引用元:その神経が分からん!その9

834名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)20:19:25 ID:Ixq

新卒で入って数か月後、妊娠してしまった後輩がいた。
その子が会社についてブツブツ文句言ってたことがあった。

・育児休暇取らせてもらえなかったから、すぐ復帰しなきゃいけなかった
・出産手当金?をもらえなかった
・人事部の人たちが冷たい

入社して仕事を覚えていかなきゃいけない大事な時期に妊娠発覚してんだから冷たいのは当たり前。
人事部の人だって、「すぐ妊娠しちゃうような子採用しちゃって・・・」って思われてると思うよ。
そりゃ冷たくもなるでしょー。
社会保険だって加入して1年未満でしょ、払ってないのにもらえるわけないってw

ってポロっと言ってしまった、自分・・・。
同僚が「ちょ!!!」ってビックリしてたけど、つい言ってしまった。
自分のだらしなさを棚に上げて会社批判してた後輩がスレタイ。





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836名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)21:04:41 ID:CBB

子どもは授かり物だから妊娠時期はべつにいいと思うってかそれより大事な仕事なんか無いんだから大きなお世話だけど
だらしなさっていうのも何か違う気がするけど
周りにしてみりゃ急に穴あくわけで迷惑は迷惑だからねえ
会社関係者に愚痴ることじゃないわな
でも>>834はさすがに言い過ぎだと思うわ
妊娠して本人だって色々考えたろうし敏感になるもんなのに思いやれないかねえ
入社したばっかで仕事面白くて燃えてればそうなるか
なんかどっちもスレタイ




838名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)21:21:10 ID:XoY

>>836
まだ会社に何の貢献もしてないくせに、恩恵は受けられて当然という考えがアホ




839名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)21:27:07 ID:vPz

>>836
あなたのほうがスレタイ。




840名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)21:29:44 ID:b9H

>>836
何だかヨク分からんのだけど
「その子もいろいろ考えた上での妊娠(入社直後)なのだから、
 会社への迷惑とか周りからの冷たい視線も当然 覚悟完了なんでしょ?」
という皮肉を言いたかったってことかな。




842名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)21:46:02 ID:CBB

836だけど、入社早々妊娠てそりゃ迷惑だし計画性無いって思われるのは当然だけど
年齢やらパートナーの都合やらもあるし作りたいとき作れるもんでもないし
仕事してれば妊娠に「いい時期」なんか無いと思うんだよね
やっと仕事覚えて使えるぞってときに妊娠する人もいるし
責任ある立場になって途中で妊娠する人も居て 正直ぜんぶ迷惑だからさ
すぐ妊娠しちゃうような子とかだらしないって言うのは違うんじゃないかと思っただけ

貢献してないのに恩恵受けられると思ってるのがアホってのは完全同意

でも妊娠した人に対して>834のようなこと言えちゃう人も相当キツいってか意地悪だと思った
思っても言わないか言い方考えると思う




843名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)21:59:28 ID:CBB

連投ごめん

自分は子ども欲しいけどまだ出来なくて、
機会あったらいつでもできてほしいし
子ども産むより大事な仕事なんてそうそう無いと思ってて
自分も職場に迷惑かける気でいるからこういうふうに思ったのかもしれない
でも少数派ってことは分かったよ




845名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)22:15:06 ID:4zA

>>843
実際にやらかさなくて良かったね。
でも一つ訂正すると、これは「少数派」なんて良い地位なんかじゃないよ。

社会人としては無責任・無計画・バカという数え役満のレッテルと貼られて
その会社内での評判は「アイツには絶対に仕事は任せられない」と固定されるレベル。




844名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)22:07:51 ID:pFJ

>仕事してれば妊娠に「いい時期」なんか無いと思うんだよね

いいえあります。少なくともより迷惑のかからない時期というのがあります。
普通に避妊とかできるでしょ。そういった計画性のなさをだらしないと言われても当然。


>でも妊娠した人に対して>834のようなこと言えちゃう人も相当キツいってか意地悪だと思った

言われて当然でしょう。すべて事実なんだし。
これをいじわるとか言ってるあなたのほうがおかしい。そんなものはいたわりでもなんでもない。
妊娠だろうがなんだろうが、わがままに寛容になる必要はないでしょうに。




850名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)23:17:28 ID:ZNE

>>844
それっていつ?どのタイミング?
そこの部分をもっと明確にするべきなんじゃない?




