境を受け入れてどうにかして子供育てようとしてる奴らの方がまとも




38名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:57:16 ID:oGo

出産にはタイムリミットがあるってことを理解できてない奴がまだまだ多いんだよな
金さえあればどうにかなるという認識も甘い




39名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:57:40 ID:hPr

行きついた先が野田聖子




40名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)11:58:13 ID:xM9

自分が10代だったころの考えからすると
責任持てるような年齢ではなかったと思う。

人にもよるけど大多数は10代では厳しいんじゃないか。




41名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:03:40 ID:oGo

>>40
親の監視下で育てれば楽勝でしょ
赤ん坊抱えた自分の子供を放り出して夫婦二人だけで育てさせるような親はなかなかいないと思う




45名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:13:51 ID:k5x

>>41
田舎で就職先がないんだから無理
実家が都会にある人間だけしか子供産めなくなるって言ってるのと同じだよ




47名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:15:13 ID:oGo

>>45
じゃあ都会の近くに引っ越せば?
あれもやだこれもやだって言ってりゃそりゃあ何もできなくなりますわ




48名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:17:58 ID:k5x

>>47
だから夫婦共に大卒で就職したら初産が30過ぎるってなってるんだろ
社会環境考えたら個々のレベルでは極めて合理的な判断した結果の積み重ねが現状なんだよ




49名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:18:27 ID:oGo

>>48
誰も大卒で就職しろなんて言ってないじゃん




51名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:22:14 ID:k5x

>>49
国が増やしたいのは大卒の子供だから仕方ない
欲しいのは子供じゃなくて高額納税者予備軍なんだから




50名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:21:38 ID:cQI

高卒じゃ子供1人当たりの教育費1000万出せるほど稼ぐのは厳しいぞ




56名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:35:39 ID:YyK

大学在学中に出産すれば解決だな!
まあ、十分なバックアップが無いわけだけど




61名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:40:15 ID:Lpt

>>56
地獄のような社畜生活のなかで恋愛結婚出産するよりも
子育てを先に終えてキャリアを積んだほうが良いような気がしなくもない




57名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:35:46 ID:Lpt

チャレンジャーだよな





64名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:50:24 ID:Txn

>>57
そりゃそうなる





59名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:37:34 ID:tID

今の社会状況で20代で出産するのは結構な余裕がない限り無謀




60名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:40:11 ID:fHQ

>>59
もう金持ちが一夫多妻しかないんじゃね?
女に子どもも経済基盤さえあれば食うには困らん




62名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:45:38 ID:6Z1

>>60
昭和までは割りと多かった
お金持ちはお妾さん囲って子供生まれたら認知して
ちゃんと進学させてとか




63名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)12:46:31 ID:oGo

今金ない奴が5年も10年も粘ったところで満足する収入が得られるわけないんだからさっさと作った方が得




65名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)13:04:04 ID:0tH

社会の皺寄せは女子供に来るって本当なんだなぁ




66名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)13:27:23 ID:oGo

>>65
子育ては女の”負担”ですか?
そんなに苦痛ですか?




70名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)13:35:48 ID:WHQ

>>66
人によって違うかもだけど
「楽しみでもあり苦痛でもある」
だから悩むんだと思うよ




74名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)15:08:00 ID:DjQ

>>66
結局個人の経済力がない=発言力がない=子を育てる奴隷化しちゃうからね




75名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)15:09:12 ID:PVf

>>74
なんで奴隷だと思うの?




76名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)15:24:23 ID:DjQ

>>75
思うの?ってなんだよw
思うじゃなくて現実だよ↓

女性の発言力を極限まで押さえ込んだ結果だよ

結果イスラムなんか、性犯罪被害者が火あぶりだし中国も纏足しかりね

女性を子を産む道具だとしか思ってないからできること




78名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)15:37:47 ID:oGo

>>76
ここは日本ですよ?




81名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)15:43:07 ID:oGo

子育てに1000万も欲しいとか女は奴隷とかアホかと




83名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)15:44:12 ID:oGo

そういう過激な言葉で出産子育て否定するのやめてくれる?
現実の話してるんだから

あと外国も関係ないからね?
「今の日本」の話してるんだから




90名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:08:30 ID:DjQ

>>83
で?あなたは関係あるの?
どの程度の収入で何歳で1人目産む予定?

