引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part23
766：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)07:20:39 ID:j6v
嫁の言動が理解できず、相談と言うか他の方の意見が聞きたく（長文です）。
嫁も私も平日はお互い仕事で夜が遅く、夕飯は先に帰った方が作るのですが、嫁は遅い時は深夜になることも多く、私7:嫁3くらいの割合です
（私は21〜22時くらいに帰宅、買い出しも帰り道に都度行ってます）。
嫁はたいてい土日も疲れ果ててる様子でひどい時は夕方まで寝てることが多く
起きてからもなかなか行動を起こさないので夕飯を食べるだけで１日が終わります。
（私はせっかくの土日なので多少は何かしたい、どこかに行きたいタイプ）
一方で、仕事で疲れているんだろうと、掃除や洗濯も私がやってしまう日が続くと
「私はいらない存在」、「妻としてプレッシャーを感じる」と定期的に言い出して（時には半狂乱になりながら）困る事が何度もありました。
先日の休日も昼過ぎまで寝ており、起きてからもダラダラ、シャワーを浴びたりなどしている内に18時を回っていました。
また今日も何もしないまま１日が終わるのか…と私がイライラしていたのが伝わったのか、
「休みの日くらい自分のペースでやらせて欲しい」、
「あなたは決まった時間にご飯を食べる事しか考えていない」
と責め立ててくるので、流石にちょっと思い改めて欲しいと思い
「最近の生活の乱れは目に余る」、「俺一人ならまだ良いが子供が出来たらと思うと不安だ」と
打ち明けましたが「今の生活のどこが乱れているのか」、「誰にも迷惑かけてない」、
「子供を作る気なんかないくせに」とまくしたてるばかりで話になりませんでした。
最後には「それなら私が専業主婦出来るくらい稼いでみせろ！」と吐き捨てる始末で（金がないから働いてくれ、と言ったこともなく収入的には二人でも普通に暮らせるレベル）、
もういよいよダメだと思い時間を取りましたが翌日にはまた
「昨日言われた事は絶対に許さない」「私もあなたとは子供を作りたくない」との事でした。
何故ここまで言われるのか怒りというよりも呆れてしまい
今後の事についてネガティブな方向にしか考えられない状態です。
お互いのペースが全く噛み合っていない、そもそもの相性の問題ですし
ただの愚痴になってしまいましたが、しかしどうしたものか、と
思い悩んでおり客観的な意見を聞かせてもらえませんでしょうか。
767：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)07:34:46 ID:POk
奥さん相当まいってると思うよ
自分の計画通り物事を進めることよりも
もっと相手を大事にすることから始めたら？
794：766：2016/02/09(火)08:56:14 ID:j6v
確かに、「自分だって苦労してるのにな…」という気持ちがどこかにあり、
純粋な思いやりがあまり持てていなかったかもしれません。
768：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)07:54:02 ID:jRN
男女別に考えてみても同じこと言える？
769：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)07:57:52 ID:POk
言えるよー
うちも働き方とか同じような感じだったからね
けどうちは旦那が>>766と間逆みたいな人だから
休日は2人して夕方まで寝てたわ
平日遅くまで仕事して、休日くらい好きに眠れないって罰ゲームじゃん
男だから女だからって話じゃないと思うよ
思いやる気持ちを持てば済む話
子供云々はその次
770：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:01:58 ID:GGd
771：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:02:08 ID:fnu
世の中それくらい激務の人なんてゴロゴロいるしそれでも休みの日はきちんとしてる人も多いから疲れてるじゃ通らないと思う
まあ正直なところあなたと嫁さんの相性自体がよろしくないように思う
とにかく一度きちんと話し合う時間を作ってお互い納得するまで議論するしかないよ
嫁さんがなあなあにしそうだけど先延ばしにするとこじれるから近いうちに必ず
あと嫁さんには心療内科受診を勧める
今のままだと絶対にうまくいかないよ、これからも二人で頑張りたいのならあなたが行動をおこすしかない
