女は仕事したかったら子供諦めなきゃいけない

引用元:女は仕事したかったら子供諦めなきゃいけない

1名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:01:19.75 ID:UilT5Jsu0.net

の?




4名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:04:45.48 ID:UilT5Jsu0.net

男は子供できたら家族のためにしっかり働けって言ってもらえるのにな




6名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:06:45.47 ID:jkt00baI0.net

共働きの家庭なんていくらでもあるが




10名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:08:27.60 ID:UilT5Jsu0.net

>>6
今共働きしてるよ
夫年収450万円
妻年収500万円





8名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:07:23.04 ID:TyxfpbXK0.net

産休って知ってるか?




13名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:10:39.08 ID:UilT5Jsu0.net

今妊娠考えてるよ
産休はもちろん知ってるよ
産休明け同期が子供の熱で休みまくりで、自分もあの状況になるなら正直しんどい




195名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/09(土) 08:20:30.44 ID:70AP5YGk0.net

>>13
子供でもよく熱出す子と全然出ない子とかもいるがな
産んでみなきゃわからんが子供は金で買えない愛をくれるぞ

何も心配せんと産んだらええんや。
産んでから対処していけばいい
産まなかった後悔はどうしようもないからな




15名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:13:48.52 ID:L/exO4l10.net

アメリカでも問題になってるんだよね

当然アメリカには産休なんか無いしサービス残業当たり前
休日に仕事の電話はかかってくるわ、忙し過ぎて食事は全部ファストフード

日本ももうすぐそうなるよ

子供を持ちたかったら仕事を辞めるか、全部外注するかの二択になるだろう




16名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:14:11.59 ID:UilT5Jsu0.net

今は人員多少余裕があるからみんな「大変!早く帰ってあげな」とか言ってるけど、
にちゃんとかでよく叩かれてるの見るから腹のなかは違うのかもと思うと怖いよ




17名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:17:11.33 ID:aUM2Hj4R0.net

女性の社会進出なんていらないよ…




20名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:19:16.73 ID:UilT5Jsu0.net

>>17はどうしてそう思うの?
少なく見積もっても同世代男性の下位3割よりはしっかり仕事してるよ




18名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:17:19.24 ID:UilT5Jsu0.net

仕事はそれなりに好きだし
なによりお金をケチるのが苦手だし人の金で生活するのも嫌だから仕事は辞めたくないな




19名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:18:18.57 ID:8rQUS1fV0.net

育児に専念するのも育児と仕事の両立を選ぶのも自分の人生じゃない
他人の腹の中を気にして周りに合わせるとかバカバカしい




21名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:21:19.94 ID:UilT5Jsu0.net

>>19叩かれてもめげないってことだよね?
でもできれば叩かれずに子供がうめたらなと思う
男性が羨ましい




22名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:24:01.48 ID:UilT5Jsu0.net

夫に子供が生まれたらどうやって生活回すかとか相談しても
「どうにかなるっしょ」って超適当の他人ごとでむかつく




23名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:24:09.56 ID:2AULSTXV0.net

逆に考えるんだ
仕事か子供、どちらかを選べると考えるんだ




26名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:26:12.02 ID:UilT5Jsu0.net

>>23
カレーかライスかどちらかを選べてもなあ…




27名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:28:15.44 ID:2AULSTXV0.net

>>26
男はひたすら大盛りご飯しか頼めないんだぜ




39名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:47:47.01 ID:UilT5Jsu0.net

男は大盛りご飯しか食べられなくて女はカレーかご飯か選ばなくちゃいけないなんておかしいじゃん!
うまいことやって男も女もカレーライス食べようよ!




24名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:24:25.35 ID:ffq1Qn9e0.net

男だからって良い事ばかりじゃないよ
何にしろ生まれてくる子供の事を一番に考えてあげるべきだよな




25名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:26:01.92 ID:2AULSTXV0.net

マジレスすると、両方できる
ただ、自分は仕事人間で、100%全力で仕事と向き合いたいってんなら子供は諦めろ




30名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:30:53.95 ID:UilT5Jsu0.net

>>25
両立してる先輩に話聞くとほとんど実家の近くに住んでる
実家ど田舎の持ち家だから頼れないし詰んでる気しかしない




28名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:30:27.08 ID:8rQUS1fV0.net

仕事をする上で子どもがいることをハンデと思うなら産まない方がいいかな
むしろ子どもの存在が自分の原動力になるくらいでないと両立は難しいかも
どうしても人に叩かれるのが嫌なら子どもがいようがいまいが仕事の質は落とさないことだよね




31名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:33:31.47 ID:UilT5Jsu0.net

>>28
そうなんだよなあ
子供を原動力にといっても残業とかできなくなるのは物理的に痛いですわ




34名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:38:05.84 ID:abdp2u4Z0.net

女の仕事は出産だろ?
女以外には絶対出来ないんだから

仕事なんて男でもできるんだから
「どうにかなるでしょ」ってぐらい軽く考えないと妊娠出産なんか出来ないよ
仕事とか言ってるけど結局銭勘定だろ?
子供を銭勘定と天秤に掛けるのは止めなよ

仕事なんて下らないよ
>>1以外の誰でも出来る事




32名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:37:13.61 ID:ZKkRiXQw0.net

子どもの事を考えるんなら、せめて小学校に入るまでは仕事しないで育児に専念した方がいいかもしれないな…それが無理なら……




35名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:38:30.38 ID:UilT5Jsu0.net

>>32
子供二人は欲しいからブランク10年コースですか?
巻き返すの無理無理




36名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:41:44.47 ID:abdp2u4Z0.net

>>35
子供と下らない仕事を天秤に掛けるなよ

ブランク?

>>1と旦那の遺伝子は>>1にしか残せないんだぜ




33名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:37:15.23 ID:UilT5Jsu0.net

夫がわたしより年収低いことは何も思わないけど、結局家事育児の負担がこっちにのしかかるのが納得いかない
いまは子供いないから
料理と皿洗い→1
平日の洗濯→1
平日の掃除→ルンバ
休日の洗濯、アイロンかけ、ゴミ出し→夫




36名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:41:44.47 ID:abdp2u4Z0.net

>>35
子供と下らない仕事を天秤に掛けるなよ

ブランク?