本当に国のことを考えてるなら、国内外のことも子供の将来のことも考えて現実的に準備してるこっちを否定しないで下さい




91名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:12:07 ID:oGo

>>90
金用意してる間に羊水腐っちゃうよ〜(笑)




94名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:14:43 ID:DjQ

>>91
ほら、間違った知識で少子化悪化させる
腐るのは羊水じゃなくて卵子のミトコンドリアね

ミトコンドリア老化(染色体異常)さえクリアすれば羊水も遺伝子も、年齢による影響は関係ない
あとはその人の持った遺伝子次第だよ




95名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:15:14 ID:oGo

>>94
皮肉もわからないの?
今時羊水が腐るとか誰も信じてないよ
真面目かw




96名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:17:13 ID:oGo

若いうちに金用意できないならその程度なんだよ
悪あがきしないで少しでも早い時期に子供作っとけ




98名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:18:50 ID:DjQ

>>96
>で?あなたは関係あるの?
>どの程度の収入で何歳で1人目産む予定?





100名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:20:30 ID:oGo

>>98
必死こいて金稼いだ後に生まれてくるのは古くなった卵子から生まれた「最初から劣化した子供」だからなw
劣化した子供に高度な教育してどうするんですかねぇ
何もしなくても健康な体って金じゃ買えないんですよ?w




97名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:17:35 ID:9tG

必死VS必死スレ




102名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:22:34 ID:oGo

学校に行かせる金を稼ぐ努力はするのに健康な体を与える努力はしない(笑)
金と健康、どっちが大事なんですかねー




104名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:24:36 ID:oGo

一生懸命調べたんだから女性の体の仕組みも理解できてるでしょ
歳を取れば取るほど不利になるってさ




105名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:25:00 ID:DjQ

ほーら間違えちゃったね?w
卵子の老化による影響、染色体異常は羊水検査で確実にわかりますーw
それをクリアしたら年齢は関係ない、その人の生まれ持った遺伝子次第、って上でも書いたでしょ
わかんなかったかな??

だから染色体異常のダウン産むのは検査しない20代が多い
30以上は慎重に検査するからね

他に言いたいことは?




107名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:30:14 ID:oGo

金より子供の健康が優先でしょ
仕方なくそうなったならともかく計画的に30代で出産する奴は知的障害者と同じだよ




115名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:45:57 ID:DjQ

>>107
それこそ健康面を十分にフォローするのにもお金は大きい
当たり前だろ

年齢の染色体異常なんか検査で一発クリアするが、それはすべての年齢関係ない異常の中の数パーセントにも満たないんだよ

こないだも、障害の子供を産んで死にたいっていうレスまとめが話題になってたでしょ
親の年齢に関係ない障害は、産んでみないとわからない
そういう障害のほうが何倍も多い

そういうのわかってないだろ




106名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:26:34 ID:oGo

>>105
へー
出産できる期間にタイムリミットあるのにわざわざリスク高めるんだ
馬鹿なの?

ダメな子供ができるリスク高めておいて「ダメなら殺す!ダメなら殺す!」
殺人者かw




108名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:31:06 ID:DjQ

>>106
お金が十分にないリスクは考えられないのかな?

それこそ、おーぷんに沢山いるだろ
死なないでせっかく産まれたって、底辺だから死にたい、死にたい、不幸って言ってるだろ
かわいそうだろうが




109名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:33:05 ID:PVf

>>108
そんなリスクはない
年収400や500で子育てしてる家庭とお前の理想とする1000万の差はなんだよ
頭使えよ




112名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:38:44 ID:DjQ

>>109
1人なら500万でも育てられないことはないと書いてるよ(笑)
勝手にコピペされる前のスレで

でも既に少子化で危ないと言われているんだから先をみなきゃ。




113名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:39:25 ID:PVf

>>112
一人増えたらいきなり500万?
どういう計算してるの?