794：766：2016/02/09(火)08:56:14 ID:j6v
ありがとうございます。
嫁は今の仕事に対する情熱がかなりあるようでなかなか言い出しづらいですね。
とはいえ実際のところどう思っているのか、一度タイミング見て言ってみようと思います。
話し合いですが、過去にも何度も同じことを繰り返してきており議論にならない、というのが正直なところです。
こちらが何か言うと「逆ギレするな」「とにかく私が悪いということか」と聞く耳を持たなくなってしまいます。
心療内科ですか…提案さえ難しい状態ですが、調べてみます。
772：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:02:54 ID:AhX
奥さん、仕事は上手くいってる？
疲労溜まってない？
あなたの出掛けたい所ってどんな所？
この状況でディズニーリゾート行こう！
とか言われたら自分は離婚考えるけど
温泉行こう！なら惚れ直す
20代から40ちょいまでダブルワークで
馬車馬の如く働いてた自分は
今でも二日休みがあったら一日は寝潰すよ
女の人は男の人が思うより体力ないからね
794：766：2016/02/09(火)08:56:14 ID:j6v
仕事の疲労がとにかく酷いのは見てて分かりますね。
二人で出かけたいところは、近場の景色が綺麗なところにドライブだったり、地元のカフェを発掘したり、
家具を見に行ったり、温泉に出かけたり…等々ですかね。
あまり体力使う事をさせたくないですし私自身も疲れすぎるのは嫌なので。
796：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:02:09 ID:POk
一回一緒に寝て過ごしてみるのもアリだよ
ご飯なんて決まった時間に食べなくてもいいじゃん
子供ができたら奥さん今とは違う生活リズムになるんだし、心配しなくて大丈夫だよ
799：766：2016/02/09(火)09:10:32 ID:j6v
確かに、ちょっと将来について神経質になりすぎてたかな、という気がします。
本当に子供が出来たら生活リズム変えられるのか、という不安は拭えませんが…。
800：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:13:26 ID:POk
えーだってさ、考えてみたら子供産んでからも深夜まで働く可能性って低くない？
どの道産んですぐは規則正しい生活なんて無理なんだしさw大丈夫大丈夫
それに規則正しい生活が良いとされてるのは、そうすることで心身共に健康になるからでしょ
夫婦仲悪くしてまで執着しなくてもいいと思うよ
多分あなたはかなり真面目な人なんだね
もうちょい適当でもいいかも
807：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:31:07 ID:knn
社会の役に立ちたい！って信念抱えながらお腹に子供まで抱えて働いてたら旦那さんはハラハラしっぱなしだね
834：766：2016/02/09(火)11:23:20 ID:j6v
多分そうなるでしょうね…。ぶっちゃけ、今よりもっと酷くなる中で
どれ程の忍耐とサポートが自分にできるのか、と思わずにはいられません。
809：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:36:53 ID:POk
仕事が忙しいから寝ていたいって話だと思ったから>>800みたいに書いたんだけど
なんだかそこじゃないみたいね
834：766：2016/02/09(火)11:23:20 ID:j6v
それ以外は結構適当だったりするんですけど。
875：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)18:10:32 ID:kZy
ちゃんと子育てするなら、”嫌でも”変わりますよー。
“変える”じゃなくて、”変わる”です。
赤ちゃん中心の生活で、振り回されっぱなしですｗ
大変だけど嬉しい、みたいな。
775：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:12:56 ID:fz4
お互いイライラしすぎてると思う
二人の気持ちが冷静な時に、ゆっくり話し合ったほうがいい
あと、正当な理由で疲れている人間に、何かを強いるのはかわいそうだから、
夫婦の生活までストレスに繋がらないようがんばって
797：766：2016/02/09(火)09:03:53 ID:j6v
そうですね、ありがとうございます。諦めずに話し合いたい…と思った矢先、
「生活が乱れていると言われ傷ついた、言い訳の前にごめんの一言も言えないのか？」
