引用元:別れようってほどじゃないけど恋人に引いた瞬間93
800:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 18:57:12 ID:7t98l8gE0
解説がアパルトヘイトのことにちょっと言及した。
そしたら彼女が真顔で「アパルトヘイトって何?」
って聞いてきた。
彼女は俺より年上で20代後半。
いい年した大人なんだから、
それくらい常識で知っておけよと思って引いてしまった・・
801:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:31:09 ID:kZZWpMNdO
アパルトヘイトって何?
802:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:38:40 ID:U3dvAE1G0
アパレルヘイトって何?
君の常識は世界の常識じゃないからね
805:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:46:11 ID:zHl8x2nX0
803:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:44:08 ID:tk01rK/X0
差別かなんかだっけ?w
804:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:45:12 ID:Exz/1EN+0
と言っても、忘れてる人も居るだろうから
それこそ”別れようってほどじゃないけど引いた”レベルだと思う
個人的にはほんの少し引く
806:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:46:48 ID:RhgFEBp2O
807:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 19:49:43 ID:FEL8ejZrO
810:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 20:06:35 ID:Z6VZqWhb0
811:800:2010/07/06(火) 20:07:33 ID:7t98l8gE0
でも30代近い人だとちょっとなー
こないだも台湾に行こうかって話をして、
「現地の人で年とっている人なら日本語通じるかもね」
って言ったら、しばらく沈黙した後「・・・なんで?」って
言われたしな・・
まあ本当たいしたことじゃないんだけど。
816:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 20:30:53 ID:Exz/1EN+0
そういう知識って、年取れば取る程増えていく類のものじゃないと思うんだが
寧ろ10代の方がよく覚えてる筈だし、興味無い人はサクサク忘れていく分野
まぁ気になるなら小林よしのりの漫画でも手渡しとけよw
814:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 20:25:19 ID:zHl8x2nX0
歴史や地理が驚くほどさっぱりな人はいるからなあ
でも、知らないこと自体より、
自分が知らないと気づいた時の様子や、人に教えてもらった時の様子の方が、
ずっと大事だと思うんだが
818:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 22:26:35 ID:If3hT1MB0
その通り。
知らなかった事を知った時の態度が重要だよね
あっそ、だから?は絶望
え、それ何、もっと詳しく知りたいな
くらいが好ましい
812:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 20:19:56 ID:bCKgnUzVP
そんなんでよく結婚とか考えれるな。
不思議。
815:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 20:28:10 ID:sRooLCqH0
817:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 21:31:07 ID:RhgFEBp2O
流石に上はどん引きレベルだけど
819:恋人は名無しさん:2010/07/06(火) 23:02:37 ID:iM45T9HI0
素直に「分からないから教えて」という態度の方が良いと思う
822:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 00:14:20 ID:rV1Ostml0
プラス思考でいこうよw
そいで彼女に教えてあげたら尊敬されたりするしいいじゃんw
824:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 04:23:43 ID:vlPZE6cQ0
小難しい話ばかりされても逆に引く
そういう脳内の人は、「小難しい?普通の日常会話の話じゃん」とか思ってそうw
相手も一緒に話しててつまんないと思うし
むしろアパルトヘイト分からないくらいで引くなんて・・・
アパルトヘイト知ってる人なんて10人に一人くらいでしょ
なんかの番組で、問題でたことあったけど、答えられたの3~4人くらいだった
近いうちに別れるよ
825:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 04:25:10 ID:vlPZE6cQ0
>アパルトヘイト知ってる人なんて10人に一人くらいでしょ
いや。。そんな答えられるわけないか・・・
年齢層にもよるし
826:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 05:45:31 ID:GE1ZywwnO
でも自分より頭がいい人は気に入らないんだろうなw
プライド高そう
自分はあと50年以上生きると思うけど、アパルトヘイトの話題が出て来ない自信があるw
827:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 06:27:35 ID:DC0RV0XsO
知らないことを恥ずかしい事だと思わない人と付き合うのは無理
遊ぶ事しか考えてないんだろうなと思うよw
828:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 06:41:58 ID:ecJo8sGFP
しかも「俺はどうせ高卒だから」と卑屈なことを言ってきたり、
「そんな漢字誰も読めないし使わないよ」と逆ギレするような人だった。
毎回そんなんだから段々めんどくさくなってきたの思い出した。
829:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 06:45:35 ID:Nt29P/1S0
俺は複素数の積分くらい出来ない女と話す気ないわ、ってくらいバカそうw
授業で習ったことで役に立たない事は無数にあって、
むしろ年取る程、忘れていく。
この程度わからんアホではな。
バカ同士のカップルとしか。
頭いい人とか自信ある人ほど、知らない事を恥と思わず年下にも気軽に聞ける。
アホほど下らない知識自慢をしたがる。
831:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 07:54:21 ID:Armj56qV0
なんかずれてんな
アパルトヘイト知ってるよってのが自慢に聞こえんの?