>>1と旦那の遺伝子は>>1にしか残せないんだぜ




37名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:42:33.14 ID:UilT5Jsu0.net

仕事辞めると育児はともかく家事が全部のしかかのもつらいじゃん
そもそもわたし家事得意じゃないし仕事の方が向いてると思う




38名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:45:05.51 ID:UilT5Jsu0.net

だいたい産むのは女しかできないけど育てるのは男にもできるのに、
産むのが女にしかできないからって育休とか復帰後の病気のケアとかも全部女の仕事になるっていう今の世の中がなんなのって思う




46名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:52:20.53 ID:abdp2u4Z0.net

>>38
今の世の中じゃないでしょ?
女が子供を産んで育て、男が食料や衣服、住居を確保する
それが、人間の生き方

自然に反して生きようとするからおかしいんだよ
つまらない、フェミ思想に毒されて人間本来の生き方生活を見誤ってる




41名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:48:46.76 ID:Kl1oSvSi0.net

不満たらたらだなwww




45名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:51:52.46 ID:UilT5Jsu0.net

>>41
不満たらたらにもなるでしょ
せっかく頑張ってそこそこの大学入ってそこそこの会社に勤めて運良く結婚もしたのに、仕事と子供どっちかしか選べないなんて




50名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:58:44.46 ID:abdp2u4Z0.net

>>45
大学?仕事?
そんな下らない事にとらわれていて生物としての本当の義務を蔑ろにするの?

生物は子孫を遺す事が絶対の義務として生まれて来るのですよ
鮭でもカゲロウでも卵を産んだら死ぬ
でも、子孫は残る

仕事を選んでも何も残らないよ
些少の銭が残るだけ
銭なんか>>1が死んだら跡形もない




43名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:49:56.31 ID:8iGnIwgy0.net

子供産んで仕事も今まで通りはまず無理
よく考えな

歳いってからの後悔は産んだ後悔よりも産まなかった後悔の方が大きいと思う




47名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:54:40.79 ID:UilT5Jsu0.net

>>43
男性も子を持てば今まで通り仕事できないならまだ納得できる
同期の仕事ろくにできない男が子供持っても仕事がんがんやってわたしより上にいくなんて腹立たしいじゃないですか




51名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:58:55.97 ID:YhS2lzPp0.net

育児と仕事が両立出来るなら良いんじゃないの?
妊娠したら、体調を崩したり、つわりがひどい時に休んだ場合に、周りがどれだけ理解してくれるかによるよ。
まぁ旦那と話し合うべきなんじゃない。
自分は仕事をしたいって強いなら
子供が熱出た時や、トラブルになった時に協力してくれる人がいないと
、会社を休まなきゃならんようになるし、すぐ育児ストレスでノイローゼになるよ




40名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:47:53.20 ID:Kl1oSvSi0.net

俺と結婚しよう
出産で働けないときは代わりに稼いでくるよ




42名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:49:05.41 ID:UilT5Jsu0.net

>>40夫を愛してるので////




44名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:50:46.20 ID:Kl1oSvSi0.net

ホントに愛してる?




48名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:56:24.05 ID:UilT5Jsu0.net

>>44
仕事好きだから結婚は生涯しなくていいかなと思ってたんだけど夫に出会って意見が変わったので




50名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:58:44.46 ID:abdp2u4Z0.net

>>45
大学?仕事?
そんな下らない事にとらわれていて生物としての本当の義務を蔑ろにするの?

生物は子孫を遺す事が絶対の義務として生まれて来るのですよ
鮭でもカゲロウでも卵を産んだら死ぬ
でも、子孫は残る

仕事を選んでも何も残らないよ
些少の銭が残るだけ
銭なんか>>1が死んだら跡形もない




52名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 01:59:51.29 ID:Kl1oSvSi0.net

んじゃ、旦那とお話してこいよー
言わないだけで色々考えてるかもよ?
めんどくさがらずに、真面目に、イライラせずに、穏やかに話してみ




54名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:07:32.46 ID:UilT5Jsu0.net

子供は欲しいと思ってる
仕事は辞めたくない
男性は当然のように両方得てるのが正直妬ましい

>>52
結局時間かけて夫と話し合うのが一番大事だよね




64名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:18:44.21 ID:8nesSVLc0.net

>>54
旦那に育休とってもらって1は出産してすぐに復帰すりゃいいじゃん




68名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:22:09.46 ID:UilT5Jsu0.net

>>64
「うちの会社男は取れないよ」って言われた
多分そんなことないと思う
雰囲気の話だったらきっとそうなんだと思う




53名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:06:13.78 ID:abdp2u4Z0.net

しかし
本当に頭が悪いな
フェミ思想は国を滅ぼす

仕事の方が子供よりいいなんて
大体、子供を望んで出来るかどうかなんか分からないのに
望んでも得られない夫婦は多い
健常な子供を得る事も容易ではない

フェミ思想の傲慢な考えが日本人女性の心を蝕んでいる




55名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:09:40.71 ID:UilT5Jsu0.net

>>53
仕事より子供が大事といっても子供が生まれたからって仕事辞める男性ほとんどいないじゃん




60名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:12:39.87 ID:abdp2u4Z0.net

>>55
じゃ、旦那に専業主夫になってもらいな




62名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:15:41.59 ID:UilT5Jsu0.net

>>60打診してみたことあるけど断られたわw
夫よりは年収あるけどわたしの一馬力でも足りない気はする




70名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:24:24.45 ID:abdp2u4Z0.net

>>62
子供と世帯年収を天秤に掛ける事があさましい

幾ら銭があったら子供を持てるの?
だったら、子供を持てるだけ金が貯まってから妊娠したら?

銭金銭金って
本当に嫌な世の中だな
これが自民党のアベノミクスか




71名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:26:04.84 ID:UilT5Jsu0.net

>>70
そしたら50歳とかになっちゃうじゃんw
金なきゃ暮らせないしなにいってんだか




77名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:36:54.02 ID:abdp2u4Z0.net

>>71
そんなに金なんて無くても充分暮らせますよ
旦那さんの収入で充分です

広い部屋や贅沢な暮らしが人生の目的ならば
子供はあきらめましょう
子供が出来れば居住スペースを取りますし、食費も光熱費も被服費も教育費も当然かかります

子供を生み育てるってのは
>>1が思っているのとは、まるっきり違う事だと思うんですけどね

>>1は両親に話を聞いてみなさいよ
それでも、考えが変わらないなら子供は止めときなさいな




80名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:40:57.61 ID:UilT5Jsu0.net

>>77 450万だと手取り350とかだし学費100万払ったらもうほぼ生活不能だよ




101名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 08:04:22.97 ID:E/+sY4Fj0.net

>>80
250万あれば十分生活出来るだろ
物凄く贅沢な生活は無理でも貧しさを感じない程度には
しかも大学の学費て何年後の話だよ
それまでには更にそれなりの貯蓄できるだろ




83名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:43:35.45 ID:abdp2u4Z0.net

>>80
何に学費100万も払うの?
払えないならそういう学校や教育は止めたらいいだけ




86名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:47:37.32 ID:UilT5Jsu0.net

>>83
大学の学費だよ
まあその頃には夫も年収600位にはなってる予定だった
親のせいで子の進路狭めたくないよ




56名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:10:43.57 ID:8iGnIwgy0.net

子供ができた男性が背負う、家族を養い続ける責任も
重いと思うけどねえ

子供を持つことを仕事のハンデという形にしないと気が済まないなら、旦那さんにも育児休暇とってもらえばいいよ
後はベビーシッター雇ってお金で解決したら?