114名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:39:51 ID:PVf

まるで先が見えてないな




118名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:51:30 ID:DjQ

>>113>>114
あーあと心配しなくて大丈夫です
うちは1000万到達までそこまでかからなかったんで
ただ稼ぎが半々くらいだから私が子育て専業入ったら実質500くらいになります

そういう面も踏まえて貯蓄期間の収入としてうちは年1000万と言った
ごめんね




116名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:47:41 ID:PVf

金がなかったら子供が不幸になるって考えは完全に間違い
金や政治が子供を育てるわけじゃない
親が育てるんだからな


ま、個人の自由だしこのくらいにしとくか




117名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:48:28 ID:PVf

>>115
おー頑張れよ
障害者産まれたらきっちり殺せよな!




119名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:54:18 ID:DjQ

>>116>>117
ポジティブでいいですね、あなたの家族計画を教えてください

あ、っていうか田舎住み?
田舎住みなら3、400でいいよね

そこから議論の前提間違えたかも




120名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:55:06 ID:oGo

残念
ミスリード誘って子育て意欲落とすような書き込み連発してるから地獄に落ちろとまで思ってたわ

今後年収1000万の数字出すなよ




121名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:56:10 ID:oGo

このくらい貯金して年収500万で子育てしますって言わないところが性格悪い




122名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:56:54 ID:oGo

この性格の悪さは絶対に子育てに影響するわ
まともな子供が育たなそう

反面教師にはなりそうだがw




124名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)16:59:25 ID:DjQ

>>122
あなたの計画も是非聞きたいな
あなた自身はどうしたいの?




125名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:00:31 ID:oGo

>>124
年収1000万とかいう嘘つきに語る計画はない




126名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:00:56 ID:oGo

10年連続でダウン症作っとけや




127名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:02:35 ID:ofq

>>126
なに怒ってんの?




128名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:03:53 ID:oGo

>>127
この女の頭の悪さに怒ってる

子育て向いてないわこれ
少しでも予定が狂ったら子供にも当たり散らすぞ




129名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:04:20 ID:DjQ

私が伝えたかったのは、少子化少子化、国のために国のためにって言われると怖くて余計に一番多い低収入世帯が産まないからそういう言い方するなってことだよ

1000万も上の500万でさえも人口少ないのはわかってる

フランスの育児費用成人まで全額無料を見習え、でも移民は入れるな、だったらみんなで産めて少子化解決で私だって安心で嬉しいよ




130名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:04:59 ID:oGo

>>129
お前が1000万ないと子供産みたくないとか嘘までついて情報発信する方がマイナスだよ
自覚しろ




131名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:09:36 ID:DjQ

>>130
あなたの意見は、つまり少子化リスクある中で収入の少ない年齢でも黙って子を産め、ただし自己責任で、個人の幸せより国の幸せ、ってか老人俺を養えよ、
ってこと?




132名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:11:27 ID:oGo

>>131
死んだら?
子供産まなくていいよお前




135名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:16:13 ID:DjQ

>>132
まずはお外で稼いでこい
少子化改善の第一歩だよ!(笑)




134名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:15:13 ID:DjQ

>>132
愛国気取りが大抵コレ>>131ばっかりで、少子化改善する上でマイナスなのを自覚して欲しいわ

自分の計画を立てず見通したてず、改善案を出さないよね




136名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:16:27 ID:oGo

こんな母親に育てられる子供が可哀想

>>134
頼むからお前は子供産まないでくれ
健常者だとしても教育する側がおかしいからダメだわ




137名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:20:56 ID:oGo

お前のためにいくら金かけたと思ってるのー!!!!とか言いそう

怖いわー




138名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:23:21 ID:oVm

>>1
35歳過ぎたら「高齢出産」なんだよ
通常の限界ライン超えてるの
その自覚が足りない




141名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:34:23 ID:0tH

35才以降の妊娠で高齢出産なのか
それ以前の妊娠ならセーフなのか




142名無しさん@おーぷん2016/03/17(木)17:36:48 ID:oGo

>>141
劣化するのはわかってて
どこかで線引きしなきゃまずいからとりあえず30と40の間にした感

安全マージン取ってやっぱり20代で産まないとまずい気がする




22 COMMENTS

あ。

三十半ばから子作りしますなら、ちょっと遅い感あるけど、出産が三十半ば位なら珍しくもなくね?
こういう発言する奴って、周りの人みんな二十代で子供産んでるのかな。

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俺は25で結婚して、現在子供3人だけど
結果的にはそれぐらいで結婚してよかったよ。
高卒だから、収入上げる為に自分で会社作って日々疲れるけどなんとかやってる。でも家に帰った瞬間賑やかだし元気をもらえるよ。

