引用元：寿司職人「マグロに触るまで８年修行しろ」ワイ「」
1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:42:55.00 ID:UMqVeyMM0.net
3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:43:33.29 ID:Rm44I8Rq0.net
37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:39.28 ID:F1UplVm4r.net
いいこと言うな
4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:43:50.20 ID:953fRVb9d.net
5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:44:35.43 ID:KNW9zbtc0.net
誰が握っても一緒やろ
上手いやつは最初から上手いわ
下手くそは何年かけても下手くそや
30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:49:41.81 ID:WZA4okF4K.net
伝統ってのは信用や
要するに宣伝費ケチるためのもんや
7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:45:21.76 ID:QvdDK3dgp.net
8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:45:27.97 ID:KfIY1vby0.net
9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:45:35.00 ID:T0mgUnp+d.net
12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:46:54.80 ID:MZvqMsjd0.net
お前が仕込みとかサボりたいだけやろ
13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:47:07.24 ID:vL5u3KU5a.net
それと同じや
163：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:05:32.14 ID:ynqFdGye0.net
草
31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:01.07 ID:2ZKamhV30.net
納得したわ
290：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:16:13.64 ID:3sXM4KF/0.net
幼稚園から床オナやぞ
192：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:08:17.30 ID:4uG1PvGu0.net
ワイ4年やぞ
41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:54.56 ID:l4hSpU4dd.net
ワイは11年
146：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:04:07.52 ID:iQpEmLDY0.net
わいの7年て異端なんか？
81：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:55:44.35 ID:ARAWnTtdK.net
期間が短いほどガイジやと思うんですが…
105：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:59:08.49 ID:N8Hqm2Ka0.net
ワイ、最初に床オナに目覚める大失策
53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:52:21.13 ID:sxcjUe3T0.net
それは握るより握ってもらえるようになる方が大事なんやで
271：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:14:59.30 ID:9+baPxGN0.net
一生是修行ってはっきりわかんだね
388：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:24:46.73 ID:WYB647lFa.net
うまい！
15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:47:17.38 ID:iFT1D5MN0.net
17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:47:27.30 ID:yagRKZUb0.net
18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:47:28.43 ID:eAENU/LP0.net
20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:48:05.09 ID:0ygdQYSU0.net
25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:48:54.49 ID:AiodhuPo0.net
26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:49:04.55 ID:ijvblb9n0.net
感覚でできるようにならなきゃ長く持たんやろ
まあそれにそこまで時間がかかるかどうかの問題であって
27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:49:05.53 ID:H5Y7Pz9NM.net
してない方の意見は軽い
34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:27.32 ID:5HsctJeS0.net
60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:53:03.31 ID:mR7tPq0I0.net
あれは人事側が希望者絞るためやからな
コピペでいいなら一人が何十何百も応募するようになって
人事側も何十何百倍の人数捌かなアカンくなる
学生は中途と違って条件でフィッティングしづらいし
学歴や成績で今以上にガッツリフィルターかけるか
学生を客観的に評価する試験を作らないと無理
36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:31.72 ID:mR7tPq0I0.net
成り立たなくなって、伝統を守れとか言い始めたらウザいけど