と言われ心が折れそうです。。
何かを強いるつもりもなく、本人が出来ないことは私が代わりに、と思うのですが
それが逆にプレッシャーを押し付けられているように感じるようで難しいところです。
779：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:22:25 ID:Yha
>最後には「それなら私が専業主婦出来るくらい稼いでみせろ！」と吐き捨てる始末で（金がないから働いてくれ、と言ったこともなく収入的には二人でも普通に暮らせるレベル）
自分だったらコレなんか逆にじゃあ俺が専業主夫出来るだけお前が稼いでみろ！って言いたくなるね
>「昨日言われた事は絶対に許さない」「私もあなたとは子供を作りたくない」との事でした。
仕事が忙しくて余裕が無いと言ってもコレは酷いわ
逆ギレ糞女じゃん
これだけ家事やって貰って感謝の気持ちすら持てないなら一緒に暮らすのなんて無理でしょ
こんな奥さん満足させて仲良く暮らそうと努力したらストレスと疲労で死んじゃうよ？
797：766：2016/02/09(火)09:03:53 ID:j6v
正直ストレスはかなり感じてます、身体の調子もこのところずっと悪く、
本当に近いうち大きな病気して死ぬんじゃないかな…と思うほどです。
782：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:27:37 ID:jHl
収入に心配がないということは奥さん納得してる？
797：766：2016/02/09(火)09:03:53 ID:j6v
仕事を通して社会の役に立ちたいそうです。
これからの時代、女性がもっと出世して活躍しないと、と意気込んでいるほどです。
書いていませんでしたが、実は同じ会社に勤めており私の収入レベルは良くわかっているはずなのですが。
798：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:06:05 ID:s5J
正直、愛情があって体力気力、後別れた後の時間があるうちに
その嫁さんと別れた方がいいんじゃないかな
男性に割と多い傾向があるけどその嫁って結婚しちゃダメな人なんだと思う
独身気分のままずるずる来てるだけで奥さんにも母にも向かない人
恋人とか同居人ならばまだしも家族を作れる相手じゃないと思うんだ
専業叩きとかされて偏った考えを持っているのでない限り、
大変な仕事をしてる自分が好きなのであって所謂悲劇のヒロインしてたいだけで
正直、家庭を持ちたいとか子供が欲しいのならば別の人にした方がいいと思う
801：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:14:10 ID:zid
ボランティアにハマって何より大切にすべき肝心の家族を蔑ろにするバカいるけどそんな感じかね？
身軽になってキャリアウーマン街道ひた走って貰えば？
アンタは価値観の合う別の女性と心休まる家庭を築けばいいよ
834：766：2016/02/09(火)11:23:20 ID:j6v
価値観の違いというのは痛感します。
多少のすり合わせや許容はどんな間柄であれ必要と思っていましたが
どうにもならないこともあるのかもしれません。
795：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)08:58:33 ID:knn
799：766：2016/02/09(火)09:10:32 ID:j6v
ペースは遅いですが一生懸命にはやると思います。
そうですね、やはり話し合うしかないですね。
802：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:16:21 ID:POk
家庭の役に立てよとは思うよねw
奥さんちょっと病んでるな
803：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:19:51 ID:Kl5
奥さんが必要なパートナーは、生活習慣がー、家事がー、と思ってるあなたみたいなお母さん的存在じゃないんだろうね。
結婚して、どんな家庭を作りたいの？
奥さんとは話し合っているんでしょ？
目指している未来が違うのなら、どこまで一緒にいてもお互いに不幸じゃないかな。
834：766：2016/02/09(火)11:23:20 ID:j6v
目指している未来、確かにそうですね。
もう一度、きちんと話し合ってみたいと思います。
804：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:23:29 ID:zid