851名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)00:53:04 ID:ipY

>>850
ねー。
体調不良で欠勤するんでも顰蹙wモノで苦労するというのに。




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




844名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)22:07:51 ID:pFJ

>仕事してれば妊娠に「いい時期」なんか無いと思うんだよね

いいえあります。少なくともより迷惑のかからない時期というのがあります。
普通に避妊とかできるでしょ。そういった計画性のなさをだらしないと言われても当然。


>でも妊娠した人に対して>834のようなこと言えちゃう人も相当キツいってか意地悪だと思った

言われて当然でしょう。すべて事実なんだし。
これをいじわるとか言ってるあなたのほうがおかしい。そんなものはいたわりでもなんでもない。
妊娠だろうがなんだろうが、わがままに寛容になる必要はないでしょうに。




847名無しさん@おーぷん2015/07/14(火)22:20:49 ID:Og4

知り合いは新卒で教師になって、その年の夏休みにはご出産
さすがにそりゃないだろうと思ったわ




8488342015/07/14(火)22:40:15 ID:Ixq

いろいろ書いていただいてありがとうございます。
結婚していて待望の妊娠だったら勿論こんなこと言わなかったですよ。
でも、新卒4月入社→2か月後に妊娠発覚で結婚しといて、あの文句だったので
おいおいそりゃないよwと思わず突っ込んでしまいました。
新婚旅行も行ってない、とかも言ってたかな。知らんがなw

>>847さんの場合も、そりゃないですよね。
生徒さんと保護者、学校も大迷惑・・・。




852名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)01:23:56 ID:tke

まぁでも、妊娠っていうかなりおめでたい事に対して
迷惑とか思っちゃうのは悲しいね




858名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)07:07:31 ID:BNx

>>852
妊娠そのものがめでたいということは誰も異論はないよ。

無計画、無責任、どんな影響を及ぼすか想像もできない無思慮なところで
迷惑をかけているからこそ、叩かれているんだよ。




853名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)01:35:06 ID:Ixv

高校の教員だけど、担任になってから途中で産休入られるより
新卒で採用後すぐ入ってもらったほうが寧ろよいよ
担任したら3年間、定時制通信制なら4年間持ち上がりになることが多いから
その間に産休育休入るのは生徒も保護者も戸惑うけど
新卒新採用なら生徒も保護者も、え?誰?いたの?レベルだから問題ない
>>847の友人は現場的には全然アリ。むしろ賢いよ




855名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)01:55:40 ID:eP2

>>853
一般的な会社勤めの認識で話してるから、
学生からずっと学校にいる教師の話を持ち出されても例外すぎて今は関係ないよ




856名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)06:41:01 ID:gtb

>>855
学校の教師の話が出たから、その実例だしただけじゃね?

別に一般的会社とは比べて無いわな。




859名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)09:36:46 ID:u9J

無計画なのか無責任なのかはゲスパーに近いけど
少なくとも新入社員で入ってそうそう研修も受けられず子供授かった事自体が
不利や迷惑になるという事を考えついていない「ような」言動の文句を
同僚に喋っちゃってる時点でスレタイではないか。

文句の程度の低さにそこが透けて見える。




860名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)09:39:46 ID:nP2

「妊娠なんて、仕事してるのに迷惑!」とか言ったり思ったりする人って、自分が妊娠したら逆に「妊娠したから気を使ってね」って妊婦様になる気がする。
逆に「妊娠したの?おめでとう!仕事は気にしないで体を大事にしてね」って人が妊娠した時は、「妊娠しちゃった…。迷惑かけるけどごめんなさい」って言うけど、周りがしっかりフォローしてくれそう。