39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:46.78 ID:Rd0Mt4ed0.net
42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:50:54.79 ID:tLKwg2ztd.net
47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:51:24.36 ID:Z9zRRYE10.net
安くてうまい方
55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:52:40.41 ID:aObPTAl10.net
正直に言うと具材がどっちも同じなら清潔で安い方か美少女が作った方
66：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:53:44.17 ID:ndpnYzoga.net
美味い方
123：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:01:34.50 ID:At98GHYC0.net
実際ぺーぺーの一年目で店やったら瞬間で潰れるからな
美味いまずいじゃなくて経歴で判断するやつは多い
136：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:03:19.25 ID:WIDGbRVN0.net
ぺーぺーの一年目が店開ける分けないだろ
それまでに社会経験積んだりとか経営学んでる奴だけやわ
175：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:06:50.52 ID:At98GHYC0.net
脱サラして少し修業して開業ってのはいるにはいるよ
すぐ潰れるけど
44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:51:14.85 ID:UMqVeyMM0.net
回転すしとかのはネタとシャリがバラバラになる
45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:51:15.03 ID:hFYGzi8t0.net
今の弁護士みたいに悲惨な状況なってもあれやろ
49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:51:59.21 ID:V/jzuvAU0.net
63：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:53:24.39 ID:PR6jwxBE0.net
不味いかどうかは知らんが生理とかで味覚が変化するから味はバラつきやすい
64：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:53:42.55 ID:vF7JkMAy0.net
女は生理とか体調変化が大きくて味覚のブレも大きいから
寿司のが向いてるやろな逆に他の料理のが向いてない
61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:53:19.69 ID:UMqVeyMM0.net
体温がうんたらかんたら
俺の舌はそこまで見極められない
93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:57:33.12 ID:HOtY9JBb0.net
そんな体温が左右するもんならゴム手つけて握るのを主流にすればええのにな
その方が清潔で外人受けするし
102：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:58:48.17 ID:xHiU4IpAM.net
むしろもう全部機械でええわ
職人と機械の寿司食べ比べても絶対分からんわ
51：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:52:04.54 ID:vF7JkMAy0.net
あいつら18とかで修行に入るわけやし
マグロの握りなんてすぐに覚えられたとしても8年修行したくらいの年齢が独立に程よいなら
8年目にマグロを握る練習しても一緒や
86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:56:16.19 ID:HsRtWwzQK.net
脱サラしたオッサンが専門学校を卒業して即出した店は繁盛してたよ
見た目は不細工な寿司なんだけど物が安くて美味いからだってさ
62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:53:20.56 ID:eAENU/LP0.net
だったら26になってから1年修行して見せだしたらええやん
なんで8年も無駄にする必要があるんですか（正論）
68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:54:05.56 ID:vF7JkMAy0.net
嫌だったらやめろや
73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:54:39.37 ID:jDSAU+dir.net
暴論やんけw
76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:55:27.27 ID:9QV3Ppbi0.net
なんでも合理化ばっかじゃつまらんわ
91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:57:06.53 ID:pVnvDKgdr.net
ぶっちゃけ三歳児が作ったもろもろの酢飯に荒い切り方のネタ乗っけた寿司でも材料が良ければ旨いわ
つーか寿司なんか醤油舐めるいい訳じゃそんなエラソーに出来る料理でも無いわ
99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:58:14.10 ID:aObPTAl10.net
ほんまこれ
101：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:58:35.04 ID:mR7tPq0I0.net
握り方よりも
ネタの切り方の方が影響あると思うで
嫁の切った切り口の荒いサーモンより店のサーモンの方が美味い
108：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:59:12.67 ID:PR6jwxBE0.net
スーパーで買ったようなサクでもクソ包丁と切れる包丁では味が違うから切り方はさすがに差が出るわ
92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/15(月) 23:57:29.96 ID:gVVx1vOXa.net
119：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:00:50.90 ID:HF/j0SZ9E.net
