引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part25
102：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:10:38 ID:JLV
一昨年義母が亡くなったんだけど、もう二年も経ったしいつまでも荷物取っておいてもしょうがないので、
最近義母の服を古着屋さんに売ったり捨てたりして片付けてる
勿論夫は了承している
それでただ捨てるのももったいないので、義母のシャツとかで
フライパンやらお皿やらを拭いてたら夫に文句言われた
「嫌がらせみたいだから辞めろ」とのこと
最終的に捨てるのは一緒なのに有効活用したらいけないの？
私の感覚がおかしいんだろうか…
103：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:16:33 ID:GVW
105：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:21:40 ID:JLV
すみません
釣りだと思われるくらいにおかしいですか？
本気で自分の感覚に自信がないです
もし自分の母親のだったら、とか我が子のだったら、とか考えても
捨てるやつだったら雑巾にしちゃうなぁと思うし…
106：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:28:49 ID:BpH
目の前で雑巾にされるのは見るに堪えないかと
逆の立場だったらどう思う？
あなたのお母さんの遺品だったらお皿拭ける？
107：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:29:53 ID:BpH
ならば、他人はおそらく気分が悪いと言うことを頭の隅の留めておいた方がいいよ
108：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:32:05 ID:B8D
111：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:42:20 ID:JLV
そうなんですね…
昔から物に執着がなくて、学校は楽しかったしいじめられてたとかでもないんですけど
別にいらないなって思ったから卒アルももらったその日に捨てちゃったりって感じです
不用品は基本的に全部処分するので、三十年近く生きてきましたが思い出の品とかも一つもないですし、
身の回り品も最低限しか持っていないのでいつでも鞄一つで出ていけるし…
夫とは仲が良いし、付き合って結婚して子供生まれてって色々あっても一度も喧嘩したことなかったので、
全く予想外のことで夫の気分を害してしまったんだなと思って目から鱗です
115：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:48:27 ID:axT
もし私の家族の遺品にも同じことされたら、悲しすぎる。絶縁するだろうね。
ただ、>>111みたいな人とは友達にも義理家族にもならなければ済む話だし、
自分とは関係ない場所で生きてる関係ない人の話だからね。
112：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:43:19 ID:lBP
純粋に単なる感覚の違いかと思った。私もおかしいのか。
114：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:48:21 ID:t1k
単なる感覚の違いでも、これは「人によっては非常に不愉快になる感覚」だからね
相手を非常に不愉快にさせても気にならないっていうのなら、ご自由にどうぞ〜
117：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:52:09 ID:dY0
単なる感覚の違いかもしれないけど、少なくとも普通の人はしないでくれと言われたら
ああ不愉快な思いをさせて悪かったな、気をつけようと思うはず
それを納得できずネットで相談する辺りはかなりおかしい
プラス、遺品に関する事は他と一緒くたにしちゃいけない
感覚というより日本人としての常識とかモラル含めての問題だと思う
118：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:52:41 ID:dQq
おかしいよ
これが若いならわかるんだけど
子供もいるような年齢で「世間一般的にはこうだ」とか
「自分はこうだけど、他人は普通は違う」というのがわからないのは
精神的な障害を持ってるんではないかと疑うくらいおかしい
119：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:56:25 ID:GVW
まさしくそれです!
たとえ感覚がズレていても、他人とコミュニケーションを取る上で学ぶ最低限のことを、少なくとも結婚して子供ができる年齢に至っても理解していないという事実が怖い。
110：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:41:29 ID:axT
実用的かどうかで判断する人は無神経でノンデリカシーと判断されるよ。
あなたの本音は「いいじゃんどうせ死んだんだし。ただの物だよ、 こ ん な も ん」でしょ。
余談だけどあなたには遺品整理はもちろん介護の仕事も無理だろうね。
物に宿る想いの大切さが理解出来ないから。
120：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:57:59 ID:JLV
本音というところまで掘り下げなくてもまぁ、ただの物だな、としか思わないんですよね
捨てたら祟られるとかだったらさすがに慎重に扱いますけど、そういうわけでもないし…
ちなみに義母とはとても仲が良かったのでもちろん嫌がらせの意図はないどころか、
お葬式のときは実子の夫兄弟よりも大泣きするくらい悲しかったです