『因果応報』『情けは人の為ならず』
自分の事ばっかり考えずに、もっと大きい心を持ってみようよ。
と、自分にも日々言い聞かせてる言葉です。




862名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)09:49:16 ID:u9J

>>860
論点ずれてると思うんだが。
妊娠が問題なんじゃなく、妊娠で多少なり迷惑かけてる事も認識せず胸張ってドヤ顔で文句言ってることが問題なんだろ。




864名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)10:31:36 ID:U3d

有休だってそれなりに働いてから貰えるし、権利主張するにも空気読めって話でしょ




865名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)11:07:32 ID:Pe7

新卒で就職した時点で妊娠5ヶ月とかおかしいでしょという話




866名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)11:18:28 ID:k4J

入社してすぐでも申し訳ないという気持ちが伝わればまだまし

妊婦様になって新婚旅行行けなかっただの育児休暇とれなかっただの
言うから神経分からん!って思ったんでしょ




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




863名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)10:00:58 ID:tJC

>>860
どう見てもあなたの勝手な憶測。




8678602015/07/15(水)11:46:19 ID:nP2

あぁそうか、論点ずれてますね。
ごめんなさい。

義務を果たさず権利だけを主張する人はおかしいとは思うけど、それを攻撃するのもちょっとなぁと思ったので。
因果応報はあると思うよ。
だから836はどっちもスレタイで。




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




868名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)12:43:24 ID:87c

どちらの立場で読むかで
肯定否定が分かれる話かと。
自分が子供を産む側の視点で読むか
出産で長期休まれて帳尻会わせの為に
休日返上やら残業させられる同僚の視点で読むか




871名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)13:46:19 ID:coR

>>868
自分が子供を産む側の視点で読んだら
とても迷惑をかけた相手にあの愚痴は口に出来ないと思った




870名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)13:21:28 ID:Q2q

個人的には入社すぐというよりでき婚なのが気になる
想定外の穴をあけておいてお前が言うなwと思う
ただ、入社間もない時期の妊娠を全否定してなおかつ本人に言う>>834の神経もわからん




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




869名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)12:52:06 ID:U3d

研修期間はお金もらって遊んでるようなものだし、バイト以下じゃん
普通に産休や育休、介護休暇はとっていいけどなあ




872名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:46:48 ID:aPJ

>>834は妊娠の報告を受けた時に言ったわけじゃないじゃん
自己中な愚痴を聞いてうっかり言っただけでしょ
全然神経分からなくないわ
私だって自分の部下がそんなんだったら、うっかりじゃなく、はっきり言うわ
手当等がつく規定も分からないうちに妊娠するなんて、本当にうちで働く意識あったのか確認するね




873名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)14:48:15 ID:Ixv

どの立場で読むか、にもよるだろうが、この話に着眼点が二つあるのだと思う。
・妊娠時期
・会社に対する愚痴
>>834自身や>>844-845、>>858らは両方神経わからんと思っているように読めるし
>>842や>>850-852、>>867、>>870などは、後者はおかしいが前者はやむなしという意見と読める

後者はいずれにしても神経わからんと思われてるけど
前者については色んな考え方があって、それこそ立場や状況で変わるしどちらが正しいとも言えないと思う

>>834は両者ないまぜにして相手を責めたから、人によっては言い過ぎやり過ぎに見えるのだろう

自分もどっちかっていうと妊娠時期は仕方ないというか別にいつでもいいんじゃないかと考える。
そう都合よく欲しいときにできるものでもないし、よい時期を探っているうちに子供を作るには遅くなってしまった女性も何人も見てきたからな。

でも>>834の神経がわからんとも思わない。
妊娠時期は責めてやるなとは思うが、後輩からこの状況で愚痴を聞かされたら感情的にもなるだろうし。
思っても本人に言わないのが大人の対応ではあるが834だってまだ若いのだろうし。




875名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)15:18:42 ID:Q2q

>>872
いや、この相手をとがめる神経自体はよくわかるよ
>>873がまとめてくれたけど、会社に対する自己中な愚痴の部分はね
ただやっぱり、妊娠時期を全否定してそれを口に出す神経はわからん
下手するとマタハラ発言と捉えられかねんじゃないか




884名無しさん@おーぷん2015/07/15(水)22:03:12 ID:Ixv

>>881
いいね、何の議論の余地もない神経わからん案件だ
繰り返されるエビワンタンという響きもよい




2424ふよふよ速報。管理人2424/24/24 24:24:24.24 ID:huyosoku.com

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