子供をもつことは、人生の一部を犠牲にする価値あると思うけどね




57名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:11:26.36 ID:abdp2u4Z0.net

なんでもかんでも望んだら手に入り
なんでもかんでも己に協調協力してくれると思ってる

よくもまあ、こんなに傲慢でいられるもんだ




58名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:12:14.41 ID:UilT5Jsu0.net

仕事もやっと一人前になって面白くなってきてこれから重要なところも任せてもらえることになってるし
6月で昇進もする予定だからほんと辞めたくないんだよね




59名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:12:32.27 ID:aUM2Hj4R0.net

>>1がどういう環境で育ったのかちょっと気になる




65名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:19:11.97 ID:UilT5Jsu0.net

>>59母親は専業主婦で父親がお茶といったら持ってくるタイプ
父親は中小企業のオーナーで一馬力で妻と3人の子を養える程は稼ぎがあるが金持ちではない




63名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:17:34.56 ID:abdp2u4Z0.net

なんか、人生とか命とかを舐めてませんか?
まあ、
「子供の為に私は仕事と私の人生を犠牲にした」とかいう思考になるなら
子供は止めときな

後々、後悔するとしても、母親にそんなマインドで育てられる子供は悲惨だから




77名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:36:54.02 ID:abdp2u4Z0.net

>>71
そんなに金なんて無くても充分暮らせますよ
旦那さんの収入で充分です

広い部屋や贅沢な暮らしが人生の目的ならば
子供はあきらめましょう
子供が出来れば居住スペースを取りますし、食費も光熱費も被服費も教育費も当然かかります

子供を生み育てるってのは
>>1が思っているのとは、まるっきり違う事だと思うんですけどね

>>1は両親に話を聞いてみなさいよ
それでも、考えが変わらないなら子供は止めときなさいな




73名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:28:45.03 ID:EKoMQVY80.net

子ども生まれても幸せになれないだろうし>>1も大好きで仕方が無い仕事を続けられるし…子ども産まなければ万事解決じゃね?




75名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:33:23.56 ID:UilT5Jsu0.net

>>73
仕事頑張りたい幸せな家族を夢見てはいけないんでしょうかって話
多分子供は産むし仕事は続けるよ
ただ仕事80育児80だとパワー160使うのに両面から20足りないって叩かれてる現実つらいなって思っただけ




74名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:29:35.68 ID:8nesSVLc0.net

なんで結婚したの?




76名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:34:05.45 ID:UilT5Jsu0.net

>>74夫が好きだからだよ




78名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:37:05.25 ID:NtV4+3KH0.net

子供と世帯年収を天秤に掛ける事があさましいとか言ってる奴いるけど
極端な話、世帯年収100~150万とかでも子供育てられるとか思ってる馬鹿がいるのかとw笑える
子供を育てるにはお金があるだけあったほうがいいのは当たり前だと思うけど?
貧乏家庭に生まれた人間みたことあるのかね?酷い有様でそっちの方が不幸だと思うけど
生活保護受けて子育てしろって言ってるのかね?www




81名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:42:10.01 ID:abdp2u4Z0.net

>>78
夢に描いたような暮らしが出来る年収を得られないなら
それなりの人生を選択するしかないと言っている




79名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:38:02.17 ID:UilT5Jsu0.net

夫が好きだし夫との間に生まれる子も好きだろうし楽しい家庭にしたいから
叩かれながらワーキングマザーやってこっそり泣いて元気に頑張りたいと思います




82名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:42:27.58 ID:8iGnIwgy0.net

大変な分、得られる物も大きいよ




85名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:45:31.52 ID:UilT5Jsu0.net

>>82
がんばるよ、ありがとね
大変なのは仕方ないけどできれば叩かれず過ごしたいな




87名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:51:59.06 ID:UilT5Jsu0.net

つまりカレーライス食べたい人がみんなで楽しくカレーライスが食べられるようにできればなってことだよ!




96名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 03:41:45.37 ID:8iGnIwgy0.net

>>87
それが言いたかっただけなのね
子供作っても男だけ仕事に支障がないのはずるいとか、何言ってんだコイツと思っちゃった
父ちゃんは尚更がんばって稼がないといけないのに

女が妊娠出産しても当たり前に仕事を続けられる社会は理想だけどさ
それなら子供作ろうとか、産んだ方が得だとか、そういう社会なら尚更いいと思うけどさ
そうなっても、カレーもライスもやっぱりそれなりだよ
仕事一筋の人と同じ結果にはならないし、子ども最優先でじっくり丁寧に自分で育児してる人と同じことはしてあげられないよ
その覚悟は必要




89名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:52:49.30 ID:UilT5Jsu0.net

おやすみ!今夜も子作り頑張ったし明日も仕事がんばるぞー!




90名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 02:53:57.34 ID:abdp2u4Z0.net

硬直化した思考で、儘ならない人生の不満をぶつけているだけだと思うが
好きな相手と結婚して共に生きて子供まで持とうってのに
これ以上何を望むのか?

そんなに収入が減るのがイヤなら子供を持つなって話だしね

まあ、私が何を言いたいか要約すると
子供は素晴らしい
子供は当たり前に得られない
子供と金は関係ない
みんな頑張って節約して子供を育てている
仕事に生きると言っても仕事は金と自己満足しか生まない

女性に生まれいるのに出産しない選択をするのは、女に生まれた甲斐が無い

以上




92名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 03:13:15.04 ID:abdp2u4Z0.net

ガキには分からんよ




94名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 03:17:21.93 ID:abdp2u4Z0.net

そりゃ子供を持って育ててみないと
なんでもやってみないと分からない事ばかりだぞ




110名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:07:49.73 ID:cxGIR0+w0.net

それが是か非かという問題はおいておいて
女が子供産むとキャリアが途切れることは
子供の頃から知ってる事実なのに
なんで続けられる職業や会社を選ばなかったの?




111名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:12:35.05 ID:pnUoY9Lo0.net

>>110
結婚も出産もする気が無かったから重要視してなかったけど幸運にもうちの会社は産休育休とれるよ
制度上は育休3年とれるけどとってる人見たことないよ




114名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:19:36.41 ID:cxGIR0+w0.net

>>111
じゃあスレタイな状況じゃないじゃん?

育休はたいていの夫婦は夫の一年と妻の一年のキャリアを天秤にかけて
どちらを無駄にするべきじゃないか合理的に考えると妻が育休ってほうなんじゃない?