一般常識かどうかって話だろw
自分は常識とまでは思わんが
832:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 07:56:46 ID:dgOaCVGXO
無駄にプライドだけ高くて無知な人ほどこんな考え方してるよな
830:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 07:14:00 ID:dvZIJC5mO
アパルトヘイトとか昔授業で聞いたなぁとかそういう感覚が皆無だとか
だから勉強ができない
834:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 08:44:33 ID:xI4a0w7W0
>>800 が叩かれてる理由も馬鹿らしいわ
839:恋人は名無しさん:2010/07/07(水) 10:18:23 ID:0NoYWaQ80
彼女がアパルトヘイトを知らなくて、
マジで知らないの?学校で習わなかった?と数回聞いたら、
さー、習ってない、と曖昧に答えていたな。
国が推して人種差別制度を推進したという事を話して置いた。
へぇーと多少はビックリしていたけど、
そんなことよりも今は学校で習ってないのか?という疑問がある。
アッパと屁ぇと
たまに今まで何を見聞きして生きてきたんだって人はいる
アパルトヘイトがそれに当たるとは言わないけど
で?アパルトヘイトって何?
知らなくてもちゃんと聞いてきてるじゃん
教えてあげればいいだけ
50才だから授業ではやらなかったけど、
洋楽厨の時代「サン・シティ」という音楽で知った。
正直、同年代やそれ以上でも知らないか、
言葉は聞いたことあっても意味はわからない人も多いと思う。
ジェネレーションギャップだな。
リアルタイムで南アフリカにアパルトヘイト制度が存在した時代を経験してないんだろ。過去の歴史だからな。
どうして800は教えてくれないの?
※5サン・シティ懐かしいw
70年代生まれだけれど中学は洋楽全盛期だったからベストヒットUSA録画して大抵のジャンルは聞いてきた。LP買ったわ
24時間テレビでも人種差別問題を取り上げていたし
ウィーアーザワールド、ドゥゼイノーイッツクリスマスのLPも買った
貧困の子供を救おう!のスローガンで日本でもユニセフ中心に募金活動が
盛り上がった時代。24時間TVの意義があった時代でしたね
中学時代は意識高かったな 笑
その彼女が自分の専門外の事をあれ知ってる?これ知ってる?とか
質問攻めされると馬鹿がかしこぶるな!って怒るんだろ?自称頭が良い奴ってこんなんばっか
アパルトヘイトはきっかけでしょ?
