引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part28
453：名無しさん＠おーぷん：2016/03/11(金)23:27:05 ID:Ne2
半年前、別居中の夫がたまたま娘の習い事を迎えに行った時
夫の車（フォレスター）のドアで娘が指を挟んで裂傷を作り救急外来にかかった。
１週間ほど前、私の誕生日にかこつけて夫が家に来た。
私はトイレに行っていた。
その時、１歳児が玄関のたたきに転落し唇を切った。
両方とも事故ではあるので黙っていたが、奴の「事故！事故！」
「俺はきちんと対応した！」がひっかかっる。
離婚後の面会時に”車での外出はしない” ”母は必ず同伴する”以外に
必要な項目は何だろうか。
夫の車（フォレスター）のドアで娘が指を挟んで裂傷を作り救急外来にかかった。
１週間ほど前、私の誕生日にかこつけて夫が家に来た。
私はトイレに行っていた。
その時、１歳児が玄関のたたきに転落し唇を切った。
両方とも事故ではあるので黙っていたが、奴の「事故！事故！」
「俺はきちんと対応した！」がひっかかっる。
離婚後の面会時に”車での外出はしない” ”母は必ず同伴する”以外に
必要な項目は何だろうか。
454：名無しさん＠おーぷん：2016/03/11(金)23:33:07 ID:Na8
>>453
ちょ、それ代理ミュンヒハウゼンみたいなやつなんじゃ
ちょ、それ代理ミュンヒハウゼンみたいなやつなんじゃ
代理ミュンヒハウゼン症候群とはミュンヒハウゼン症候群の一形態であって、傷害の対象が自分自身ではなく何か代理のものであるような精神疾患である。
多くの場合傷害対象は自らの子であるため、児童虐待と同列に挙げられる。
しかしながら傷害行為自体は患者の目的ではなく、手段として傷害行為に及び自分に周囲の関心を引き寄せることで、自らの精神的満足を他者から得ようとしているものである。
子が患者の傷害の対象である症例では、患者は傷害を目的として行っているわけではないとはいえ、行為が反復・継続し、重篤な傷害を負わされる危険がある。
代理ミュンヒハウゼン症候群
455：名無しさん＠おーぷん：2016/03/11(金)23:37:10 ID:Ne2
>>454
何かな、と思ったら重要度の高い要注意事項ですね！
ちょっと調べてみます。
ありがとう！！
何かな、と思ったら重要度の高い要注意事項ですね！
ちょっと調べてみます。
ありがとう！！
456：名無しさん＠おーぷん：2016/03/11(金)23:58:44 ID:JmD
お嬢さんの怪我は大したことないの？大丈夫かい？
女の子なのに、酷いよね
女の子なのに、酷いよね
457：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)00:13:53 ID:Vgo
>>453
幸い、傷は２週間程度で治りました。
ピアノを習っているのに453さんの仰るとおりです。
私は、車のドアを閉めるときには保育園から小学生の今でも
「手をひっこめて！」「挟むと痛いよ。」と繰り返し注意して
いるので信じられないミスなんです。
てっきり、危険予知が足りないのか真性のバカなのかと思っていましたが
夫が私ないしは周囲の気を引くために、
あえて注意を払わない可能性があるのですね。
幸い、傷は２週間程度で治りました。
ピアノを習っているのに453さんの仰るとおりです。
私は、車のドアを閉めるときには保育園から小学生の今でも
「手をひっこめて！」「挟むと痛いよ。」と繰り返し注意して
いるので信じられないミスなんです。
てっきり、危険予知が足りないのか真性のバカなのかと思っていましたが
夫が私ないしは周囲の気を引くために、
あえて注意を払わない可能性があるのですね。
458：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)00:16:04 ID:lPG
>>457
面会禁止だよ。それ。
条件は、精神科に通ったうえで、精神科の主治医の許可が無い限り、面会させません。を一番に置いて。
で、面会出来る様になった時も、常に母親も同伴。じゃないと危険極まりないです。
面会禁止だよ。それ。
条件は、精神科に通ったうえで、精神科の主治医の許可が無い限り、面会させません。を一番に置いて。
