引用元:嫁が妊娠した★3
873:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 18:47:01.05 .net ID:
嫁が妊娠9カ月なんだが、産まれてからの子どもの行事(お七夜、お宮参り、お食い初め、一升餅)を
義母と話し合って勝手にやることになってるらしいんだがどう思う?
オレは
「別にそんなもの形骸化された意味のないものだし
オレは実母の宗教の関係もあって宮参りは無理やりやったらしいんだが
五月人形も鯉のぼりもないしそんな行事したなんて聞いてない。
五月人形も(義実家が買うらしいんだが)そんなものいらないしなくて困ったことない。
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大体自分がしてない謎の行事を息子にさせるのは違和感」
ということを嫁に言ったら
嫁「謎というか、教科書にも載ってる日本の伝統行事だよ?
(お宮参りは宗教の関係で神社じゃない別の形でする予定)
宗教が違っていても(嫁は実家の宗教には入信してない)
お披露目という形式でもしてあげたい。
オレの年老いた祖母(宗教は普通に仏教)のためにも」
と言う。
正直なんでこんなことしなきゃならんのかわからん。
しなくていいかな?
874:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 18:50:39.16 .net ID:
釣り?お前がおかしい
もう一度言う、お前がおかしい
875:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 18:52:12.48 .net ID:
876:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 18:58:50.32 .net ID:
お前日本人か?
877:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 19:33:34.41 .net ID:
今時伝統行事類をやるかやらないかはその家の自由だと思うが
やる選択をする相手に向かって謎とか言い切るのはさすがに教養に欠けすぎる
行事について調べて謎じゃないとわかったら、嫁が主導でやってくれるなら素直についていきゃいいじゃないの
879:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:10:00.13 .net ID:
オレが悪いのかよwww
だってオレもしたことない行事なんかする必要ないじゃん。
命名書?なんで金払って筆耕してもらわにゃならんの?
嫁は自分がない感じで嫁実家になんでも流されてて
オレが結婚式もかなり譲歩して
本当は挙げたくもなかった披露宴もしてやったり
宗教上あんまりしない墓参りとかもお盆とかお彼岸とか
嫁実家に行ってやったりしてるんだよ?
今回も嫁実家の言いなりで
うちの両親は「まぁそういう行事はウチはあまりわからないからやるなら合わす」
って言ってる程度。
嫁実家ばかり優先させるのおかしくね?
880:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:18:28.24 .net ID:
宗教も何も日本の伝統行事なんだけど…
881:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:20:08.19 .net ID:
墓参りもしないなんてお前の実家がなんの宗教なのか知らんが、お前も信者なのか?
嫁と子供は信者なわけじゃないから日本の伝統的・常識的な行事をやりたがるのは普通のことだろう
むしろお前の親は理解があって良いじゃないか
882:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:23:17.14 .net ID:
おまえんちが異常なだけだからそれを常識だと思って押し付けないほうがいいよ
友達とかにも「嫁がこんなこと言ってる」とか言うとお前が叩かれるだけだからここだけにしような
884:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:47:46.70 .net ID:
別に変な宗教ではないけど
仏教みたいに頻繁に墓参りとかないし、
小さい頃から節句とか初詣とかお祝いしたことなんかない
だからウチの子どもにもしなくても特に困ることもないと思ってる
嫁は「普通にすることだと思ってたからしない方が可哀想に思ってしまう」
とか言ってるが、
別にオレもしてないしそんな自分が可哀想にも思えないから
しなくていいと思う
嫁には「ウチはウチ。ウチのやり方をしたい」
って言ってるが
オレが悪いわけ?
885:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:54:51.80 .net ID:
親はやればいいと言ってるんだし義両親と嫁だけでやってもらえよ
886:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 21:56:22.68 .net ID:
悪いこと言わないから、嫁さんのきぼうどおりにやってやれって。
887:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 22:04:41.37 .net ID:
小さい頃から自宅でやってた方がいいよ
888:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 22:05:02.15 .net ID:
墓参りするな、初詣するな、お食い初めするな、って宗教じゃないんだろ?
しても損はないんだからすりゃいいじゃん。
お前の両親だってするなら合わせるって言ってるんだし。
お前の子供はお前ではない。
自分がやってもらわなくて平気だったからって、子供にそれを押し付けるな。
お前のコピー作ってるんじゃないんだから。
889:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 22:08:54.12 .net ID:
それって当たり前な感じなわけ?
オレだけ参加しないんじゃ「ウチのやり方」じゃない。
大体うちに嫁いで来たわけだし、
嫁の実家のやり方に合わすのはおかしい。
嫁実家はそういった節句とか甥っ子のお祝いやら行事多すぎなんだよ
ちゃんと参加してやってるんだから
オレのやり方や自分ちの事は譲りたくないんだよ。
890:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 22:17:03.48 .net ID:
どうしても納得できないなら止めないけど、そんなに戦うべきところかね?
891:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 22:35:31.89 .net ID:
今からお前もやって貰えばいいだろ。
892:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 22:43:48.21 .net ID:
小さい頃からそういう行事の写真が分厚くてデカいアルバムにぎっしり
俺に関しては長男だが何もやった覚えがない
当然写真もないから嫁のアルバムを見て
大事に育てられたんだなって羨ましく思ったもんだよ
単純に気持ちの問題だな
可愛い我が子なんだから晴れ舞台くらい設けてやれよ
894:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 23:42:34.07 .net ID:
嫁からは「頼むから周りの子持ち同僚に相談してくれ、なんなら2ちゃんでもいい」
って言われたのはこういうことなのか?
嫁実家は過干渉でともかく家族、親族大事。
義理やら礼節やら伝統やらお祝い事が多い。
そういう「ファミリー」的概念を持ってる人達がいるのには
嫁と結婚してから正直カルチャーショックを受けた。
オレんちは個人主義みたいな感じだし、特に行事とか少なくても仲良くやってきてるし
親族との関わりに関しても祝い合うとかないから
嫁家親族間でお歳暮やらお中元やら内祝いなんかしてるの見ても
「親族同士で何煩わしいことしてるんだ」って思ってる。
内祝いとか面倒なことするくらいならお祝いイラネって言ってある。
いちいち面倒なことしなくても済むし、簡略化していったっていいだろうって思うんだが、ダメなのか?
釣りでもなんでもいいから色々な意見を聞きたい。
寝落ちしそうなんでまた明日ノシ
897:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 23:56:55.94 .net ID:
祝い事その他についてはお前の考え方でも別におかしいわけではない
でも日本の伝統という面からすると嫁、嫁実家も別に何一つおかしくないんだよ
むしろ一般的だし知識として持つのは常識ノレベル
それをやろうとする人を特段の理由も無くあえて止めるのこそが「おかしい」
行事については簡略化したってかまわんだろうが、それは同じ価値観の相手じゃなきゃ無理だし
伝統を破壊したいとかそれやったら死ぬとかでなけりゃ嫁側に合わせておくのが無難かと
嫁は日本人で日本の伝統を守って色々やってやることで子供の幸せを願ってるんだし
それをあえて否定するほどの理由をお前はもってないだろ
895:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 23:47:56.49 .net ID:
会社で聞いてみろよ、俺おかしくないよなって
896:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 23:53:16.65 .net ID:
お前と嫁とで新しい世帯を作ったんだろ、違うか?
親戚付き合いのやり方が違うのはよくあること
お前の親族とは今まで通り付き合ってお祝いもしない関係でいいけど、嫁親族とは嫁親族の付き合い方を尊重すべきだろ
それこそお前の家のやり方を押し付けるなよ
正直に言えよ、祝い事に使う金が惜しいって
自分の子供にかける金も惜しいなら子供なんか作るなって話だが
898:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/08(水) 23:57:24.63 .net ID:
その代わり、お前みたいな無教養な子どもに育つが。
899:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 00:27:45.34 .net ID:
イベントをやらないのが悪というつもりもないし、別にやらなかったからってどうなるということはないだろうけど、普通はやるもんなんだよ。
誕生日にケーキ食べたり、クリスマスにサンタがきたりするのと一緒で、それが普通。宗教うんぬんじゃない。
自分が少数派だということだけは理解しとけ。
901:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 07:35:12.95 .net ID:
オレの言い方が悪かったのかもしれないが、
やる必要がないと思ったんだ
意味もないと思ったし
オレはしていないことだし
前も言ったが形骸化してしまっている伝統を無理に続けるのもおかしいなと
嫁は姉に相談したようだが
義兄もそういう行事に割と疎くて
婿入りしたのもあって
嫁実家のいいなりにどんどん行事は執り行われていったらしい。
嫁も「ま、そういう感じで…」と
昨夜言ってきたが
オレは巻き込まれればいいのか?
前もそういう行事というか
嫁家のことでやんわり反対しておいたことを
直前になって強行されそうになって
嫁と大喧嘩&嫁実家に断る(嫁が泣きながら)したことがあるから
また問題になりそうだ…気が重い
906:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 09:36:16.94 .net ID:
ぶっちゃけ俺もやる必要なんてないと思ってるし格式ばった感じではやってない
嫁も両家の親や兄弟たちもそれでまったく気にしていない
でも子供たちの節目の時にお祝いをしあうのはごく普通にお祝いの気持ちでやっているし
行事だってもし嫁や親が気にしてやると言ってたらちゃんとやったよ
お前は伝統を破壊したいという確固たる信念でもあんの?