もしも離婚するにしても自分は悪くないアピールであることないこと周囲にふれ回りそうで面倒だな
同じ会社だし
806：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:28:16 ID:Kl5
子どもがかわいそうだ。
幸いにも奥さんは子どもを作らないと言ってくれてるし、今は家族の土台作り、夫婦の価値観のすり合わせに専念した方がいいと思うよ。
834：766：2016/02/09(火)11:23:20 ID:j6v
仰る通りだと思います。
言い方は悪いですが、勢いで進んでも引き返せるのは子供のいない今までなので。
土台作りというのはしっくりきます。
810：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:37:08 ID:L9h
832：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)10:57:30 ID:Boe
仕事が忙しくて夫が先に家事をやっちゃうと「ラッキー」とは思えないタイプ
「私だってちゃんとやりたいと思ってるのに」って、自分を責めたり後ろめたくなる
やりたくても疲れててできないから苛立つ
だから「プレッシャーになる」と言われる
基本は真面目な人なんだと思う
自分の苛立ちを人のせいにして逆ギレしてるのも、きっと気づいてると思う
でも理想が高いから仕事を減らしたりするのはプライドが赦さない
すべてが悪循環して夫へしわ寄せが行ってるんだろうな
「私はスーパーウーマンじゃない」っていう現実に納得するまでは無理な気がする
835：766：2016/02/09(火)11:26:00 ID:j6v
ありがとうございます。
仰る通り、真面目なんだけど、不器用なんですよね。
私はそこまで真面目ではないのですが器用なので、
お互いそこをきちんと認めた上でいい具合に補っていけるといいのですが。
811：名無しさん＠おーぷん：2016/02/09(火)09:47:56 ID:yFk
という悪循環あるのかも
だからといって仕事辞めさせたら家事に専念するかどうかも疑問
今度は専業主婦だって休みは必要となるだけかと思う
必要ないとは言わないけど寝てる口実が仕事から家事に変わるだけ
寝てる間に旦那が家事やってくれる甘えもあると思うし
一日くらいならまだしも土日夕方まで寝て
誰にも迷惑かけてないと言うのが許されるのは独身の一人暮らしだけだよ
欲しいけど仕事と両立が難しいかも…とか迷いがあるならまだしも
あなたとの子供欲しくない、とまで言われたら結婚生活続ける意味ある？
834：766：2016/02/09(火)11:23:20 ID:j6v
いずれにせよ、どこまでできるかはともかく粘り強く話し合うしかないですね。
>>811
誰にも迷惑かけてないと言われた時は違和感ありましたね。 向こうは結婚するまでずっと実家暮らしだったので、
言わなくても誰かがいつの間にかやってくれる環境が当たり前だったのかもしれません。
ありがとうございました。
一緒にいる意味が無い人だね。
かなりイライラする奥さんだな。これじゃあ、一緒に居ない方がお互いの為だと思う。
旦那が叩かれる意味が分からんわ
男女逆で休みの日に旦那がずっと寝てるとかだったら間違いなく男叩きになる案件
能力はあるんだろうけど体力がない
本当のキャリアウーマンは仕事も家事もそつなくこなすよね、本スレにもあったけど本人がそれに気づかないとやけど無理っぽい
真面目人間も困ったもんやな、上手く手を抜くことも必要やで
3
女が自分等を客観的に見ることができたことなんて史上に例がないからしゃーない
いつまでたっても自分がー自分のー自分をーの人種だもの
男女逆だったら、なんて発想がそもそもない
真の性差別主義者なんだよ
＞「生活が乱れていると言われ傷ついた、言い訳の前にごめんの一言も言えないのか？」
注意された内容を無視して「傷ついたから謝れ」という奴はクズ
「二人の生活を乱してゴメンね」だろ
何時寝て夕方に起きてるのかによるが
睡眠時間が世間一般の設定と合ってなくて辛い可能性あるぞ
俺は睡眠障害で社会人になってから土日は本当に起きれなかった
病院行って薬飲んだり生活習慣変えてからは土日疲れてても午前中に起きれるようになったし、一度受診してみてもいいかもしれんぞ
これが逆だったら～男だったら～(笑)
ケースバイケースなんだから絶対とは言い切れないでしょう
ふよ速のコメ欄女叩きしたい男様ばっかりになったね
男女とか関係なく、その人の個人の話、問題なんだからそれを見据えたコメントが増えたらふよ速はもっと良くなるのにね
自分がコメントした記事に張り付いて何回も評価押したり別人を装ってコメントしてる人もいるみたいだし、所謂自演ってやつ？
