引用元：その神経が分からん！その18
110：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)16:14:13 ID:UOy
夫の会社は飲み会が多い。
課の飲み会はもちろん、野球部(強制参加)や同期飲みが月2〜3回は飲みに行ってる。
中でも、同期同士はかなり仲良くて、配偶者含めて集まることも多い。
その夫同期の妻の一人がスレタイなんだけど、この子(Aとします)がかなりKY。
夫の同期は私含め、年上妻が多くてほとんど30歳前後。
けど、Aだけは20代中盤。
だから甘えてるのか、いつもチャラチャラ若〜い格好でくる。
冬場なのにミニスカートとか、かなりミニのパンツとか。
タイツを履いてるから生足ではないんだけど、
夫同士の繋がりの飲み会でそんなの普通履いてくる？と普段からモヤモヤしていた。
ちょっと続きます。
113：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)16:23:41 ID:UOy
女性陣はみんな「若いねｗ」と言い合っていた。
夫には「若いからって嫉妬乙」的なことを一度言われてから言ってない。
(男性陣は夫同様、なんとも思ってない様)
そして、先日の飲み会。Aがやらかした。
夫同期達もみんな20代後半に差し掛かってきたから、
「そろそろ子どもはー？」と、同期会の席で話していた。
同期の一番年上の妻(Bとします)は一度流産しているから、
「んー、まぁいつかねー。」と言葉を濁していた。
だから、私としては違う話題にそれとなく向けたかったんだけど
その前にAが
「私は30歳になるまでには、一人目産みたいなって思ってます〜高齢出産？はリスクが高いし…」
と言いはなった。
え、Bが流産したの知ってるよね？
というか、私含め同期妻達が
「早く欲しいけど、なかなか出来ないものなんだね〜」
とたった今話したよね？
いつものKYは笑って許せたけど、
今回のはちょっと許せない無神経さだった。
116：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)17:08:00 ID:XeF
別にやらかした、ってほどのことじゃないだろ。
不妊様には、そこまで気を使わないとダメか？
Ａは普段の言動はウザそうだが、この件に関しては、そこまで無神経とは思わん。
114：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)16:30:54 ID:4I1
117：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)17:11:29 ID:PwN
あと二十代半ばで子供いないんなら別にミニスカート履いたってよくない？
アラサーからは大分厳しいけど…
118：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)17:15:55 ID:WL7
119：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:04:55 ID:UOy
案外、「そこまでAがやらかした訳じゃない」って人が多くて驚きです。
長々書いてしまったけど、つまりは
Bは32歳、私ともう一人がもう30歳で
みんな子どもが欲しいのにできないから焦るって言ってるのに
「30以上は高齢出産でリスクが〜…」を私達の前で言うか!?っていうことなんですが
私が過敏すぎるんですかね？
Aが若いから気にくわないというか、
夫同期＆その妻一同の誰よりも若い→必然的にチヤホヤされる中で
空気の読めない発言や行動が多いからモヤモヤしてるというだけです。
空気の読めるいい子なら、ここまで腹は立ててないかもしれません。
120：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:11:54 ID:UOy
>>110です。
あと、私達の住んでる場所はものすごく田舎なんですが
Aだけは関東都心から引っ越してきたんですよね。
いつまでも染まらないというか、
「私はあなた達とは違うのよオーラ」がすごいのもKYだと思います。
いつまでも標準語で話したり、
「えっ◯◯ってこの県にないんですか!?」と大げさに驚いてみたり…
挙げ句の果てには「地元で子育てできたら、理想なんですけどね」との発言。
みんな大人ですから、表だっては言いませんが
じゃあ実家に帰ったら？という感じです。
121：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:13:08 ID:PwN
122：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:21:49 ID:rQJ
ただ単にその人が都会出身で若いから、嫉妬でしょ。
だけど嫉妬する気持ちもわかるよ。
たしかに若くて洗練されてる人って、羨ましくて妬ましいもん。
だけど周囲に溶け込む努力に欠けた人は、確実に嫌われるよね。田舎ならなおさら。
だけど仕方ないよ。相容れない仲だよ。
出来るだけ避けて生きていけばいいよ。