116名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:30:49.85 ID:pnUoY9Lo0.net

>>114
純粋に夫という男とわたしという「男」を比較したら
わたしの会社の方が大手で平均年収も高いし実際現状もわたしの方が年収高い
つまり夫が1年休んだほうが良い
でも男が育休とるなんて頭おかしいんじゃないって世間がなってるから今後の出世への影響が甚大すぎるからわたしが休むだろうね
そして女は使えないって言われ子供が可哀想って言われ両面からたたかれながらがんばるしかない




117名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:36:04.09 ID:cxGIR0+w0.net

>>116
それなら育休とらなきゃいけないんだったら夫にとれないか相談してみることからだね
ま、家庭に夫は二人いらんけど




119名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:40:50.65 ID:pnUoY9Lo0.net

>>117
夫は二人いらないよね
男に生まれたかったな。まあそしたら夫とは結婚できなかったんだけどね




112名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:13:57.35 ID:pnUoY9Lo0.net

産休は女しか取れないけど育休を男が取れない風潮はなんなんだろうか




113名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:15:43.39 ID:pnUoY9Lo0.net

ネットでは子供産んで戦力にならないおんなはいらねーみたいな風潮作られるし




115名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:27:21.03 ID:ffq1Qn9e0.net

実家に頼れなくても1~2年くらいで仕事に復帰できるんじゃないの?
当然子供は保育園に預けないといけないが

金はかかるし子供と過ごす時間は減るけど仕事と両立考えたらそれしかないよな




118名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:39:23.88 ID:pnUoY9Lo0.net

>>115
そう思ってたし1年の休みくらいわたしの実力で取り返せるとおもってたんだけど
実際戻ってきた同期の保育園からの呼び出されぶりを見てると単純に1年損失する以上のものがあるね




120名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:46:05.56 ID:ffq1Qn9e0.net

別に無理して今子どもを作らなくてもいいんじゃない
子どもが欲しいと思う事より仕事のことで頭が一杯に思える




121名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:47:55.49 ID:FkQATN620.net

今が過渡期なんだろうね。
あと何年かすると、もっと女性が働きやすくなるだろうし
社会全体で子供を育てようという考え方をする人が今よりも多くなると思う。
昔の日本式じゃなくて北欧みたいに。
その代わり、家族のつながりとかは薄くなりそうだな。




122名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/07(木) 23:51:15.50 ID:vSDkNQ010.net

まあ、子どもがいて金がかかるのは小学校高学年から中学以降だからそんなに焦らなくてもいいじゃないか
キャリアを持ってる女性は欲張りだよね。我が強いとでもいう部分は否定ができないところではあるかなと




124名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 01:12:37.74 ID:cQzsfR9g0.net

そもそも何で仕事に復帰したいのか




126名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 10:10:07.99 ID:Y/4FOx3A0.net

子供も仕事も望むのなら
まず就職する時から女が結婚して
子供産んでも続けている職場を
選んだ方がいい

もしくは結婚、妊娠で仕事辞めて
子供が小学生くらいでパートに出る




127名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 13:54:15.02 ID:BXNgT8LV0.net

>>122
>>124
>>126
こういう考えの男が多いから
女性がなかなか働けない。
正直、今の旦那の給料だけじゃ将来心許ない。
暮らしが苦しい人も多い。
単に働きたいから働いている人の方が少ないと思う。
そして、離婚だってしやすくなる。
子供が小学生くらいでパート???
パート程度で楽な暮らしができるようにして欲しいわ。
なんで我慢我慢で生活しなきゃいけないんだか。
豊かな時代は終わったんだよ。家庭もって現実を見る事だね。




128名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:03:08.23 ID:6XytP06GO.net

>>127
私、子供が2人いるよ。子供のためなら我慢できるけどね。たまにストレス爆発するけどw




130名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:14:39.88 ID:BXNgT8LV0.net

>>128
子供のためなら我慢といっても程度があると思う。




136名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:38:33.91 ID:6XytP06GO.net

>>130
まぁ程度はあるだろうね。お金はあった方がいいしね。あ、私もパートだけど働きだしたよ。




129名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:07:38.84 ID:+DTAnZjE0.net

生活きついなら子供作るなよ
現実見ろよ




130名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:14:39.88 ID:BXNgT8LV0.net

>>129
子供を作るなというとますます少子化。




132名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:20:02.49 ID:+DTAnZjE0.net

>>130
少子化対策の為にわざわざ生活面で苦労して子供作ってんのか?




131名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:16:15.36 ID:BXNgT8LV0.net

女性は取り敢えず家庭には入り、
子供が就学したらパートになるといいと考えている人の方が多いのかな。




133名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:22:11.96 ID:+DTAnZjE0.net

子供作って不自由なく暮らせるだけの地盤も無いのに何言ってんだって話だよ
分不相応だって現実を見ないで理想だけで生きてんのは自分だろ?




135名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:34:07.12 ID:+DTAnZjE0.net

>>134
え?働きたきゃ働けばいいじゃん




140名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:56:58.60 ID:+DTAnZjE0.net

>>138
???
あんた一体何が不満なの?




142名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 17:45:38.85 ID:+DTAnZjE0.net

>>141
お前の主張が全然わかんないわ




144名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 18:14:53.44 ID:+DTAnZjE0.net

>>143
・働きたきゃ好きなだけ働け
・子供が居るとなかなか働けないというなら子供なんて作るな

ってだけだけど




147名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 21:59:09.92 ID:+DTAnZjE0.net

>>146
ああ、そうだな
それの何が不満なの?




156名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:11:19.18 ID:+DTAnZjE0.net

>>152
俺は子供作る気無いし、子供欲しいって思想も理解出来ないから知らん

両立したいのと両立出来るのは違うだろ
したいじゃなくてやれよ
出来なきゃ諦めろ
テメーの出来の悪さを社会に責任転嫁すんな




151名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:03:22.29 ID:+DTAnZjE0.net

>>149
全く無いが




139名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 14:49:11.51 ID:kzG1i9Rd0.net

働きたいなら働けばいいだろ
それにまだ子供もいないのに仮定の話ばかりしてどうするんだ
頭でっかちすぎて思考が硬直してる




150名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:02:31.76 ID:+DTAnZjE0.net

仕事はしたい
でも子供も産みたい

だったら両立しろよ
両立出来てないからどっちかにしろって言われんだよ




159名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:23:12.34 ID:+DTAnZjE0.net

ねーよ
同級生が挙ってガキ拵えて可愛い可愛い言ってるけど全く理解出来ん
親に孫の顔見せるつもりも無いしな
有り得ん話を前提にどうするのと聞かれても困るわ




160名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:26:12.42 ID:+DTAnZjE0.net