それが九九だろうがゴッホのひまわりだろうが荒城の月だろうが初代総理の名前だろうが戦国武将だろうが同じ事だよ
知らないんだか忘れちゃってるんだか知らないけどさ
付き合うだけなら教えて教えてもらう関係もいいけど、結婚するなら話の合う人の方がいい
ニュースや時勢の話も出来ないのは辛い
アパルトヘイトって中学の歴史でどれくらい触れてたっけ…5行にも満たなそう
高校だと選択する授業や学科によっては世界史やらないし、知らなくても無理はない言葉かなあとは思う
一度も聞いたことがないレベルだとちょっと「え…?」とはなるが
2010念のレスじゃん
※7
アパルトヘイトが廃止されたのは1994年だから
2010年現在で20代なら当時は小学生
世界史でも限りなく現代に近い近代だから高校受験じゃまずやらない
ちょうどこの世代じゃ名前は知っていてもボーア戦争からの流れと
アパルトヘイト廃止後の政権をきちんと説明出来る奴はほぼ皆無だよ
だから800も分かりやすく説明出来ない
大学センター試験で世界史を選択してた奴なら説明出来るだろうけど
○○してて当たり前、この考え方がまず老害
つまり頭が固くて他者に害をなす考え方でしかない
1に聞いてみたいな、クリスタルナハトについてどう思う?って
なぜかアパルトヘイトとペレストロイカはセットで覚えている
人種隔離政策・マンデラ大統領
中学?でやって以来だけど、このぐらいのワードは出てきたよ 29才
今は、そういう“教養”を尊ぶ時代じゃないからね。無駄知識を持ってる人間を、“オタク”とかいって侮蔑する風潮があって、それが社会的に定着しただろう。新聞ですら、基本的な事実を間違える、あるいはわざと歪めるんだから、どうにもならん。
知ってなくてもいいけど
知っておいてほしいレベルの知識ではある
彼女のことをバカにしてて器ちっちゃいやつって感じだね
彼女は確かにバカかもしれないけどこの男も結構なモンだよ
そういう知識が必須な職に就いてる人とかならまだしも
普通に暮らしてる他人がそれを知らないからといってひく事はないな。
世の中には自分の知らない物事がたくさんある。
自分の知らない知識を他人は知っている。
他人を無知を笑うのは愚かだ。
アパルトヘイトはご愛嬌で済みそうだけど台湾云々の件は自国の歴史だし
最近は日本の歴史の価値観変わりつつあるから当然テーマによくなるしで、わからないのは不味くね?
と思ったが自分が2ちゃんに毒されてるだけなのかもしれないと思えてきた
学校で普通に教わるはずなのに意味わからんのはともかく名前すら知らんってどういう学校生活送ってたのよ?って思うけどな
アパルトヘイト知らないはちょっと引くかも
普通に中学で習うし
詳しく正しく説明しろって言ってるわけでもないし
教科書でたった5行ってことは、5行で概要理解出来るってこと
難しいことでもない
アパルトヘイトを知ってるか否かで差別してるじゃん
こいつこそアパルトヘイト知ってんの?
自分は中学で習ったかどうかは忘れたが、小説なり映画なりでちょいちょい取り扱われる題材だから自然に覚えたな
アパルトヘイトを知らないこと自体には引きはしないけど、824みたいにアパルトヘイト=小難しい話と決めつけてシャットアウトするような人は嫌だな
引いたんなら別れればいいじゃない。見知らぬ他人の前で彼女を馬鹿にして、自分の一般常識という名の簡単な知識に優越感を感じてるだけやろ。
知識に強み、弱みは誰にでもある、そのことの方が一般常識やろ。
ここでやいのやいの言おうが皆ソクラテス先生の前に叶うものはいないのです。この彼女だって1の覚えていない常識を知ってると思うよ。お互い様だ。
昔から歴史や地理が苦手で理数系しかやって来なかった自分には耳が痛い話だな。アパルトヘイトも字面しかわからん。授業で習ったはずなのに…
知識はたかが知識だし、調べればすぐ解る時代だし、創造性豊かな生活のために最重要という訳でもなかろう。
でも、こういう常識レベルのものは知らないと引くなあ。
別に引かないけど・・・
そういや常識レベルの漢字も読めないとか言って
総理大臣に漢字テストをしたバカが居たな
常識を知らないと責める非常識とはまさにこの事だわ
聞いたことある・なんとなくわかるレベル、ではあって欲しいかな
県庁所在地を「知らないwww」と言い放った人は流石に引いた
義務教育でいやという程やらされるし
県庁所在地とアパルトヘイトと一緒にしてんじゃねーよ。アパルトヘイトなんて授業でも聞いたことないわ。
29歳だけど、アパルトヘイトは道徳でしか習ってないような…。
20代前半の世代では歴史の教科書に出てくるんだな。
高校以降は世界史なんて専攻しなきゃ授業すらない場合もあるわけで。
世代によって知識の偏りが出るってのも面白いな。
自分35歳、「学校で習った」という記憶はない。
けど常識だと思う。
知らなきゃ引くよ。多分他の会話も噛み合わないだろうな。
アパレル業界に対する憎しみが溜まっていくのか・・・
アパルトヘイトを知らない非常識人がこんなに居てビックリした。
もしかしてまともな教育を受けてない?
それか在日?