でも思い出は心の中にしまっておけばいいと思っているので、
特に高価でも貴重でもない普通の衣類にそんなに思い入れを持つことが普通なんだ！と今かなりのカルチャーショックを受けているところです
121：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)00:59:33 ID:B8D
とか、単純に道理を知らない無知ってだけだろう
あったとしても病気が主たる原因だとは思わない
128：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:10:26 ID:JLV
あぁ、親というか育ちのせいかな…
家庭の事情で引っ越しや転校が多かったし、転居が頻繁すぎて
私物が多いと荷造りが面倒なので生きるのに最低限のものだけにする習慣ができたんですよね
友達の離ればなれになるのも頻繁なので、何かもらっても見たら思い出して悲しくなるし…
だから物に執着したいという気持ちがなくなったのかな
123：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:00:21 ID:z6w
大抵の人にとって遺品は処分せざるを得ない物（スペースの問題や気持ちの整理など）であって、進んで粗末に扱ったりはしないよ
余程生前憎んでいたとか愛着のない相手ならまた違うかもしれないけど
124：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:00:57 ID:axT
このあたりの話で、ミニマリズム断捨離の先駆者のアタシってクール☆ってアピールだって分かるね。
125：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:01:56 ID:dY0
大泣きする事が悲しみの表現だと思ってるの？
誰よりも大泣きしたら、実子達よりも悲しんでるって？
旦那さんはあなたより悲しみが少なかったって言ってるようなもんだけど気付いてる？
それって凄く失礼な言い方だと思うんだけど
ちょっと遺品の事もだけど色々考え方が気持ち悪いというか、変だよ
128：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:10:26 ID:JLV
いや、私のほうが悲しんでるとかではなくて、
上のほうで精神的な障害が云々とあったので、一応私も悲しみという感情は持っているという意味で書いただけです
136：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:17:45 ID:dY0
あなたの書き方が自分の方が悲しんでたと取れる書き方なんだよ
そういう言い方されたら人が不快になるとか、こういう書き方したらどう受止られるかとか
全く考えないのが変なんだって
今回の事だって、自分は遺品に執着しないからって行動して、旦那さんを不愉快にさせといて
それの何が悪かったのか理解できてないし、しようとしてないよね
141：■忍法帖【Lv=3,アルミラージ,loU】：2016/02/18(木)01:25:29 ID:JLV
んー、そういうこと言われたことないので…
この話の流れだと物凄い変わり者だと思われてると思うんですが、
普通に学生時代からの友達もママ友もいるし、夫の親族やご近所さんとも仲が良くて
特にトラブルを起こしたこともないんですよね
信じてもらえなさそうですけどｗｗ
ただ物に対する執着だけがポーンと抜けている感じです
127：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:09:19 ID:Yd1
この書き込みが妙に引っかかる
141：■忍法帖【Lv=3,アルミラージ,loU】：2016/02/18(木)01:25:29 ID:JLV
あ、でも最近は夫があんまり嫁ちゃんのものが少なすぎて、ふらっといなくなりそうで怖いから
もっと物を増やせと服を買いに連れ出したりしてくれたので持ち物の数は結構増えました
129：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:11:23 ID:axT
何を言われてもただの物としか思えないんでしょ。だったら、もう何を言っても無駄だよね。
葬儀は故人を悼み偲ぶもの。故人のお見送りを尊重すべき場なのに。そこから既にずれてる。
高価か貴重かを判断基準にしてるんだね。義母の遺品が有名ブランド物や宝石なら大切にしたのかもね。
131：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:13:29 ID:axT
133：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:16:36 ID:lBP
いや、自分がやるかやらないかで言ったらやらないんだけどさ、
モノとしての有効活用であって、粗末に扱うのとは違うと思った。
処分自体は許可とってるんだし……。
138：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:23:07 ID:t1k
遺品で食器の油汚れを拭く→汚れ物／生ゴミの扱いでゴミ袋へポイ
祖末な扱いだと思うけど
143：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:27:26 ID:Yd1
145：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:29:59 ID:z6w
本質は執着じゃないよね
そこがわかってなくて怖い
142：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:27:15 ID:9Bn
遺品や墓とかには、その人自身が宿ってるように感じる人もいるよ。
だから、憎い相手の遺品や墓を荒らしたり足蹴にしたり、燃やしたりする人もいるくらい。
服を服として処分するのはいいけど、わざわざ雑巾にされると、私なら母親で汚いモノ・不要なモノを拭かれてるような気持ちになる。