友人身内がそんなアホな事言い出したら見切りつけて縁切るわ
頭悪くて成績悪いけど将来良い会社に入りたいから一流大学に進学したい!!って言ってんのと同じだバカめ
通るかそんなモン




167名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:43:35.62 ID:+DTAnZjE0.net

>>164
だから無理なら諦めろっつってんだけどバカなの?
やって出来んならやりゃーいいんだよ
出来ないならやんなっつってんの
テメーのワガママの負担を他人に押し付けんなよクソアマ




161名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:30:08.13 ID:OJ6k4r3p0.net

仕事しながら出産したいなら
子供は生後半年以内で保育園に入れて体調悪くなった時は病児保育、子育てシェアなど上手く利用する
1番良いのはどちらかの親と同居だけどな




164名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:37:23.14 ID:vEBuLkRp0.net

>>161
病児保育前調べたらうちの自治体は8-5時
定時でも遅刻+早退だったよ…
せめて半休対応できるような時間だったらな
シェアの方は初耳だから詳しく調べてみるね
情報ありがとう




162名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:32:05.26 ID:+DTAnZjE0.net

ガキ出来たから休み増えるのは仕方ない?
ナメてんのか死ね




163名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:34:39.15 ID:zogzyV4L0.net

男性も仕事と家庭療法選べるわけではない
そんな世の中なんだよ
自然と女性もそうなってしまうんだよ
二兎追う者なんだよ




166名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:41:44.74 ID:vEBuLkRp0.net

>>163
たしかべったり育児に専念できる機会は99パーセントの人はないんだろうね
ただ現状いうと仕事を頑張りながら子を持てる男性が羨ましいかな、休日は育児できるわけだし




169名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:46:03.20 ID:zogzyV4L0.net

>>166
女性は仕事してたら休日ですら育児できないの?
それは男性が女性がうんぬんより会社がおかしいんじゃない?




171名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:49:55.67 ID:vEBuLkRp0.net

>>166
女性は仕事に集中できない
男性は平日は仕事に集中しつつ休日に育児できる
例外はあるけど現状はほとんどこう




168名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:44:48.66 ID:OJ6k4r3p0.net

子育てシェアとかママサポーターとかファミリーサポーターとか呼び方は色々あるかも

そもそも>>1は仕事が好きでしたいのかお金が欲しいのかどっち?




170名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:48:31.06 ID:vEBuLkRp0.net

>>168
どっちもかな
もしお金一銭ももらえないならやりたくない
仕事はもちろん辛い時もあるし連休はテンション高まるけど、ずっと休んでても暇だし虚しいと感じる
仕事で認められると嬉しいし、それでボーナスが上がったりするとアドレナリンがドバドバでるw




173名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:52:22.62 ID:OJ6k4r3p0.net

>>170
なるほどね
ところでさっきも書いたけど親と同居って選択肢は無いの?




176名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:55:59.69 ID:vEBuLkRp0.net

>>173
双方の両親の家が通勤不可なところなんだよね
都会生まれの人が羨ましい




175名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:53:28.68 ID:+DTAnZjE0.net

だからそれはガキ作るからだろっての
自分の都合じゃねーか




174名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:53:12.19 ID:zogzyV4L0.net

レス全部読んでないから現状が解らないんだけど
>>1は結婚してるの?
子供はいるの?
旦那はいるの?
いないなら教育費とかはもらってるの?
頼れる男性もしくは親はいないの?




177名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 22:58:02.32 ID:vEBuLkRp0.net

>>174
結婚してる
子供はいない、これから欲しい
夫はいる、夫婦とも会社員
両方の両親遠方




178名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:01:18.88 ID:zogzyV4L0.net

>>177
仕事もしたい子供もほしいなら
旦那を専業主夫にして>>1が旦那と子供養っていく選択肢はない?




182名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:09:32.87 ID:+DTAnZjE0.net

な?バカだろ?




184名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:11:50.21 ID:vEBuLkRp0.net

世帯収入だったらいけると思うけどどっちか一馬力だときつくない?
できれば子供は二人以上希望している




185名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:13:38.95 ID:zogzyV4L0.net

>>184
きついと思うなら>>1が仕事死ぬつもりで働いて2馬力並に稼げばいい
仕事が好きなんだから仕事増やすくらい簡単だろ




187名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:22:19.30 ID:vEBuLkRp0.net

>>185
うちの会社だとフルパワーで働いてうまくいけば50の時に1本ぐらいかな

185の考えだと女とは限らないけど夫婦のいずれかは仕事を辞めるべきって感じかな?




192名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:35:32.73 ID:zogzyV4L0.net

>>187
>>1が仕事も子供もと言ってるから方法の一つを提示した
50の時は年収いくらになってる予定なの?
ちなみにどちらもやめないで子供育てるのなら近場にマンションでも購入して
どちらかの親住まわせてあげなよ

あと貯金だけど月に60万近くも何に使ってるの?




186名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:15:03.42 ID:OJ6k4r3p0.net

今は子なしで世帯収入1000万近くあるんでしょ?
毎月の生活費どれくらい?
年間どれくらい貯蓄出来てる?




189名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:25:51.60 ID:vEBuLkRp0.net

>>186
まだ結婚して1年経ってないけど
年間貯金目標300万にちょっと届かなそうな感じ




188名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:23:48.70 ID:+DTAnZjE0.net

どういう思考回路してたらそうなるんだ




190名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:33:23.55 ID:vEBuLkRp0.net

全てがプラン通り行くわけないから色々情報収集していっぱいプラン練ってるけど
このプランなら最高だ!ってプランが自分で決められてないからうじうじしちゃってるとこあるね




193名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:38:21.20 ID:OJ6k4r3p0.net

>>190
そりゃそうだ
最高のプランがあったとしても
生まれた子供が障害でもあったら全てパーだからな
今のうちから外食とか減らして健康な身体を作っておいた方がいいよ
気休めかもしれないけど生まれてくる子供に何かあったら悔やんでも悔やみきれないから




198名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/11(月) 18:07:45.96 ID:ezDZIxo+0.net

>>193障害あったら仕事どこじゃないよね。
なんにせよ、母ちゃんと父ちゃん、どっちでもいいから、病気の時くらい簡単に休めるポジションでいてくれよ。




191名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/08(金) 23:34:23.61 ID:vEBuLkRp0.net

夫婦団欒してくる




194名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/09(土) 01:28:32.33 ID:6jnGk/j70.net