だけど無視や村八分はやめたほうがいい。ガキみたいないじめだからね。
124：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:24:21 ID:zgD
関係ないけど縦読みしてしまった
123：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:23:55 ID:WtP
いつまでも標準語のどこがいけないの？
自分の地元に普通にあるものがないのに驚くののどこが大げさ？
空気が読めないって言ってるけど子供の話はＢさん自分で軽く流してたじゃん
あなた自分がＢさんのこと腫れ物を触るような扱いしてるの気付いてる？
そうやってみんながいる席で妙に気を使われるのってその人にとったら居心地悪かったりするんだよ
125：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:30:55 ID:YpB
>いつまでも標準語で話したり
それの何がいけないの？私の親戚のおばさんは関東から関西に嫁に行ったけどいまだに関西弁なんか話さないよ。
あと服装だって公序良俗に反しない限りは個人の自由でしょ。…と、アラサーなのに私服の90%がミニスカ&ニーハイの私が言ってみる。
自分が劣等感抱いてるからって相手も自分を見下してるとは限らないよ。
126：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:44:43 ID:wU5
飲み会のときくらいしか遭遇しないんなら標準語や出産論が気になってもスルーするのがいいんじゃない？
仲良くしてあげようなんて思わなくていいんだよ、そう思うからAの言動に腹が立つんだよ
向こうも仲良くしてもらいたいと思っていないだろうからね
127：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:49:09 ID:Hq3
128：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)18:49:28 ID:xko
Aの「私はあなた達とは違うのよオーラ」を大人の余裕で生暖かく見守った方が楽だと思うよ。
130：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)19:31:28 ID:PwN
思ってることが正しいかどうかとそれを面と向かって言っていいかは別問題
131：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)19:43:01 ID:rQJ
もしかしたらまた転居するかも知れないし、ここの人たちに媚びる必要無いしって。
129：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)19:07:35 ID:Jul
スルッと産める人ももちろんいるけど実際30歳越えてて中々妊娠してないの事実じゃない
嫉妬して勝手に怒ってるとかマジでスレタイ
時間は巻き戻せないけど、心がけとかは直したり気を付けたりできるからまぁ頑張れｵﾊﾞｻﾝ
132：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)19:54:31 ID:Unt
禿げてる人も参加してる飲み会で
｢絶対にハゲにだけはなりたくないわw｣
みたいな発言するようなもんだろ。
134：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)20:42:27 ID:UOy
なんか、嫉妬だけで叩いていると思われててゲンナリ…。
若いと何言っても許されるっていうこと？
分かってくれてる方もいるみたいだけど、
どうしたら伝わるんだろう。
135：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)20:42:39 ID:AT6
プライベートな休日とかだったら、どんな服装でも良いけど、夫の仕事仲間がいるところにミニスカートを履くのを避ける女性は多いと思う。わざわざ夫の会社の同僚がいる前で履く理由ないじゃん。ミニスカートと膝丈スカートなら、どっちがカジュアルでどっちが上品？それだけの話だよ。
ミニスカートとかっていくらレギンスとか履いてても、いらんトラブルを招くことがあるよ。その自衛がいい歳してできない女性なんだなって印象を受ける。
友達同士なら良いと思うけど。
若いっつったって、それは相対的な話であって、20代半ばは良い大人だ。
しかしながら、流産してる人の前で子供の話をすること自体がおかしいと思うんだけど…もしかして旦那さんたちグループもあまり賢くない？？
勿論、流産やら参加者の年齢を知ってて「30歳までに〜高齢出産は〜」というAさんはかなり非常識だと思う。あんたたち30歳の高齢出産組とは違うんですって喧嘩売ってるもんじゃん。
私だったら「こればっかりは授かり物ですからわかりませんね」と言うけど、私が変なのか？
そりゃ、体力があるうちに産みたいとは思うけど、人の前で言わないよ。大体、夫婦の性生活に繋がる話をぺらぺら話しちゃうのは下品って感覚ないのかな。
