引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part4

124名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)00:49:42 ID:aav

チークがうまく引けない




130名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)01:26:42 ID:x6K

>>127
ぜんぜんおかしくない。
気付かないならしょうがないし、その親子のために世界が回ってる訳でもない。
強いて言うなら、その友達が変。
友達変えた方が良いかと。




133名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)01:43:33 ID:x6K

>>131
言葉足らずだったね。
正論なんだけど、信号機のボタンは道を安全に渡るためのもので子供のおもちゃじゃない。
目の前で子供が押そうと楽しみにしてるなら、急いでないなら、そりゃ譲ってやれよって思う。

けど、反対側までは普通は検知できないでしょ。
なので不可抗力じゃない。

友達の癖にそう言う事情なりを考えられずに、非を唱えるんであれば、それって友達か?
単なる隣人じゃないの?と思う。
じゃ、自分はいつ何時でも、子供を見つけ出し、子供の望むままに対応出来るのか?
上手くやれなくてキチママに責められたら際に、自分が大人気ないと反省出来るのか?って思うのね。

だから変な友達だね、友達付き合いとかしてて良い関係を築けるのかね?と思う。




151名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)11:08:31 ID:x6K

>>141
ご近所に欲しいww
美味しい野菜をお裾分けして貰えるなんて羨ましいけどね。
普段から挨拶したり仲良く出来るご近所さんやお友達だけにプレゼントしてあげるのが良いよねw
キチ&それを助長する取り巻きはまとめて拒否が良いと思う。




164名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)13:12:34 ID:Uba

旦那はあなたの癇癪に凄いストレスを感じている可能性が
外部だからどっちが悪いとは言わないけど、あなたも改めないと
いずれ旦那が愛想つかす日がくるかもよ




174名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)14:29:25 ID:aav

>>168
とりあえず責任追及や、犯人探しをするのをやめて、いま起きている事象を鎮火させる。落ち着いてからなぜこうなったのか”相手”から話を聞く。
自分が話すのは最後。
あとこの時点で自分に落ち度がないか考える。
あなたを見てると犯人探し、貴方が100%わるい、私は全然悪くない。って文面からも感じる。
(本人はそうでも)謝ってる感じが伝わらない残念なタイプ。

例えば旦那がケーキ切っていて皿に移していたら手が滑って床に落ちのをみたらすぐに怒鳴ったり、怒ったりする(貴方が悪いとかケーキもったいないとか、前々からあんたとろいよね等)タイプでは?
横でやいのやいの言う前に目の前のケーキを一緒に片付けるべきなのにしない。そのくせ始末の仕方にまで文句つけるのでは?
一緒に片付けしながら、こういうやり方の方がキレイに切れるとか、お皿に写せるよ、とか私も手伝えばよかったね。少し量は減ったけどとりあえず食べようね。おいしいね。
でいい所をを罰してるのか知りませんが文句だけで片付けはしない、しても片付け方の文句、ケーキが減っただの高かったのにとか、カーペットどうするの?とかいってそうですよね。
幼稚園卒業位の知能があればおとした瞬間から自己反省するし、不味いことをしたと分かります。反省してるのにさらに文句言われたらいくら温厚でもイラつきますよ。
そのあとやケーキ食べてる最中も言ってるなら(食べながら怒られると食べ物も美味しく感じません)離婚もすぐかも知れませんね。