なるようになるさ
プランとか考えても行き詰まるだろうな




197名も無き被検体774号+@\(^o^)/2015/05/10(日) 15:45:33.90 ID:jyvA5UhT0.net

まぁ、生んだ後の体の変化も知らずに今と同じように働きたいと言ってる時点でお察し




60 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

全部読んでないけど、500も稼げて仕事も好きな女の人なら子供産んでも仕事優先の人生を選択してもいいんじゃないの?
専業主夫は極端としても夫はパート程度の仕事してもらってって男女逆にしたらいいやん。しかし、男の人ってなんだかんだで仕事好きだしね。パート程度の働きって我慢できない人も多いと思う。だから、2馬力の収入で全部外注にしたらええやん。

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匿名

核家族であろうとするから子供を生んだら働けないんだよ
どちらかの両親と同居したら子育ても協力してもらえるぞ

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匿名

人間一人を作ろうっていうのに簡単に考えてるからこういう発言できるんだな。
自分がどうやって育ってきたか考えてみたらいいのに。

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匿名

産まなきゃいいだろ
あー言えばこー言う煩い女だな。
自分より仕事出来ない男が子供産まれても働いててズルい
ってそんなの
「仕 方 な い 諦 め ろ」としか言いようがない。

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匿名

子供いる事を免罪符に仕事サボる奴が少数でもいるとなかなか世間の風当たりは弱まらないよね

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名無しのふよふよ速報。

女子には産休育休ある公務員目指すように教育すべきよ義務教育の段階で

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名無しのふよふよ速報。

夫婦ともバリバリ稼ぐならシッターと家政婦を雇うという道もあると思う。
家事が嫌いな人は当然いるだろうし、そういうのも適材適所でいいんじゃないかな。

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名無しのふよふよ速報。

仕事も子供も取りたいなら親と同居するか近くに住んで迷惑かけるしかないだろ
リソースは限られてるんだからそれ以上を得たければ誰かにけつ持ってもらうしかない。そのかわり自分の親でも夫の親にでもちゃんと仲良くして媚ふらなきゃいかんが

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匿名

馬鹿だなあ。小さい頃が一番可愛いし、その時に与えた愛情や出来事がその子の基盤になる。まあ今までの価値観が旦那と出会って変わった様に子供産んだら変わる事を願ってる

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名無しのふよふよ速報。

産休育休取ってた分の損失を他で取り戻せる自信があるなら働いていいんじゃね。

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匿名

保育所や託児所でたまにある虐待が心配だわ。
せめて言葉話せるようになるまでは他人に預けたくない。

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匿名

そうなんだよなあ
育児休暇取ると、子供が保育園から出されるからね
つまり、下の子を産んだら上の子が保育園から出さる
仕事復帰を望むなら、空くかどうかも分からん保育園に登録し直し、保育園が空くまで事業主に待ってもらえってことだね
経済的に余裕が有る家なら良いけどさ、旦那が「今が正念場。頼むから家計を支えてくれ」とかいう緊急事態になってたら、家が立ち行かない訳なんだが

じじばば近くに住んでいるならなんとかなるだろうが、仕事したかったら子供を産むなってことかなって思うわ
「勝手に孕みやがって」とか書いて行くハラスメント男子(推定在日)も時々いるし、なんで家庭の問題を男女の問題のレベルに引き下げて考える人がいて、そういうのに引っかかる意識の低い人が結構いるんだろ
辟易する

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名無しのふよふよ速報。

夫婦ともそこそこ収入があるのに、なぜこんなにもこだわる?
仕事が面白い。と言ってるけど、子供を産んだら、100%力を注げない。って。まるで子供を邪魔者扱い。
育休が3年もとれるなんて優遇されている会社で、
その言いぐさはないでしょ。
会社の制度、自治体の制度を有効に使いなよ。
中小企業では1年が目一杯だってば。
私の職場はメンズでも、保育所からのお呼びだしもらってるし、
自分達のやり方を見直せばいい。
てか、子供もおらんくせに、文句言い過ぎ

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匿名

※2
産む事による身体的ハンデが女のみだからなあ
妊娠出産産後期間どうしたって無理出来ない時期が女にはある
男も専業主夫を!つっても男は一番問題のそこを請け負え
ないから女側の収入に頼った生活はリスク高いと思う
性別的にも給与として成果が無い家庭の事は男性にはきついと聞くけどどうなんだろ

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匿名

本当ガキだな、子供が子供を産んでどうするんだか。
そんな考えなら産まなくても良いんじゃないか。

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匿名

先達の不安な声ばかり見聞きして結婚生活とかに夢が失せてしまう

要は一定の金あればたいていのことは折り合いつくってことか?
としか着地できない俺の想像力も乏しいのかもしれんけど

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名無しのふよふよ速報。

そんだけ世帯収入あるならシッター雇えば良いんじゃない

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匿名

>少なく見積もっても同世代男性の下位3割よりはしっかり仕事してるよ
同世代女性の中ではそこそこ有能だとしても、男性と比較したら中の下か…
だったら子供諦めたり、育児をフル外注してまで頑張っても実りはそれほど多くなさそうだな
職場の人員も少し余裕ありそうだから、制度活用しつつ無理せず仕事と育児を楽しめばいいんじゃないの?

産休は正統な権利だけど、常に人員いっぱいいっぱいのとこだと他の社員がきついんだよね
そういう会社って一時的に派遣を雇おうとか絶対に考えないからね

普段働いてて、自分も周りも過労でパンッパンでないし制度も整っているな、と思える人には両立できるよしちゃいなよと言いたい
そうでないなら転職するか家庭メインにして後々パート勤務を始めるかがいいよ

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匿名

仕事と育児の両立、私は無理だった。
仕事退職して子持ち主婦の多い職場でパートしてる。

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匿名

QOLっていうんだっけ、こういうのは今時流行らない、どだい無理な話なのかね。
女は女ってだけで何しても叩く人は叩くんだから、ウルセェって気持ちで折り合いつけていくしかないんじゃないかな。
仕事も子育ても破綻させないような生き方はできないものかっていう問いかけを叩き潰す社会では、まだまだ実現は難しそうだけどね。

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匿名

わたし男だけど、1の気持ちわかるよ。
男は今まで通り男の役割しか求められないけれど、女は女の役割と男の役割両方求められてしまうからね、仕事をしていると。そんなのきついし、じゃあ腰掛けで仕事して結婚したらパートでいいや、みたいな女を男は叩くのに1
みたいに仕事も頑張りたいっていうと、子ども産めって言う。男は家庭に入れないからね、仕事ができない男ほど家庭に入れる女は楽だって決めつけてプライド守ってんだよ。
何が言いたいかっていうと男もカレーライス食べたいって話。男らしくないって言われるだろうけど。