普通に日本料理の修行としてはそんなもんやないか？
120：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:01:13.07 ID:GdUCoyoC0.net
125：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:01:49.83 ID:W1EaM4xn0.net
若者の方は働いてでもその極意を知りたいし、職人の方は労働員が手に入るし、ウィンウィンやん
131：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:02:49.63 ID:0ZGfmWXN0.net
職人「そう簡単にコツ覚えられたらたまらんわ(なんでも聞くな仕事は盗むのが職人ってもんだ)」
139：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:03:39.09 ID:W1EaM4xn0.net
本音が漏れてるぞ
132：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:02:56.84 ID:O09KnmEsa.net
140：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:03:45.18 ID:8YgGXSGF0.net
それ以外のスタイルを認めてない訳でもないんだからそっとしといてやれよ
176：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:06:51.69 ID:fywxaInYp.net
それが効率がいいかどうかは知らんけど
191：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:08:17.04 ID:yc9ed+rh0.net
ほんとに美味いならコネなんかなくても勝手に繁盛するし
181：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:07:12.88 ID:WeWlC1tRa.net
寿司笑
切り身のっけるだけやんか…
279：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:15:18.55 ID:zAt5bCWk0.net
確かに普通の寿司屋はご飯と調味料を混ぜたシャリをシャリ玉機に入れて出来たシャリ玉に水で練った粉わさびを付けて塊から見極めて切ったネタを乗っけて桶に入れるだけやな
せやけど君の言うような修行をする職人技の寿司屋なんて東京にでも行かなきゃそうそうないんやないか？
310：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:17:45.37 ID:WeWlC1tRa.net
魚捌くの綺麗で早いオッさんは凄かったわ あれぞ職人ってかんじ
センスないやつは何年やっても到達できないやろなってレベル
188：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:07:54.99 ID:VV3qg2wna.net
205：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:09:57.23 ID:bIkniWFP0.net
ウナギって捌くのにめっちゃ力要るねん
10年の根拠はないと思うよ
236：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:12:32.63 ID:wOkwCDpsd.net
生きたまま捌くから難しいんや
家庭でやるときは冷凍庫で気絶させるとやりやすいで
276：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:15:16.40 ID:0ZGfmWXN0.net
目刺しても死なんのか
311：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:17:46.67 ID:wOkwCDpsd.net
暴れまくるで
生命力半端ない
大人しくなるまで放置したら不味くなるし
324：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:18:54.95 ID:0ZGfmWXN0.net
ヒエー絶対捌かんわ
361：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:22:27.22 ID:wOkwCDpsd.net
あと血と粘液に毒あるから目に入ったら危ない
でも串うちがなんで年数要るのかはわからん
タレは継ぎ足しだから時間かかるの理解できる
299：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:16:38.07 ID:82JFLvSG0.net
そんで結局大手の回転寿司で働いてたり
やっぱ目利きとか信頼関係とかそういうお店やっていく上での人間関係とか、逆に自分が大将になったときにどう下に教えるかとか含めて総合的な能力必要になるからな
334：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:19:44.49 ID:BBSX4Q2Z0.net
そうだろうな。寿司学校で寿司の握り方は教えてもらえても寿司屋の営み方は教えてもらえんだろうし。開業をうまくできても結局高級寿司屋にはなれんくて、回転寿司より少しいい程度の層か海外行きが標的なんだろうな
303：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:17:00.76 ID:rW36FJh30.net
何かしら重要なもんがあるんやろな
329：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:19:18.08 ID:25TSBtipa.net
347：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:21:11.01 ID:kdP2exPq0.net
自分が大変な思いをして習得した技術を簡単に教えたくないっていう気持ちもわからんでもないけどな
363：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:22:33.34 ID:J3LtahUgM.net
料亭とかだと戦力欲しいから今は初めから全部教えるらしいで
333：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:19:42.58 ID:v8OxBo1G0.net
上質なネタを
安定して仕入れる
これって修行して
信用を得ないと無理
341：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:20:05.71 ID:AcYdplVQ0.net
これ