で、面会出来る様になった時も、常に母親も同伴。じゃないと危険極まりないです。
463：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)00:35:06 ID:lPG
嫌な話をしますが、平成20年で、虐待で亡くなった67人中、3人が親の代理ミュンヒハウゼン症候群で亡くなってます。
だんだん、軽い怪我じゃまわりの関心を引かなくなってエスカレートして〜って事がありますので、早めに対応してくださいね。
見ない方がいいかも知れないけど、いちおう引用元書いときます。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv37/dl/6-08.pdf
だんだん、軽い怪我じゃまわりの関心を引かなくなってエスカレートして〜って事がありますので、早めに対応してくださいね。
見ない方がいいかも知れないけど、いちおう引用元書いときます。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv37/dl/6-08.pdf
466：457：2016/03/12(土)01:01:51 ID:Vgo
>>463
決して低い数値ではないですね。
赤さん達も思いつめて心中した人も可哀想。
決して低い数値ではないですね。
赤さん達も思いつめて心中した人も可哀想。
464：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)00:36:59 ID:KhJ
ところで娘さんは何歳なの？
2人いるんだよね？
2人いるんだよね？
466：457：2016/03/12(土)01:01:51 ID:Vgo
>>464
上から９歳女児、７歳男児、１歳男児、の３人です。
上から９歳女児、７歳男児、１歳男児、の３人です。
459：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)00:18:13 ID:rNR
指に怪我をしたときの状況はどうだったの？
ドアを閉めたのは誰？
ドアを閉めたのは誰？
461：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)00:26:47 ID:lPG
>>459
車のドアを、自分のもう片方の手を怪我する位置に置いて閉めるのはむしろ難しいよ。
特に、リーチの無い小学校低学年までなら。
大きな怪我が、車のドアの怪我が初めてなら、それは恐らく偶然。
そして、みんなから関心を引いて味をしめたんじゃないかな。今後が危険です。
車のドアを、自分のもう片方の手を怪我する位置に置いて閉めるのはむしろ難しいよ。
特に、リーチの無い小学校低学年までなら。
大きな怪我が、車のドアの怪我が初めてなら、それは恐らく偶然。
そして、みんなから関心を引いて味をしめたんじゃないかな。今後が危険です。
462：457：2016/03/12(土)00:29:42 ID:Vgo
指は…
「娘が運転席の後部座席に乗り込んで、自分でドアを閉める時に
右手の指をドアに挟んだ。」
「ドアモール？のゴムが厚いのと指が子どもで細いので裂傷で済んだ。」
と、夫は言っていました。
SUVの重たいドアを閉めるために、娘は右手でドアのふちを支点にし
左手で引いて、右手を挟み込んだ、かな…。
普通は父親がゆっくり閉めてあげるものだろうに〜。
「娘が運転席の後部座席に乗り込んで、自分でドアを閉める時に
右手の指をドアに挟んだ。」
「ドアモール？のゴムが厚いのと指が子どもで細いので裂傷で済んだ。」
と、夫は言っていました。
SUVの重たいドアを閉めるために、娘は右手でドアのふちを支点にし
左手で引いて、右手を挟み込んだ、かな…。
普通は父親がゆっくり閉めてあげるものだろうに〜。
479：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)06:16:20 ID:RWB
事故だとしても２回もご主人がらみでお子さんが怪我してるんだから面会禁止にすべきだと思う
どうしても面会させなきゃならないなら貴女の付き添いが必須だね。それと自宅で何かされたら厄介だから、自宅訪問禁止、会うのは外でのみにした方がいいかも
どうしても面会させなきゃならないなら貴女の付き添いが必須だね。それと自宅で何かされたら厄介だから、自宅訪問禁止、会うのは外でのみにした方がいいかも