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匿名

コメ25に同意。
仕事と家庭を両立すべきなのは、女も男も一緒。
女が経済的に男に頼らなくなる分、男も自分の面倒や子供の面倒を見れるようにならなきゃ。

今までの文化背景があるから、結婚しても男は仕事だけすれば許容されてるけど、それは共働き家庭では可笑しい話。

女の意思で働くのは生意気、なんてのは傲慢な主張だよ。

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名無しのふよふよ速報。

子ども産んだら考え方変わるよ。仕事より子どもが大切、子どもの為に家事も頑張ろうってなるよ。しかしいくつの人なんだるうね

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匿名

米28みたいな、母性を押し付ける女がいるのも問題
男は割と一枚岩なのに、女は女同士足を引っ張り合うからいけない
自分も子持ちだけど、子供と同じくらい仕事が大事な女がいても良いでしょ

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匿名

イッチの意見マトモだろ

つわりが出産前まで続き体重マイナスのまま出産
その後徐脈になり大学病院へ
仕事に復帰どころか今生きとるのが不思議な位だが

私も仕事復帰したかったんだよでも出来ないんだ畜生
頑張れイッチ、素敵なお子さんを授かると良いね

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匿名

1と同じように考えて結局こども作るの諦めたから心から共感するわ
でも若い人には、「産めばなんとかなる」って勢いで突破してほしいよ
自分にできなかったことだけど、少しづつ社会も変わっていくさ
きっと「子どもがいるからこその仕事の仕方」ができるようになるよ
諦めないで!

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こんな勘違いババアは無駄にプライド高くて声がでかいから女性の社会進出ガーとかいうめんどくせー世の中になるんだよ
大体の女は働きたくないし、子供をちゃんと産み育てたいんだよ。共働き家庭は男が稼げないから仕方なくやってんの
私は実家がずっと共働きで寂しくもあったから子供には絶対そんな思いさせたくないわ。結局、自分中心なんだよねこういう人って

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名無しのふよふよ速報。

実家がそばにあると大変ありがたいよね
働きたいけど、子ども生まれれてすぐ保育園に預けたくないし
産後にまともに仕事できるかもわからないで悩んだけど
うちは仕事諦めて子ども産むことにしたよ

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匿名

自分の母親がこんなバカ女でなくて本当に良かった
生まれてくる子供がかわいそうだからコイツは子供を作らない方がいい

北欧の家庭事情
実の両親以外の親と暮らしている子供の割合が何割以上だっけな
はっきりとは覚えていないけど、日本がこんな国になって欲しくないと思ったことだけははっきりと覚えている

※25
自意識過剰すぎるな
お前が居なくても世界は何も変わらずに回ってくよ
誰もお前に何も求めてない

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匿名

別に変なこと言ってないと思うよ
ただ実現は難しいんだろうなってだけで
叩いてる人たちは自分たちが何かしら我慢してるからこういう主張が眩しいのかもね

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名無し

自分今産休で臨月だけど、女の幸せは子供を産むこと!仕事なんて誰にでも出来る!みたいな意見がこのご時世今だにある事に驚くわ。
よっぽどつまらん仕事しかした事ないのかな…。

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匿名

何で男ばっかりが仕事優先されるか、自分で言ってるじゃん
夫より年収が高く、頑張ってるはずの1でも下位三割程度の力
しかも仕事続けたい理由が家族を養うためじゃなくて、面白いからw
ホント女性社員って働く理由に自己実現ばっか持ってきて、一家の大黒柱となる覚悟が全然ないよね、特に総合職の女性社員
統計でも専業になりたい女性社員が7割近くなのに、会社が2割程度のために何かするわけないでしょ、非効率すぎる
なんでもっとマクロな見方ができないわけ
男でもできる仕事なら女は入れないし、サボる男いるなら切って別な男入れたほうが、ギャンブルで女入れるより安上がりなわけ
騒ぐのはフェミばかりで、大半の女が出世もしたくない働きたくないって言ってる現実をどうにかしてから言ってよ

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匿名

異性を愛したら、そこで社会的に試合終了ですよ。
しかし、産む性としては試合開始ですよ。
女はそういうふうにできている。

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匿名

共働きが増えて就業人口が増えて給与が減ったこの世の中
贅沢が増えて趣味が増えて子供にかける金が無いと嘆くこの世の中

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匿名

米37 少なく見積もって、って書いてるから下位3割は謙遜だろうね

米39 孕んでからだと「そんなことも知らないで孕んだのか、見通し甘すぎ」って叩かれるのが現実

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匿名

選択肢のある女と比べて選択肢のない男が裏山しいとか言うから叩かれるんだろ。しかも仕事を趣味程度にしか考えてないし。
ガキにしか見えないが、ガキじゃないんだから自分がどうしたいかよく考えて自分で決めろ。

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名無しのふよふよ速報。

フェミ思想はあまり関係ないな。
社会構造の変化と家族のあり方の変化のせい。
今は昔の農家のように子供を仕事場に連れてくとか、家で誰かが見る事は出来なくて、外注に頼ることになる。
病児保育のサービスがある地域もあるし。実家が遠くてもそれを使うって選択肢を持っておかないと、報告者のように懊悩することになる。

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匿名

ゆっくり、本当にゆっくりだけど変わりつつある地域もある。
待機児童だらけで、保育園なんてどうやったらはいれるんだ?
な地域だけど、幼稚園が20時までの延長始めたり、病児保育、病後保育の
環境も整ってきた。
下の子の育休のため保育園を出された上の子を2歳児から預かってくれる幼稚園も出来た。生後半年から預かってくれる託児所も出来た。

ただ、その情報が手に入らないと嘆くママさんたち。
様々な施設も集中されると困るからか積極的に宣伝しない。
諦めないで利用できるモノは徹底的に利用する気で調べたら、なんとかなる場合もある。

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匿名

仕事は頑張れば頑張るほど自分自身に評価が付いてくるし、成果が目に見えやすい。子育てはいくら頑張っても成果が見えにくい。しかも子供がいくら出世しようが結局は自分自身が評価されるわけではない。
1はガキだと非難されているけど、親になったからといって聖人になれるわけではないよ。

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名無しのふよふよ速報。

割と共感できる内容だったけどな。

つーか小さい頃の母親の愛情が
その子の基盤を…とか言ってる人いたけど

確かにそれが理想なのかもね。
でもうちは両親共働きで、
私は働いてる母親をかっこいいと思ってたし
早いうちから家事仕込まれて
ほかの子より出来ることが多い自分を誇らしく思ってた。
愛情もたっぷりもらいました。

べったり一緒にいなくたって
愛情は感じられるものです。
思い込みはやめて欲しい。

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匿名

欲張りだな。
中国みたいに全寮制の保育園にでも入れたいんだろうか。
まあ、キャリアを大事にしたいなら子供が小さい間は
赤字覚悟でシッター頼めばいい。

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こうやってやってもないのにグダグダ言う奴は恐らく無理だよ。
子供が可哀想だから作らない方が良い。