まあ方言だけは仕方ないと思う。あれはなかなかしゃべれるもんじゃないし、強制したらイカンよ。長くてごめんね。
139：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)20:58:12 ID:PwN
その後の高齢出産のリスクが〜というのを流産経験あって子供がなかなかできない人の前で言ったことだと思うの
141：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:03:19 ID:HF3
高齢出産はリスクが高いってのも、何もあなたがたを指して言ったんじゃなく、単に早いうちに産みたいってだけの話でしょ？
チヤホヤされてる若い女性憎しで、言葉に悪意を勝手に感じているように読めるんだ。
腹立てるなら、チヤホヤしてる旦那どもじゃないかい？
146：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:24:48 ID:AT6
いやいや、一般的に「30までに産みたい」と言う人は多いですが、30歳過ぎて流産した人がいる前で30過ぎの出産があたかも高齢出産であるかのようにわざわざ言う必要ないでしょう。一般論ならどこでも配慮なく言っても良いのですか？
142：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:12:10 ID:CvI
高齢出産のリスク云々って言っちゃった時点で、
あなたがたを指して言ってるんじゃないというのは通用しないと思うけど
143：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:14:31 ID:HF3
え？他の人達ってまだ30代前半でしょ？
高齢出産にさしかかってる訳ではないと思うけど。
144：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:23:06 ID:CvI
30代に入って妊活してるのになかなかできないとか流産経験ありとかの人にとっては
35歳なんて本当にすぐ来ちゃうと感じるものだよ
年取るごとに時間の流れってなんか早くなるし
実際そういう話題だったらしい中で30までに産みたい、高齢出産はリスク、って言われたら
何で私らの前でわざわざそんなこと言うんだと普通の子梨アラサーは思うだろう
145：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:24:21 ID:CvI
147：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:43:03 ID:ee5
良く知ってたの？
そこまで広く周りに言うことじゃないと思うんだけど
>>110は勝手に知ってる前提で怒ってそう…
148：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:52:23 ID:CvI
周りの奥さん達が30過ぎてて妊活中でなかなかできないことは会話でも出てるんだから知ってるはず
年齢の話や妊娠の話は女性の最もデリケートな話題なんだから、
Aの言ってることは間違ってないにしても、
やっぱり人として当たり前の気遣いとして口にして良いことと悪いことはあるんだよ
ただAはそういう気遣いはできない人っぽいから、無駄に関わってイライラよりするよりも
そういう変な人なんだなと思って必要以上に関わらないのがお互いにダメージなく済むと思う
149：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)21:57:59 ID:ee5
それとも農家脳の都会コンプなのか
明らかに110が若さと都会育ちに僻み切ってるだけじゃん
そもそも本当に周りもそう思ってるのか微妙
こういう時って1人が異様に僻んでるだけで
周りは引いてたりするよね
152：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)22:35:43 ID:MQd
私も体力のこととか子供の障害リスクとか考えて二十代のうちに子供は産み終わったけど、
そんなこと三十代子梨の人の前で言わないよ
110さんの言ってるAさんの服装云々と都会育ち云々は膿家脳乙だけどAさんの発言も思慮が足りない
両者は相容れないので関わらなければいいのです
150：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)22:15:46 ID:ubY
当人は受け答えできるくらいに回復してるのに周りの人間が気を使いまくってたら気がめいるだろうなあ
特にたくさんの人が集まってるときにその話題が出て「あ、ごめん…」みたいな雰囲気になったら一番つらいの当人だよね
周りが気を使って話しそらしたりするとかえって不自然で逆効果なこともある
むしろＡみたいに気にせず言ってくれてる方が気が楽な人もいるし
154：名無しさん＠おーぷん：2016/03/02(水)22:47:19 ID:AT6