旦那さんは父親でもお兄さんでもないです。カミキレ一枚の他人だと言うことをお忘れなく。




171名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)14:00:25 ID:aav

下手に口達者だからじゃない?なんか一言多い上に、言い方が「その言い方はないだろ」ってよくいわれませんか?
私の母もそんな感じ。
カッとなって言い過ぎを通り越した親のカタキみたいな罵倒吐いたり癇癪起こして回りを不快にさせる天才。
もうだめだな、と思って距離を置くとさっきの罵倒、キチガイみたいな癇癪が嘘みたいにニコニコ話しかけてくる。
しかも謝らない。ごまかす。
父(温厚)とのケンカも壮絶で殴るはもちろん、父が包丁、フライパンは持ち出すは大変だった。最初は庇ってたけど母が妹を盾にしてから無視したら、青タンと首にびび作ってた(笑)
子供を連れて町中追いかけ回されるわ警察沙汰にはなるわですごかったよ。
親から謝る、挨拶って学ばずに先生に教わったから結構くろうした。
親みてて感じたのは変なプライドがあるみたいで挨拶、ありがとう、ごめんなさい言うのは負け!って考えなんだな、て感じ。
私はむしろ謝ったり、感謝の言葉はダダ!それで円滑になるなら特!みたいな感じだけどたぶんわかんないんだろうな…。
幼少の時はムカつきを通り越してこわかったし
いい加減慣れたけど自立してから実家なんて一度も帰ってない。
ただのストレスだし、間違いなく子供に悪影響だから。
兄弟みんなに同居持ちかけてるけど誰にも相手にされてない(笑)
きっと貴女みたいな人が旦那や彼氏に首を絞められ殺害、みたいなニュースになるんでしょうね。
そういう素質と結婚するのは見るめの問題だし、男と女の筋肉量や力の差考えずに怒らすこという頭の悪さ。
危機感ないのか父親いないのか知らんけど。




176名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)14:36:55 ID:Uba

>>171
感情に任せて相手を罵倒するのに、自分のミスは笑って誤摩化す人っているよね
しかも自覚が無い
自分が言い過ぎたって自覚があるならば、そこまでなっちゃう前に自分を変えた方がいいよね




179名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:15:27 ID:aav

>>176
まさにそれ。母親は友達連れてきた、て事ない。きっといないんだろうね。
職場でも役職があるから誰も言わないんだろうけど一度見学に行ったら同僚らしい人に「お母さん、家でも凄く怒る?大丈夫?」って聞かれたことある(笑)
会社でも発狂してますか?って聞き返したよ。
苦笑してたけど。運転していたら辞めた人が前にいたらしく電話して始めてたら着拒されてたってことあった。
同僚=友達だと思ってるんだろうな。仕事だから付き合ってるだけなのにバカというか哀れに感じた。
こんな母親だから結局父に浮気された。
被害者ズラしてたけど普段の生活みてれば愛想尽かされないのが不思議なレベル。(レス、小バカにする、発狂レベルの怒り方、私の方が稼いでる発言、飯作らない)
浮気されてる女性全員がそうとは思えないけど自分(女)の母親だけど全く同情出来なかった。
母親はショートヘヤのぽっちゃり小柄で年の差年下だったけど相手は父より10も上でロングヘヤー背の高い女性だった。
きっともう母の事が完全に嫌になったんだろうね。
父親が相手の女性が死んで介護必要になったから帰って来ただけなのにやっぱり私が必要なんだって頭おかしいよ。




180名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:22:51 ID:Xpx

相談なんですが、夫が一週間まえから出て行きました。今は独身寮に間借りしてるみたいです。
一歳の息子出産してなんだか理由もなく夫にイライラすることが多くなって、正直に言うと八つ当たりしてたと思います。
夫が出て行った日にそのことを咎められたんですが、ホルモンバランスの崩れが原因だからって言ったら「馬鹿じゃないの」って言われて携帯も着信拒否されてます。

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182名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:39:40 ID:x6K

>>180
離婚して相手を楽にしてあげたら?
子供は引き取ってくれるかもよ?
人に攻撃して、見捨てられて
自分が悪いって謝罪じゃなくて、何かのせいにするんでしょ?
あれが悪い、状態が悪い。
行動・発言は自己責任のものなのに、何かのせいにして自分を正当化する。
見放されて当然じゃない?




183名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:46:28 ID:Xpx

>>182
やっぱり離婚がいいんでしょうか
先週土曜に独身寮まで行って少し話したんですが、親権いらないし分与とか養育費はきっちりするしなんなら慰謝料払うし、今すごく楽だからほっといてって言われました
夫に子供触らせたくなくて全然抱かせてなかったことも言われました




184名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:54:49 ID:2aN

>>183
あなたはどうしたいの?