みんな最初は初心者で、苦労したり泣いたり笑ったりして自分も大人になっていくのに。

行き当たりばったりってのも良く無いが、まともな生活力があるならなんとかなるもんだ。

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333

子供ができても無事に育つ保証なんてないぞ。
うちは狂ったような母乳育児の病院で入院中に脳障害になった。母親がうつ発症のケースもある。ほかにも保育園が無くて無認可に預けて事故とか、ベビーシッターに預けて事故とかいくらでもあるだろ。
家族が増えるってのは人生の不確実性が激増するんだ。それが嫌なら現状に甘んじてろ

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匿名

>>22
謙遜が伝わってなくてワロス
さすが男は自分を過大評価、女は自分を過小評価って研究結果が出ただけあるわ

報告者の言ってることは真っ当じゃん
現状、共働き夫婦正社員同士で妻側が8割家事負担育児丸投げ介護等々の
問題があって昇進にも分厚いガラスの天井がある
男だって大変とか笑わせるわ結婚後なんも変わってないだろ、責任()とか
女は結婚で全てが変わる、苗字さえね現実的に
報告者のぶち当たってる問題は日本がまさに直面してる現実問題だっての

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名無しのふよふよ速報。

なんつーか、欲張りとか旦那と話し合えとか、的外れな意見多いな…
子どもを持つことで起こるトラブルや負担を女だけが取らされる事に憤りを感じてるって話でしょ。
子どもを重荷と見てるんじゃなくて、男も同じだけの負担を抱えない事への不公平感を言ってる。
旦那個人の話や年収の話なんか関係ないんだよ。
ついでにこんだけ叩かれてるのを見ると女性の社会進出なんかまず無理だし戦前から意識が変わってないなって思う。
女は産めよ育てよ働けよだね^o^

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匿名

家庭環境だけで見れば、今より昔の方が女性が働ける環境だったんだけどね。
実家で同居して子供はジジババが見てくれて、
夫婦二馬力で稼ぐには良い環境。
さらに近所との繋がりがあったらから、それこそ地域で子供を育てるってのができた。
今は核家族化が進み、学力やらを競って大都会で生活して質の高い生活をってなってるけど、質が高い生活ってのは、家電製品から土地建物からと価格が高い場所での生活になるから、その分金銭的に負担が大きいために、より多く稼がなきゃってある種の悪循環になってると思う。
地元の役所で勤めるってのがある種一番勝ち組かな。(批判を受ける対象にはなりやすいけど。

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匿名

専業の、働く女叩きは異常だな。そんなに無職の自分が嫌いか?
とくに>>32みたいなヒス女見ると、専業は働く女を叩かないと
死んじゃう病気にでも罹患するのか、とさえ思う。

>>32に聞きたい、なぜそこまで働く女が嫌い?
隠せもしないコンプが恥ずかしくない?
書き込むときの顔、一回鏡で見てみろ。色々気付くことあると思うよ。

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名無しのふよふよ速報。

実際、本スレ126が前半で言ってることのとおりだと思うよ。
就職の時点で将来像を見立てておくのも人生設計では?
この人はたまたま旦那に出会って価値観が変わったから事情が事情だけど、気持ちなんて変わることは就職の時点でも想像つくだろと言われればそれまでだし。
まあそうなると公務員一択になるわけだが。
公務員女性の知り合いは就職理由を口を揃えて「子どもを産んでも働きたいから」という。中には明らかに他に適職がありそうな人もいた。
まあ、今でも生き生き仕事してる人もいるし、あくまで理由の一つだけど。
福利厚生が公務員の一番の利点なんてのはどの就職教本にも載ってる。そうことも含めて「人生の選択」では?

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匿名

ちなみに米国では「会社に勤めてる間は妊娠しません」という契約書にサインさせられる所もあります。
選択肢があるだけ日本は優しいね。

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匿名

経済的な理由か、専ら仕事が好きかで全然内容違ってくるよね
稼ぐ人と家守る人がいるのが理想だけど
仕事が好きっていうなら、どこかで割り切りは必要だと思う
全部が全部理想通りは無理でしょ
男女関係なく子供絡みで仕事に穴空く事になれば居た堪れない状況になるのは一緒なんだけど、女側だけが冷遇って考えは少し腹が立つな

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名無しのふよふよ速報。

まぁ、みんな多かれ少なかれ不自由な思いをして暮らしてる。旦那だって、不満を抱えて生きるんだよ。
問題は、その中でいかに幸せを感じるかではないかな?
この人で言えば、旦那と違って自分には仕事と家庭を選ぶことが出来る、男であっても今は男も家庭のことに力を入れなければならない風潮だからイーブンだ、旦那と違って自分の子供を産めると言う経験が出来るんだ! とかね。
ポジティヴシンキングだよ。

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匿名

私専業子持ち。
兼業の友達見てると朝が早くて寝るまで動きっぱなしだっていう。それに仕事が育児から解放されてストレス解消になるって。これはとても真似できない。
コミュ症だから仕事もストレス解消につながらないし。

だけど、子ども保育園に預けて平日休みをとると自由、とか2人目妊娠の検診も1人で優雅に行けるとかうらやましい。私は妊娠中も常に一歳児連れ歩きだった。
普段働いてるからと旦那さんも理解あって子ども預けて東電したり夜遊びに出たりもできるのもうらやましい。
金銭余裕もあって旅行行ったり美容院いったりもしやすそう。
ここは専業の私はやっぱり旦那に遠慮してできない。

専業は狭く閉ざされた環境で考えがうちに篭りやすい。
だから兼業のしんどい部分は見ずにいいとこばかりみて、そして自分との違いに打ちのめされて妬んで、でも攻撃できる要素が『密着育児してない』だけだからそこをつつくしかない。
それも自分で専業選んだって言われたら反論はできない。
ストレスでますますおかしくなって思考がネガティブスパイラルに陥る。
よく専業子持ちが兼業を意味なく叩くのはそういう事情だと思ってる。
私も陥りやすいから兼業の辛さを考えていいことばかりじゃないって思うようにしてる。

1さんの言ってることは至極まっとう。産む前にきちんと考えないで勢いで子ども作って後悔してもおそい。育児は投げだせないし逃げ出せない。そこで愚痴はこうものなら『産む前にわからなかったのか?』って総叩きな世の中だから。
ただ産むことにはリミットがあるのも事実だから難しい問題だな、とおもう。
私的に子ども一人なら大変なのは最初だけで育児分担もしやすいし預けて復帰してからの巻返しもしやすいんじゃないかとおもう。
運良く双子授かればいうことないよね。最初は大変だろうけど。

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