最近おんなじようなコメントばっかり伸びてるもんね
このコメントも男様の逆鱗に触れて低評価になること間違いなしだね。
話し合うつもりなら夫婦でカウンセリングに行くとか第三者入れた方が良いのでは
旦那さんの言葉を素直に冷静に聞ける状態じゃないよ
旦那さんの事だけを考えたら今すぐ別居するのか一番だと思うけどね
お互いの親を交えて話し合って
それでも駄目なら離婚でいいんじゃないかな
結婚生活が実家暮らしの延長線上のものにしかなってないようなら、もう続ける意味ないよね
※８はコメントを読んだだけでどんな人間がコメントをしていて、かつ＋－を誰が何度押してるかまで判断できるエスパーらしい
いや、話し合う必要ないでしょ。人としてダメでしょこの女性は。
働くだけ←しかもたいした収入でもなさそう。それ以外は何一つまともにできずに、パートナーに逆切れするのみで休日もごろごろしてるだけ。
こんな人と一緒にいる価値なんてあるの？性別関係なく考えても上に書いたような感じで生きてる人間と一緒に暮らしていくのなんて苦行でしかないじゃん。
9時0時じゃそりゃ休日はゆっくり休みたいよ。家事だってまめにやらずに自分の体調に合わせてまとめてやりたいし。妻は自分の負担分をやれてない自覚があるから癇癪起こしてるんだろ。
相談者さんは同じ会社なのだし、妻が仕事に燃えているなら自分が主として家庭に入ればいいのでは？世の中には仕事マンの夫との付き合い方を工夫して休日一緒に行動するのもあきらめて趣味を持って一人で行動している妻は山ほどいるでしょ。報告者の妻のように深夜帰宅とかでなく早く帰ってきてても家事手伝おうとしない夫なんてザラ。
体調悪い時と妊娠出産前後の産休だけ妻には我慢してもらって育休も自分が取ればいい。男女逆で悪いこと、何かあるの？
もちろん価値観が合わないから離婚でも全く問題ないとは思うけど。
土日ってことは休日2日あるのか？
じゃあ、半日とか1日とか、時間を決めて寝かせればいいじゃん。それなら奥さんを気にせず出かけられるし、奥さんも仕事疲れを言い訳にできないじゃん。
なんでこんなお互いストレス溜まるようなことになってるの？
＞＞832
この人と似たような感想を持った。
＞＞771 激務の人なんてゴロゴロいるしそれでも休みの日はきちんとしてる人も多いから疲れてるじゃ通らないと思う。
通ると思う。体力や能力は人それぞれなのだから。この言い分を認めるなら、有能未満の人達は、有能以上の人達に常に許されない事になる。
この奥さんは自分より有能な旦那さんから「お前は無能だ」と言外に責められ続けている様な気持ちで過ごしているのではないだろうか。
問題の根幹にあるのは奥さんのダラケ癖というより激務の疲労なのだから、そこを何とかする方向に持っていかないと、こじれるばかりだと思う。
コメ16
通らないよ
結婚して相手がいるんだから
男女逆でもそれは同じで家庭を省みない旦那さんは離婚されてたりするよ
しかもこの奥さん家庭の為にって訳じゃなく自分の思想の為に仕事に体力100%振ってるんでしょ
そりゃ旦那さんも不満に感じるよ
有能が家事カバーしたら自分は責められてる！ってなるのか
どうしようもないな
動けなくなるまで仕事に全力投球して、家事も多めにやってもらって、たしなめられたら暴言で返す
こんなもん許すのは思いやりじゃないよ単なる甘やかしだ
対等な関係とはとても言えないね
正直自分、鬱とか精神的にどうのって事に対して心広くないから、疲れて参ってようがこういう状況で頭ごなしに全てこっちのせいにしてくるような相手とは一緒に過ごしたくない。
少なくとも理解してあげようという気にはなれない。
この旦那も土日は一人ででも出掛けて自分のリフレッシュに使うようにしてほっておいたらいいんじゃないの？
※８みたいのが一番性別にこだわってるっていうね(笑)
だらしないんじゃなくて仕事がハードすぎて疲れてるだけに見えた
旦那さんより遅く帰宅するみたいだし、休日も寝てるし
でもそんな中でも3割家事をやってるわけでしょ
この旦那さんは家事など色々やってくれているのかも知れないが、文章から「奥さんはだらしない、怠けてる」という苛立ちがビンビン出てるし、奥さんの言動から察するに普段からそれを態度や言動に出してて、それで怒らせてるだけにしか見えない
男女厨じゃないけど、男女逆だったら「夫は毎日遅くまで仕事で休日グッタリして心配です。そんな中3割も家事を手伝ってくれてありがとう」ってなるところじゃないのかなー
だらしない云々の前に、奥さんの体心配じゃないんかな？？
これは子供出来る前に別れた方がいいよ
旦那が叩かれてる理由がわからんし、その上自分よりもっと嫁を気遣えコメントとか。
スレ※終わってんな。