480：名無しさん＠おーぷん：2016/03/12(土)06:26:06 ID:F4b
そこまで子供が痛め付けられても、面会する気がある事にびっくりした。
私なら養育費はいらないから、子供には二度と会わせないよう遠くに逃げるよ。
私なら養育費はいらないから、子供には二度と会わせないよう遠くに逃げるよ。
478：名無し：2016/03/12(土)02:49:50 ID:Zvd
娘さんにも状況聞きました？
うち、今流通しているモデルのフォレスターに乗っていて、普段運転席の後ろに乗っているんだけど、手を挟むほうが難しいと思うんだけど。
今のモデルって後部座席の方のドアは少しハの字になって広がっていて、長さも座席とトランクの間ぐらいまであるからそこまで手を伸ばすの大変だよ。重くて閉められないなら、後ろを向いて右手をヘッドレストにかけて左手で閉めるって感じなんだけど。
うち、今流通しているモデルのフォレスターに乗っていて、普段運転席の後ろに乗っているんだけど、手を挟むほうが難しいと思うんだけど。
今のモデルって後部座席の方のドアは少しハの字になって広がっていて、長さも座席とトランクの間ぐらいまであるからそこまで手を伸ばすの大変だよ。重くて閉められないなら、後ろを向いて右手をヘッドレストにかけて左手で閉めるって感じなんだけど。
482：457：2016/03/12(土)09:06:32 ID:Vgo
>>478
さっき娘に聞いてみたところ、
右手で引いて、右手の人差し指を挟んだそうです。
父親は車の後ろ側に居た、と。
離婚は現在、調停で進めています。
メールも電話も今のところ放置しています。
傍目から見て、面会を拒否してもよいレベルと分かったので
次回、調停員に相談してみます。
ありがとうございました。
さっき娘に聞いてみたところ、
右手で引いて、右手の人差し指を挟んだそうです。
父親は車の後ろ側に居た、と。
離婚は現在、調停で進めています。
メールも電話も今のところ放置しています。
傍目から見て、面会を拒否してもよいレベルと分かったので
次回、調停員に相談してみます。
ありがとうございました。
これは代理～ではない。
ただ子供の安否より自分の責任逃れ優先してそうな部分が引っ掛かるだけ。
ただの偶然かもよ。子供なんて自分で指挟むし、唇を切る。嫌いになると何も見えなくなる。
偶然な気がするなぁ
子供の数や年齢の情報が後出しな時点で、まだ多くの言外の事を秘めてると予想できる。
自身に都合の悪い事を無意識に言わないようにする習性が身に付いちゃってるタイプの人間と見た。
この母親は幼少期から理不尽な親に育てられた所為で保身優先の処世術で生きてきたのだろうな。
判断材料が少なすぎる
でも取り返しの付かない怪我も中にはあるからね
それが起こらないように多少神経質になる気持ちもわかる
偶然でもこのクソ夫の態度はアウトやん
どっちにしても面会禁止でしょ
養育費は一括でもらっとけ、養育費なしでもいいから面会なしにしたらクソ夫の思うつぼやん
養育費払いたくないからワザとやってるかもやし
>>4 子供の数や年齢言ったら都合悪いよねー。
うん、すごい都合悪いと思う。
『なんかすみませ〜ん』
いなだともこでぇす！
私も偶然だと思う。娘さんが父親を嫌ってなければ。
※9
9歳の娘が嫌ってたなら、会うこと拒否するし、この場合自分のミスでも父親に責任擦り付けるよ。
これ、ただ単に言いがかりつけて面会させたくないだけの感じしかしない。
下手すりゃ、むしろ父親に親権与えたほうがいい事案でなかろうか…
9歳の子が車に乗る時親が普通はドアを閉めてあげるもんだってすごいね
自分は幼稚園ぐらいまでだった気がする
今の車は開閉が難しいのかな
でも注意力足りない大人は嫌われるよね。大事にしてても怪我させたら何やってるのって周りから責められるし。
これは母親の危険予知能力が低くない？
9歳になったら「閉めるから手引っ込めて！」って母親が閉めなくても、「ここに手を置いてたら挟んでしまうから絶対置かないでね。ここをもって閉めると安全だよ」って日頃から教えてれば普通に自分で閉められると思う。
1歳児の転落に関しては、乳幼児用の安全ゲートとか付けていれば防げたかもしれない。
父親の不注意もあって起こった事故だけど、全てを父親側の責任にしてしまうのはおかしいよ。