353：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:21:49.59 ID:Il6rQuWP0.net
老舗（）と同じ金出しても同じサービスを提供しない市場に信用なんて無い
377：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:23:46.43 ID:QgTC6M2C0.net
実際お得意様優先はあるやろ、毎回同じ魚が入るわけやないからな
355：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:22:00.42 ID:VVnDiyzN0.net
開業するだけが寿司職人じゃないんだろう
335：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:19:47.51 ID:dg1HZAI+0.net
336：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:19:47.75 ID:TEOKZ/E50.net
労働力として長くてもとに置きたいってのは身も蓋もない
386：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/02/16(火) 00:24:43.68 ID:okeORarqd.net
寿司アカデミー出身者がミシュランで星取った
↑極小数の例を持ち出してそれがさも一般的であるかのように言う
詭弁の代表例じゃん、その星取った人が並外れて優れてたってだけじゃん
大体、寿司アカデミーは金貰って職人を育成してんでしょ？給料払って技術も教えてる寿司屋と同列には語れないよ
もちろん和食屋全般が非合理的で封建的な考え方が根強く残ってるってのはその通りだとは思う
坊主と同じだよ
生臭坊主ばっかりで葬式やる意味ないよね
ちゃんと修行したお坊さんにお経上げてもらいたいわ
見て覚えろは甘え
日本の職人は努力をしてない
そんなんで後継者不足が～とか言われても「知るか」って話だ
新鮮なネタの見極め、人脈の築き、経営ノウハウ、客とのコミュニケーション能力
実際一番時間かかりそうなのはこれだよな
ネタの捌き方や綺麗で良い感じのシャリの握り方、盛り合わせ方とかは2年くらいでマスターするんだろうけど
あと寿司以外にも手広くやってるか否かも大きい
うーん。修行って、「寿司を握ること」だけではないんじゃないの？
「寿司を握る」だけだったら１年でできるかもしれないけど、それは「表の仕事」で全体の仕事の一部分でしかないじゃない。店を運営するには、仕入→売上までの流れの中に、何段階もやることがあるだろ。
今の２０代３０代はさ、ネットがあるし何でも自分で調べて勉強できるから、経営だって自分で学べちゃう。お金の借り方とか、色んな手続きのやり方とか、自分でやれるじゃん。でも、昔はそうじゃなかったし。「修行」の中には「経営のノウハウを身で体験する」ことも含まれていたんじゃないの？
じゃあ、「昔はそうだったかもしれないけど、今の時代は自分でできるんだし「最短ルートで良いじゃん！という結論になってしまうけど、でもみんながみんな全てを自分でこなせるような「意識高い系」みたいな人ばっかりってわけじゃないし。不器用でボンクラに見える人が何年も何十年もかけてやっと「一人前になる」そういうこともあるじゃない。それに、自分では「俺は自分で学んで進んでいける人間」と思ってても、自分自身では気づいてないだけで本当は「長い修行」が必要なタイプの人だったってパターンもあると思うよ。
「合理的じゃない」といえば確かにそうだけど、「合理的なこと以外は正しくない」というわけじゃないからさ。
すしおんどしかいかんし！！
ヨーロッパの人で、自分の国で「おにぎり屋さんをやりたい！」と思い立ってすぐにオニギリ製造マシーンを購入して自宅で作ってキオスクとかに売ってる人をTVで見たけど、あれすごいよね。和食の「修行」という概念を叩き潰しちゃってるもん。
寿司職人なりたかったら、習わなくたって自己流で寿司握りゃいいじゃん。「寿司職人になるには寿司屋で働かなきゃいけないけど、修行が長いのは納得がいかない！」みたいに、「習う」ことを絶対条件だと思い込んでるんだろうね、我々日本人は。
不思議だ。別に誰かから、「何かにチャレンジする前には誰かに教わりなさい」と言われたわけじゃないのに、なぜか「寿司職人になるには寿司屋で働くか、寿司職人学校に行かなくてはいけない」とナチュラルに思っている。
１年で学べるような技術なら、寿司屋に食べに行ったついでに握り方見といて自分で覚えてやりゃよくねーか？
どうせ独立して商売敵になるかもしれない奴に手取り足取り教える義理はないよな
人手だから雇うけど教える方にすれば戦力となる一定以上のレベルを教えるメリットはない
ただそれじゃ求人に差し障るから妥協点がそのくらいってとこなんだと思う
こういう場にそぐわない(長文)コメントしちゃうのもきっと発達の特徴よね
日本人は、小学校から「掃除」を学ぶ。「小学校で生徒が掃除する」そこだけを抜き出してみると、めっちゃ非効率だ。外注してプロの人に掃除してもらったほうが絶対に綺麗になる。子供自身も「なんで掃除なんてしなきゃいけないわけ？掃除のおばちゃんでいいじゃん」とか思ってたりする。それでもやらせる。その結果は皆さんご承知の通り、「世界でダントツで一位の綺麗好きの国」。これは「一見非効率性に見えることが生み出す大きな成果」の一例。
「寿司握るのに何年も修行はいらない！」ってのは、「小学生に掃除させるなんて非効率的。外注で十分！」というのと同じ発想だと思う。
簡単に発達発達いう人多いけど悪口言ってるつもりなんだろうか？「発達障害は悪い」と言いたいのかな？
「自分がなぜその発言をするのか」「自分の発言の意図」も明確にわからずにただ「ムカつく」って感情だけに基づいて書いてるのだろうけど。。。
貴方自身が「自分の発言の意図」を理解していないのだから、当然のように他人であるわたしにはあなたの発言の意図は伝わりませんよ。「人を怒らせてストレスを発散したい」ということかもしれないけれど、怒らせたいだけならもっと効果的にやれる方法はいくらでもあると思います。
老舗で修行してから独立するとその店の常連さんが来てくれたり場合によっては出資してくれたりそういうメリットも大きいよ。
どういう店をやりたいかによるけど、高級店を運営したいとなると修行無しで成功するのはやっぱり厳しい。
安くて旨いという繁盛店ならやり方次第では修行無しでもいけると思う。
なぜ寿司屋だけ毎回槍玉に上がるのか理解できない。
どんな仕事でも集中して勉強だけさせりゃ1年2年で大抵の事は出来るようになる。
だからって実際そんな事しないし、新人を重要なポストに立たせたりしないだろ。
なぜしないかってのは仕事してりゃわかるよな。
新鮮なネタなら無条件で美味いと思ってる時点でアウト
そもそも雇ってる側は労働力として雇ってるわけで教える義務なんてないしな
最初は雑用しかさせないのは当たり前だし
2、3年経って盛り付けや包丁使わない料理からやらせるのも当然
8年経ったら上は大将ともう一人二人しかいないからそろそろ覚えさせないと忙しい時に回らないから教えるわけで
すぐに技術教えてさっさと出て行かれたって店側には何もメリットない
あとはもちろん、魚の目利きとか接客とか人脈もあるしな