※36
そうやってすぐ在日とか書いちゃうのも、まともな教育を受けているとは思えないけどな
50才だけど授業で習ったで
50歳(自称w)
その程度の事で引くのか・・・(困惑)
心狭すぎるんとちゃう?他人の無知を笑う奴は屑だゾ
アニメ好きでひいた
腐女子でひいた
ジャニヲタでひいた
エヴァヲタでひいた
総理の名前知らなくてひいた
ナルシストでひいた
財布出さなくてひいた
誕生日祝ってくれなくてひいた
クリスマス仕事しててひいた
汚部屋でひいた
猫好き過ぎでひいた
赤ちゃん言葉にひいた
ひく理由も人其々。
好きだけど何となく合わないなーなんて良くある事だけど、それが形となって、あ、このピースが合わなかったんだ、となっただけ。
合う人探せ。
アパルトヘイトを知っているのなら、そんな事で引いてしかも素直に教えないとかいう差別的な態度取るなよ
本当にアパルトヘイト知ってるの?
知っててやってるとしたらただのクズだろそれ
アパルトヘイトが常識かどうかは置いといて
普通に会話してて常識レベルの事を「それ何?」
「それどういう意味?」っていちいち聞かれて
話の腰を折られるのが鬱陶しいという気持ちはわかる
次は話の合う女性と付き合えるといいね
私高学歴だけど普通に忘れてたわ。
でも忘れてても一度聞けばだいたいは思い出すからそれで十分だと思うよ。
馬鹿なのに頭いいと思ってる人ほど知識の有る無しで人を判断するよね。
知識なんて蓄えられる環境に置かれてるかどうかでしかないのに。
価値基準が少ないからこういうことになるんだろう。
知識をつけたらそれに見合った経験も必要だよね。
じゃないとこの人のような判断をしちゃって宝の持ち腐れになる。
日常的にも歴史的にも一般的の日本人には馴染みの薄い受験の為だけの知識だと思う
だいたい南アフリカがアパルトヘイト政策をやめてどんだけ経ってると思ってんだか
それこそ授業でサラッと教わっただけの世界史にも政治・経済にも興味のない人なら常識的な知識といわれても???じゃないの
さらっとやっただけだから普段は忘れてるけど、授業でやった事は話の流れで思い出すでしょ?
あーやったやった、くらいのものだけどさ。
大人になって復習してる部分て多い。
あの頃は勉強といっても言葉を覚えるだけで、実際はこういう意味だったのか、とか、こういう意味合いを含んでたんだなぁ、と思う事多いもん。
大人になって、学校で教わった事が100%必要ではないけれど、どこで何が役立つかわからないし、仕事や社会生活のベースになってるんだなぁとつくづく感じる。
いざと言う時思い出せる程度の記憶でも、必要な時にベースが出てくれば納得しやすいし理解しやすくなる。
そのいざって時や思い出すタイミングの問題なだけ。
それは個人差あるから、お互いタイミングの合う人見つかればいいねとしか。
無知が恥ずかしくない奴が多いんだね
無知無学だけじゃなく向学心、好奇心、知識欲・・・なんでもいいけど知りたいという気持ちのないやつって本当の意味での底辺だよ?
総称すると「無教養」ってことになるんだけどね
ま、人間って自分を基準にしか考えられないからそれが自分の低度なんだと思っておけばいいと思う
もちろん全力で引かせていただきます
学校で習う知識って最低限の教養なんじゃね?