187名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:58:39 ID:Xpx

>>184
本音だと離婚したくないです
でも夫が取り付く島もない感じで…




185名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:56:19 ID:RQn

めちゃめちゃ冷められてるっぽいから無理っぽくね
俺なら諦める




186名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:56:31 ID:aav

産前後によくある離婚の理由。このままならシングルマザー一直線。

繁殖すんだら男はいらないって本能なんだろうけど今後餌(収入)運んでくれる人がいなくなったら困るのは女なのに。

お姑に母の日プレゼント攻撃して間に入ってもらうしかないね。




193名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:10:31 ID:OEC

なんにしても、>>180が専業なのか、とか、旦那さんのサポートがあったのかどうかでかなり変わると思うなー。産後の不安定な時期に何もしていなかったなら旦那さんにも非があるから…




195名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:20:30 ID:Xpx

>>193
出産の2年前くらいに仕事やめて今はしてませんけどパート程度でした
買い出しはほとんど夫で、お風呂や食事は手伝ってくれてましたけど、文句言っちゃうことが多かったです…




197名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:29:29 ID:OEC

>>195
具体的にどんな文句言っていたの?専業に近い状態で、買い出しなんかもしてもらっていて…となると、少しの文句ならあぁ、情緒不安定なのかな。ってなるくらいだけど、細かいことをネチネチorヒステリーに言っていたなら逃げられても…ねぇ?
なんにしても、>>194を実践して、納得してもらえるようにならなきゃいけない訳だから、そこのところちゃんと出来て、戻って来てもらえたら良いね。




199名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:36:34 ID:Xpx

>>197
「手際が悪い」「汚い」「手洗って」「危ない」「早くして」から最後に「私がやる」って毎回なってたと思います

すいません、息子起きたので今日はもう落ちます




207名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:40:20 ID:aav

この手の離婚話よくきくけど旦那を父親か男兄弟かなんかと勘違いしてる人多いよね。
一生愛してくれて、なにしても許してくれる!みたいな。
自分がどんないい女だと思ってるかしらないけど
>>180みたいなのは自分は離婚する気はない。だから大丈夫だと思ってるみたいだけど、レスも言葉の暴力も証拠しだいで有責になるよ。
子供を盾にして離婚出来なくても今みたいに強行別居もできるしね。
これなら離婚はしてないから養育費や生活費入れる必要ないよね。
伝説の92みたいに「女だから親権貰えて慰謝料もらえる」なんて考えちゃダメだよ。”離婚させられたら”って考えないと。

最近のシングルマザーみたく手軽に考えない方がいいよ。手に職はありますか?永久に子供手当て貰える訳でもなければ中高なればさらにかかる。
自分の親だっていつまでも元気じゃないし、現役で働いてれば子供の面倒のアテにできないし。
将来下手したら老いた両親介護しながら子供の面倒みて、一人で稼いで…ていうスパイラル。
そもそも新卒でも厳しいのに資格なし、職歴空白の長くて子供や介護でガスガス休みそうなおばちゃんなんて正規でワザワザ選ばない。
よくてバイトパートで食いつなぐのか?老人子供かかえて?
そうこうしてるうちに、旦那さんは再婚してなんてよくある話。
もっと危機感持たないとね。昔と違って緩くなったといっても厳しいよ。貴方の生活費なんか離婚されたらタダの他人。
あと養育費は”子供”の養育費なんだから貴女には全く実入りはないよ?

わかってますか?浮気が不倫だけが離婚原因じゃない。性格の不一致なんかこんな感じ。




190名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:02:33 ID:x6K

>>183
双方、幸せではないし、この先も上手くいく見通し立たないなら、その方が被害少ないと思うよ。
ただ、183が慰謝料払う立場とは思う。




181名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)15:27:06 ID:aav

ここ読んでぶちギレる方もそれなりに悩んでるんだな。
言ってスッキリ、ストレスフリーな人種だと思ってた。
思いやりがなくても悩みってあるんだね




191名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:03:49 ID:Uba

インプリンティングって言うんだっけ?
子供が親を認識する大事な時間って、親が親として子供を認識する時間でもあるのかもね




192名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:05:57 ID:RQn

出ていった時にとがめられたのが最後のチャンスだったのかねぇ
言い訳しちゃったからやってけないって判断されたか




194名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:12:50 ID:2aN

子供を出産した病院で産後うつの相談したらいい
別の病院紹介させるかもしれないけど
診断もらって治療計画を旦那さんに説明する
謝罪と治す意思があることを示す
先ずはそこからじゃないかい?