すごいな。流産経験者の心の傷が本当に完全回復しているかどうか、あなたはわかるの？エスパー？
流産してる人の前で子供の話をしにくい、他の話題をしようって当然の反応だと思うのですが…。
わざわざ遠慮なく話してくれた方が楽な人もいるって、それあなたの体験？周りにそう言っていた流産経験者がいるの？
私は田舎出身じゃないし、不妊様でもないし、20代だけど、子供というデリケートな話で小梨の30過ぎの女性陣がいる前でベラベラ余計なことを喋るのは無神経だなと思うよ。
164：名無しさん＠おーぷん：2016/03/03(木)14:39:36 ID:y7G
流産してる人がいる会で「そろそろ子どもはー？」って言う奴が元凶
＞表だって馬鹿にするわけじゃないんだけど、
女性陣はみんな「若いねｗ」と言い合っていた。
陰湿さがにじみ出てるね～
田舎に住んでるがローカル思考で余所から来た者を見下すような奴たしかに居るわw
そんな奴ほど周りから避けられてるからね
この報告者の文章が｢皆表だって言いませんが～と思ってるだろう｣っていう主観しかないあたりお察しw
＞流産してる人がいる会で「そろそろ子どもはー？」って言う奴が元凶
これな。流産したのがだいぶ前で、次の妊娠考えられるくらいになったって
思われてもしょうがないような。
まぁAも30までに産みたいくらいにしときゃいいんだけど。
集団でしか陰湿なこと出来ない典型的なま～ん
まだ子供はいらないかなーって言ってもこの人プリプリしてると思う
どんなところにも無神経でＫＹな人はいるし、
もしかしたら自分だって気が付かないところで失礼なことをしているかもしれない。
いちいち気にしてたら疲れるから、お酒の味でもゆっくりたのしみんさい。
ババアはめんどくさい 以上
>>117
自分が20代までOKだったなら20代まではOKだけど30代なら厳しいとか言い出すスタイル。
芸能人とかレースクィーンとかキャバ嬢とか、お仕事以外は本当はティーンまでだからな、バカンスでもないのに人前でミニスカートとかホットパンツとか。
陰湿なのは若くて男性陣から庇ってもらえるとわかってて人を傷つけること言ってる女のほうだと思うけどね。
せっかく3人もいるんだから「そういえば無神経な人っているよね。」「そうだね。30代の人もいるのに30前に生みたい、高齢出産はリスク高い、とか平気でいう人とかね。」って言ってやりゃいいよ。泣きだしたら「自分から喧嘩吹っ掛けておいて泣けばいいと思うな。」って言ってやれ。そういう人って庇ってもらえると思ってれば若いからじゃなくて何歳になっても媚び売りするよ。その場で怒らないから増長してるんだよ。
なんとも生きにくい世の中になりましたね。
全部誰かにお伺をたて、誰かの機嫌を気にし、現状や心情に配慮して、常に完璧な言動な行動が求められる。
自分自信はそれを怠るのに、相手には強く求める。
自己中の極み
三十路で子どもいない奴ほどこんな奴多いよな
単なる嫉妬としか思えないや
逆に「そうやねぇ貴方も早く結婚出来ると良いわねぇ」とか
「若いんだからバカスカ産みなさいよー高年齢出産のリスク背負いたくないんならねー」
ってしてやればよかったんやで
こじらせるとなんでも皮肉や嫌味に聞こえるんだな
気をつけよう
高齢出産の話は空気読めよって感じで
多少共感できるけど、
標準語喋ってるだけで根に持たれるとか怖い
※９
現実では出来もしないのに言い負かして泣かせて勝ち誇るシミュレーションを脳内でやっちゃうんだねわかるよｗ
自分が三十路で流産してても「そうそう、若いうちに生んどかないと年取ると出来にくくなるよ〜」って言うと思うけどなぁ。妊娠出来ない事に劣等感と被害妄想感じすぎじゃない？
このＡさんをおかしいと思えないやつが多いことに驚き
人とのコミュニケーションでいちばん大切なのは、相手の気持ちを考えることであって、正しいとか正しくないとかではない
これを言うと相手はどう思うかな、もしかしたら傷ついてしまうかも
どれだけ親しい相手でもこれくらいは当然気にするし、親しくないならなおさら大事にするべきポイントだけどな
※11
これやな こんな対応できる女性だったらすげぇ株上がるわ
自分がAだったらどんな話題にしろ気使うけどな〜、周り年上ばかりなわけだし。
Aさんみたいな女性が単に空気が読めない人だと思っていた頃が自分にもあったけど、我慢していたら周囲に色々吹聴されて気が付いたら悪者に仕立てあげられていて怖かった。
この人はAさんの怖さをわかってくれそうな人がリアルでいて羨ましい。
※14
この飲み会では4：3。
言い負かすも何もないだろ。
こういう女は形勢が不利になると媚びるために泣きだすことが多いというだけ。
※20
こういう女って？
・飲み会にミニスカ
・高齢出産を避けるため30までに出産希望
・田舎でも標準語
・理想は地元で子育て
これ以外は報告者の主観の「KY」「チヤホヤされてる」という情報しかないんだけど
>>154で全て終わっとる
そいつを叩かず、その20代叩いてる時点で嫉妬以外のなんなん？
てゆーか、旦那の職場の飲み会に妻がわざわざ参加するかね？普通
妻連中ももともとその職場に勤めてましたとかなるわかるんだけどさ
もう、この時点でなんかこいつらおかしくね？って感じるんだけど