学校で習ったことを知りません判りませんとなるとなんのために授業受けたんだってことになる
自分に子供出来て「何のために勉強するの?」って聞かれて「受験のため」としか答えられない無教養なバカ親が多くなってることが恐ろしい
そりゃ親がこうなんだから子供もそうなる
日本に馬鹿が増える一方にもなろうってもの
高学歴が尊ばれるのは本来高い教養を示すものだからであるはずなんだがなぁ・・・馬鹿の増えた国は衰退して当たり前とも思うわ
勉強すればいいんだから、アパルトヘイト知らないのは構わないけど
時事知らないのはダメだわ
日常的に知識を生活の中に入れようとする精神が感じられない
知的レベルや興味の範囲がある程度近くないと付き合い続けるのは難しいよな
IQが20違うと話が合わないってのも聞くし
824みたいな人と付き合ってしまって会話が成り立たなくて別れてからは、
相手の学歴とかもそこそこ気にするようにしてるよ
>こういう知識は年とともに増えていくものではないし
意外とそうでもない
人種問題や戦争関連はよく映画や小説の題材になるし、授業ではふーんで終わって忘れてたようなものでも物語だと色々思う事があってちゃんと覚えれたりする
実際自分はアパルトヘイトなんてネルソン・マンデラ大統領の映画見るまでほぼ忘れてたけど、映画見た後は色々調べた
教養ってそうやって身に付けていくものだと思うよ
どっかの政党が「アジェンダ」言ってた頃に
「アジェンダ?」「アジェンダとか意味不明なカタカナ使ってwwww」
みたいなのが多くて驚いた
歴史で出てきたじゃん「アジェンダ21」って
中卒と大卒が付き合ったりすると稀によくある現象だね
常識レベルの知識だけど、俺の母親や兄弟はほぼ確実に知らないだろうなあ
まあ知的水準が一般的以上の人たちだけの常識だと思うよ
一般未満の人たちは義務教育の内容すらきちんと理解できない人たちだから
「覚えていない」ではなく、「理解できない」
アパルトヘイトは、中学受験塾の授業で習った。
台湾支配については、同じく中学受験の入試問題として出た。
「太平洋戦争開始時における日本の支配(主張)圏を、地図に線を引いて記せ」とか
今考えると、すげー問題が出たもんだと思う。
小学6年当時ならともかく、今の俺にその問題を完答する自信はない。
奴隷解放運動が盛んになったおかげでアフリカの農場経営していた白人が追い出される形となった
だが農夫だった彼らには経営や農場のノウハウが全くなくて結局農場は全滅
産業のないさらなる貧困に襲われてしまった
お札だけ擦ったせいでハイパーインフラ、後のジンバブエドルがいい例だね
アパルトヘイトの影で貧困が加速したことはあまり話題にはならないのも現実
私が中学時代にサンシティやband-aidが流行ってたから30年以上もかな
サンシティはジャケもカッコよかった
大人になれば必要となる知識や欲しい情報が変化して偏るし、要らないものは忘れるだけでしょう
9割の人が知ってるだろうと思うようなことでも、統計取ったら5割切るとか普通普通
小松左京の短編を思い出したわ
広告のチラシに「安売りの絨毯爆撃!」とか部下が書いてきて
「おいおい東京大空襲があった日も近いのに絨毯爆撃はないだろ」といさめたら
「東京大空襲ってなんですか?」とマジ顔で問い返され
調べてみるとなぜか第二次大戦そのものがなかったことになっていた話
負の遺産が忘れ去られることは結構なことに見えるもしれんが
ヒトの本性なんて変わりゃしない、忘れればまた地獄が蘇るよ
中学で習ったなぁ
常識かどうかで言えば常識だと思うけど、逆に知らないからって引くこともないと思う
ただ、近代の歴史的な事柄はできるだけ覚えておいた方が身近で役立つことは多い
学校の勉強は国や学校の教えたいことだけを教える偏った知識でしかないからね
本当に知りたければ自分で調べるしかないから、学校で習った事が全てって訳じゃない
むしろ習っただけでなく実際にどうだったか自分でも調べるのが大事だね
こんなの知らなくても……といってる人はもう少ししっかり考えてほしい
南アフリカはアフリカ初のW杯が開かれるだけあってアフリカ屈指の経済国なわけだ
地方で土方して一生終えるならともかく、このネット時代なら当然将来
南アの人と交流したり取引したりする機会もあるかもしれない
そこでアパルトヘイトすらも知らないで会話したりしたら何が起こるか
黒人を差別するような発言をしてしまったらどうなるだろうか
もしかしたら数十億の商談が一瞬でパーになるかもしれない
知識や教養なんて多いに越したことないし、中学の社会で習うレベルの知識を持っていないのはやはり危機感を持った方がいいよ
アパルトヘイトは成り立ちが面白い。
はじめから黒人蔑視で始まったものじゃなくて、支配層のイギリス系とプアホワイトに転落したオランダ系先住植民者との対立が始まりで、プアホワイトアフリカーンス救済策が白人優遇=黒人隔離政策になっていった。
米でプアホワイトに人気のトランプがヒスパニックやアジア系を叩いてるのと同じ構造。