195名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:20:30 ID:Xpx

>>194
そうですね
今ようやく冷静になれた気がするので、まず受診してみます




196名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:27:12 ID:Uba

子供が産まれてから1歳まで抱っこさせないって、もう絶対取り返しのつかないことしているような




198名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)16:35:53 ID:y0Y

子供産まれてから1年もの間、夫に全然子供を抱かせなかったのは産後うつなの?
“理由もなく”夫にイライラするのも?家事手伝ってくれた夫に文句言うことが多いのも?自分の悪い点を指摘されてホルモンバランスのせいにするのも?これらもみーんな、産後うつなの??

産後うつって魔法の言葉だね!

その産後うつ()のせいで、ずっと抱かせてもらえなかった子供の養育費を20年近くも払い続けることになるかもしれないんだね、この旦那さんは。
女だけど心から同情するわ…。




204名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:29:11 ID:aav

>>198
私も女だけど旦那さんに同情します。
ここまで来ると種提供しただけ。いまさら「愛情抱け、父親でしょ?」なんてあり得ない。
どうしても払えというなら親権取って自分の親に任せるか、自分が育てる。子供の為だと言ってもやり取りですら関わりたくない認定。
どうせ金に困ったり子供の修学時に片親だと可哀想だと騒ぐの目に見えてる。




216名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)19:06:18 ID:x6K

>>198
すごく同意。
ホルモンバランスで〜の言い訳通用しなくなったら
産後うつを活用するに100ペソ。
旦那が可哀想過ぎて本気で同情する。




203名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:26:24 ID:Uba

>>200
153も180も同一人物による創作だといいなぁ、と思う自分がいるw




201名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:06:06 ID:OEC

うわぁ…やり方教えたれよ。イライラしちゃっても、一つ一つ冷静になって教えるなり、最初からやればいいじゃん。善意でやって文句言われて何も教えてくれずにもういい私がやる、かぁ…旦那さんもちょっと気が短いかもしれないけど…出て行きたくなっても仕方ないわな。




202名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:21:17 ID:V73

自分子供産んだことないからわからんが、産後のホルモンバランスの崩れって1年経っても治らない人もいるの?
それはお医者さんなり保険婦さんなりに相談して、改善策をアドバイスして貰えるのかな。
八つ当たりが旦那に対してだけなら、ホルモンバランス云々関係なく、単に甘えてたか本気で馬鹿にしてたかじゃないの?
婚姻関係を続ける上で妨げとなる重大な事項って奴になるんじゃないかな?
心が死んじゃいそうだもの。




206名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:33:11 ID:eKc

>>202
産後じゃなく、もともとホルモンバランス乱れてる人ならあるんじゃないかな。
病院いってもあんまり治らないよ。
「自律神経が〜ですね」と言われて薬出されるけど、ほぼ効かない。
効かないって言ったら次はこれ、じゃ次はこれ、と薬がコロコロ変わるだけ。
すぐ死ぬような症状じゃないから病院でも真剣に診てもらえないんだよね。

長年のストレスが元だから、まず自分がメンヘラに突き落とされた原因自覚して、治療はその後だろうなあ。
まあだいたい家庭環境に問題があったケースだろうけど。
毒親に押さえつけられ続けた子供が、家庭持ったとたんに長年の恨み辛みを
妻or夫、最悪の場合は子供にぶつけるってのは悲しいけどありがちな話。

ホルモンバランスだけじゃなく、自律神経失調症とかそっちも調べるといいと思う。
薬じゃなく、サプリとか漢方とかハーブとか効果あるって言われてて効果覿面なのもあるよ。
合う合わないがああるから何がおすすめとは言わないけど。