お金の余裕という理由で、結婚が遅くなっているようだけど
長い目でみたらもっとお金が大変になりそうだけどね。
子供を作らないというなら大丈夫だとおもうけど。

もし子供が欲しいなら、確実に早いほうがいい。
自分を参考にして人生を考えたら
25歳で子供が生まれたとしたら、子供が25歳で自分は50歳
そこから自分の子供が子供(孫)ができてもサポートできるとおもうし

知り合いのところは大変そう。
40歳で子供ができて、子供が20歳で60歳。
子供が現在平均と言われている30歳で結婚したら、自分は70歳。
自分と同じ40歳で子供ができたら80歳
サポートしてあげるどころか、サポートしてもらう立場かもしれない。
自分の息子娘に、子育てと介護を同時にやらせるなんて辛いよね。
私も元気でぽっくり逝けたらいいな。

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匿名

>2
周りにいるかどうかじゃないんだよ
高齢出産が生物として間違ってるって話
人間が間違ってる方向に進んでるって話だ

若い女が出産して健康な子供が生まれやすくなる
それが許されないのが今の日本

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匿名

高齢出産が生物として間違いだというなら、高齢化社会も生物として間違いになるよな

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匿名

そうだよ。歩けなくなったり、歯が抜け落ちたら衰弱して死んでいくのが自然の摂理。弱いものは強いものに食われるの自然の摂理。人間だけが自然の摂理に反してる。
それなのに出産適齢期だけピックアップして生物学的には〜って言われてもねぇ。

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匿名

バランスが難しいんだよ
若すぎると経済基盤が不安定だったり、子供を育てる覚悟や能力が足りなかったりするし
高齢すぎるとトリソミー系の障害児を産むリスクが高まる
(夫が高齢の場合は、発達障害系のリスクが高まる)

20代半ばで産めるのが一番だと思うけど、今の日本の社会はそういう仕組みになってないし
男性が薄給で、女性も共働きしなきゃ生活できない
でも乳飲み子抱えた母親が就労できる社会的な環境は整っていない
「若い内に産みたいけど、産んでも金銭的な問題で育てられない。だから今は産めない」
って人がほとんどじゃないかな

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匿名

いやいや、「どんな手を使ってでも生き延びてやる」ってのが生物の本能だよ。歯が抜けた動物はその時点でじさつしてるか?

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匿名

男が薄給とか、男が甲斐性なしなんじゃなくて、女が社会進出と男と同額の報酬を希望したからだろ?
会社側も原資は限られてるんだから、男の給料を減らさざるを得ないじゃん。
自分らが希望したことで男の給料が減ってんのに、それを理由に男を批判とか悪魔かよ?

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匿名

※14
じゃあ女様が代わりにいっぱい稼いでくれればいいんじゃないですかね?
女性の社会進出が進んでるらしいし、男を甲斐性なし扱いできるくらいだから、よほど稼げるんでしょうよ。
これから男は専業主夫すりゃいいんですね。

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匿名

男を専業主夫にしても妊娠と出産が出来ないから意味ない。
出産の前後、女性は会社を休まないといけないし、子どもの免疫力等を考えれば母乳育児のほうが良い。
だから、女が大黒柱として働いていても産休と育休の間のお金が問題になる。
よほど稼いでいれば別だが、子どもを出産するのであれば男が稼ぐほうが合理的。

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匿名

今までが女を虐げすぎてたんだよ。女の犠牲のもとに成り立ってただけ。だから女が社会進出した途端に男の稼ぎが悪くなった。
たいして凄くもないのに女を下に見て男は偉いとされてた世の中から、女も社会に出てきたら案外凄くて自分達の甲斐性が浮き彫りになっただけ

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匿名

※20
女が案外凄いと言いたいなら、なんか客観的なデータで示してくれよ。
旧帝大や難関資格の合格者の男女比率とか見ると、完全に公平な競争環境では男が勝ってるように見えるんだけど。

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