故人を侮辱されてる気持ちになるよ。たとえ貴重なものや高価なものでなくてもね。
遺品って生前の母親の面影や、空気や雰囲気を感じられるものじゃん。
あなたに悪気がないのはわかったけど、素直に夫に謝って、今後は扱いに気をつけたほうがいい。
151：■忍法帖【Lv=3,アルミラージ,loU】：2016/02/18(木)01:34:51 ID:JLV
あ、なるほど！ありがとうございます
今すごくよく分かりました
私がやったのは墓荒らしと一緒ってことですよね？
なるほど！
捨てる予定の要らない服なんだから何に使ってもいいと思っててそうしたんですが、
他の人からは見ると私が「ただの石だからいいじゃん」ってお墓を蹴っ飛ばして壊したみたいに感じるってことですよね
今すごくスッキリしました！
やっと分かりました、ありがとうございます
154：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:40:04 ID:9Bn
理解し辛いかもしれないけど、モノもその人の一部だからね。私だったらそんな風に感じるよ。
故人そのもの、もしくは故人を偲ぶ気持ちそのものを雑巾にされたように感じる。
もう謝っているだろうし、かなり余計なお世話で申し訳ないけど、ご主人には嫌な思いをさせたことをもう一度詫びたほうがいいかも。ここにきた時のあなたは、カルチャーショックに驚くばかりで、何となく謝ったんじゃないかと思うから。
155：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:47:11 ID:JLV
お気遣いありがとうございます
お墓や故人が大切にしていたものを遺品として遺族が大事にするのは分かるんですが、
いっぱいある普段着の服は本当にただの服という認識でしかなかったので
そのせいで夫に不快な思いをさせてしまって申し訳ないです
夫の「嫌がらせ？」という言葉も「義母のこと嫌いだったの？」的な質問だと思って、
嫌いじゃないし嫌がらせなんかしないよ！という意味で謝っていて、
遺品を雑巾にしたという点では謝っていないのでもう一度謝ります
相談に乗ってくださってありがとうございました
157：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)01:53:34 ID:cMQ
>嫌いじゃないし嫌がらせなんかしないよ！という意味で謝っていて、
ちょっと何言っているかわからない
158：名無しさん＠おーぷん：2016/02/18(木)02:00:21 ID:JLV
また出てきてすみません
夫に「嫌がらせみたいだから辞めろ」と言われたので
義母さんのことは嫌いじゃないし、それどころか好きだったので嫌がらせの意味は全くなかったけど
そう見えたならごめんなさいという意味で謝りました
そうしたら夫に「そうじゃないんだけど…うーん」って感じに言われたので、
何がだめなのかなと思って一番最初の相談をしました
でも意味がやっと分かったので次はちゃんと遺品を雑巾にした件について謝ります
次の方いらっしゃったのでしめます
ありがとうございました
育ちとか性格とか学歴とか関係ない
こいつはただのアスペ
×物に執着がない
◯キチガイで無神経
子供の頃にあなたは人の気持ちがわからないと通知票に書かれてそう
アスペか釣りかだろ
どっちにしろ死んだ方がいい
ここまで言わんとわからんのがすげぇこわい
はいはい、異端異端
分かっていて嫌がらせしているのではなくて、物に対する概念が違うんだから仕方ないんじゃないのかな。
思いに気づいたのなら注意するしかないというそれだけのことでしょ。
その時その時の体験は重要だけど物質がそこにあっても追体験できる訳じゃないからね。
ちょっと違うかもしれないけれど俺も記念撮影とかお土産とか正直全く興味ない。恋人とか友人との写真なんかはあえて捨てているわけではないけれど一枚も残ってないよ。
なんかこわい
まあ、分かったんなら良いんじゃない？
一番怖いのは「みんなが分かってくれない」って自分の考えに固執することだし
故人に対する云々しか語られてないのな
遺品だからアウトなんであって、自分のボロなら
雑巾にしてもセーフって論調なのかどうかのところが知りたかった
男ならよく居るタイプの人間だけど女でこれは珍しいな
※3
「人と違って私は特別な感覚があると始終言っていてクラスで浮いています」って保護者面談で言われてそう
あーイライラした
キモいわー
こんな異常者が結婚とかしてるんか……
それより、いくら後から洗うとはいえ、人が着ていた服で皿を拭くのが気持ち悪い。
最近遺品整理したけど、衣類や布系って量が多いから捨てるのは少しもったい無いと感じる気持ちは分かる。
でも故人や故人の家の匂いが染み付いてるから、心情的に、再利用は気が引けてできなかったなあ。
ゆきあつに聞かせたい。
只の他人ならまだしも結婚相手さらに子供までいるのにね…
全く同じ人間はいない事ぐらい幼子でもわかる。
自分の子供のものでも古着なら皿拭きに使って気にならないってあったけど、もし自分の子供が死んでしまって一周忌も済んだし持ち物を処分しようってなった時に近所の人が要らないならくださいって古着もらっていって雑巾にしてるの見ても平気なのかな。
そもそもそういう自分の辛いことに置き換えて想像することが出来ない人なのだろうか。
理解するタイミングもちょっとこわい。
色々少しずつズレてるんだろうけど
それを自覚してないところが一番こわい。
むしろ問題解決したような発言をしてるのが怖いよ
つまり今までの人生では遺品がどういう物なのか本当に分かってなかった訳でしょ？
レスには表れない夫とのイザコザとかがあった訳じゃ無くてマジで「遺品を雑巾にしても問題無い」と思ってた訳でしょ？
こえーよ絶対他にも何かやってるわ
子供のものでも平気って書いてあるけど、この人の子供は死んだのだろうか？
生きてる人と亡くなった人を同列に考えるような人なら「相手の気持ちを汲み取る」能力がないんだろうね。
この人には事故や病気で亡くなった子供の部屋をずっとそのままの状態で残している人の気持ちなんてわからないんだろうね