208名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)18:02:12 ID:V73

>>206
いや、この人の場合報告だけ聞いていれば産後から旦那に八つ当たりしだした訳でしょ。
でないとずっとこんな調子なら旦那だって逃げ出すなら、婚前に逃げ出していただろうし。
やらかしたことは戻せはしないから、ホルモンバランスを言い訳にせずやったことをひたすら謝るしかできないんじゃない?
上でも言ってる人がいるけど、自分じゃコントロールできないなら改善するための治療なりなんなりすることを示して。
それでも旦那が戻ってくれるかどうかわからないけれど、今はそれくらいしかできないでしょ。




205名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)17:31:11 ID:Nc2

ATMに逃げられそうだから慌ててるだけでしょ




209名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)18:31:55 ID:bxO

受診して病名付いたらそれを免罪符にやりたい放題




210名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)18:33:50 ID:Ot4

>今すごく楽だから
旦那にとって妻はもう好き嫌いという感情の対象ではなく
自分に痛み苦しみをもたらすモノになってるような
離れてほっとしているんだろうな
無理に引き戻したら旦那は病みそう




213名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)18:53:34 ID:Uba

>>210
離婚するにしろしないにしろ、旦那さんもカウンセリング受けた方が良さそうだなぁ

男親って自分が産むわけじゃないから、子供が産まれてから父親としての自覚ができてくるんだよなぁ
上手くいって夫婦間の仲は取り戻せても、親子の愛情が取り戻せるかどうかは難しいなぁ




215名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)18:59:06 ID:d6X

>>213
その自覚が出来る期間に赤ちゃん抱かせなかったから旦那としては嫁との時間も奪われ
子供との時間も持てず、あまつさえ家事でプライベートタイムまで削られた上に八つ当たりでしょ。

親子の愛情はもう無理だと思うわ。カウンセリングも離婚するんなら要らないんじゃないかな。
女性不信までは行ってない様だし




217名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)19:18:10 ID:aav

ホルモンバランスなんて会社のストレスやら食生活やら生理やらでも簡単にくずれるだろうに。

免罪符に使われたら本当に大変な人に失礼。

子供をいまさら武器にしたって気持ちは戻らないよ。子供は可愛いかも知れんが産んだ女には情すらないんじゃない。もともと他人だし。へっくしょんの歌詞じゃないけど。
よくて養育費貰えるぐらい程度。
だいたいは親権主張されて、女が断れば親権渡す代わりに養育費は払わないってパターンだと思いますが。




221名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)19:43:36 ID:x6K

>>220
それをそのまま、その施設に伝えてやれば?
そんなカウンセラー野放しにしてるっておかしいし。
カウンセラーなんて相当なるのが難しい職種なんで、そういうカウンセラー居るのに驚き。




224名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)20:15:04 ID:x6K

>>221
カウンセリング探してて試しにワーク受けてみたんだが、こういうカウンセリングの場面に出くわした。
私はこう思ったので、こういうカウンセラーがいる施設はダメだなぁって思ってるが、早計なんだろうか?

やってることおかしいと思うんだが、これがカウンセリングの在るべきやり方なのか。
不信感はすごく感じたので、ここでのカウンセリングを受けるかどうか迷ってる。と相談したらどうかな?




230名無しさん@おーぷん2015/05/19(火)23:56:15 ID:x6K

>>227
相手による。だと思う。
贈り物って祝福や応援の気持ちをモノで表したものでしょ?
なのでTPOをわきまえた範囲で相手に負担にならないようなものや、失礼の無いもの、喜びそうなものを贈るんだと思う。
この場合の贈り物は上司さんが新しい門出を迎え、今までと違うことをやろうとする訳だから、そういうシチュエーションでなら金券なんかもアリとは思う。

事務用品や細々としたもので結構物入りなのは事実。
収入の予測だって完全には立たないから、経費抑えたい部分もあるだろうし。
ただ、無機質だよなぁって感じて、もうちょっと心籠もった、形に残るものにしたいって気持ちも解る。
だからどれが正解ってものでもないし、自分の案が採用されないとか、価値観と異なるからって批判とか始めちゃうと、せっかく気持ちよく送りたい気持ちが台無しになる。




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