単に嫁と嫁実家に先導される=上に立たれるようでプライドが傷つく感じがしてるだけじゃねえの?
文章読んでると「俺が嫌だから」「俺がやってないから」でオレオレばっかりだな
そんなやっすいプライドゴミ箱にでも放り込んだほうが円満で楽しい人生送れるぜ
902:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 07:47:42.88 .net ID:
うちに嫁いできた、
披露宴をしてやった、
嫁実家に行ってやってる…
最近よく聞くモラハラとかいうやつじゃないの?
嫁はお前の家の下女じゃねーんだ
自分の価値観>>>>>妻子の幸せって感じだな
何も突飛なこと言われてるわけでもないのに
息子が、うちではイベントを全然やってもらえなかった、写真も全然残ってないと悲しんでも、俺はやってないんだから関係ねーってか?
もう離婚でもした方がお互い幸せになれるんじゃないの?
903:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 07:52:07.29 .net ID:
904:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 08:05:02.97 .net ID:
おれも個人的には無宗教だから気持ちは分かる。
でも嫁と子供ってのはコミュニティの中で生きるんだよ。イベント自体には科学的論理的意味は無くても、そのイベントで親戚が集まり、他人とも関わりが出来ること自体が重要なんだ。
そういうことは、おれも恥ずかしながら嫁が認識するまで分からんかった。
意固地にならずによく嫁と話したらいいと思うよ。
905:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 08:19:44.07 .net ID:
普通は、自分はやってもらえなかったけど、子供には色々なことをしてあげたいにならない?
自分がやってもらえなかったこと、子供と一緒に体験したらいいじゃん
909:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 11:35:45.05 .net ID:
神様にお願いごとをするってのは、宗教のレベルを超えて日本人の意識に刷り込まれてるものなんだよ。
神様に子供の健康を願いたいって気持ちがある時点で、形骸化はしてない。ちゃんと意味はある。
そもそも嫁も嫁実家も伝統を続けようなんて高尚なこと思ってないだろ。やるのが当たり前ってだけ。
何も無理してない。無理してるって思ってるのはお前だけ。
まぁ、>>906の
>単に嫁と嫁実家に先導される=上に立たれるようでプライドが傷つく感じがしてるだけじゃねえの?
これが正解だろうな。
910:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 11:43:38.68 .net ID:
実際に子供の顔を見てオムツ替えてやって、自分の腕の中でスヤスヤ眠るの見たら気も変わるだろうよ
我が子ってのはそりゃあ可愛いもんだぞ
913:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/09(木) 16:18:41.45 .net ID:
嫁さんかわいそうだな
915:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 01:21:49.26 .net ID:
確かにお食い初めとかお七夜はうちも、両家とも親族が遠方で疎遠気味だったのもあって
「今の時代特に必要ないっすよねーw」とか言ってやらなかったけど、
こいのぼり送られてきた時は子供も大興奮で喜んでたし、
男の子だけどひな祭りの料理食べたがってたから嫁頑張って作ってたわ。
せっかくの機会があるのにそういうのを「俺がやってこなかったから、そんな謎の行事シラネ」って理由で突っぱねるのは
子供にとってなんのプラスにもならんぞ。くだらないと思っても色々体験させてやれ。
916:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 07:08:28.01 .net ID:
勝手に決められるのも嫌。
お前が参加せず嫁側だけで行事をやるのも嫌。
宗教的に行事を禁じられている訳でもないのに嫌。
それなら嫁側の方が、子供の成長を願いたい、今しか出来ない思い出を作ってやりたいって思いがあって理屈が通ってる気がするけど。
色んな意見が聞きたいってことだったけど、皆の書き込み見てどう思う?
それとも、反対ばかりの意見で聞くのも嫌になったか?
917:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 08:15:55.52 .net ID:
やらなかったところで困らないってのはまぁ、そりゃそうだろうと思うさ
でもじゃあ日本古来からずっとやってきた子どもの行事が何のために行われてきたのかっていうとさ、
そういう行事を通して子どもの成長を喜び、またその喜びが続くように願いを込めてきたから
妊娠出産も子どもが成長して大人になるのも当たり前じゃなくて、いつ何が起こるかわからない
医療やらなんやらが発達して現代だってそうなんだから、昔なんて尚更だよね
大人になって、自分に子どもができたと知ってから初めてわかったよ
なんか陳腐な言い回しになっちゃうけどこういう行事って愛情の証なんだよな
918:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/10(金) 09:53:08.71 .net ID:
理由が理由なだけに本当に子供大事なのか疑うレベルだわw
別に行事しないのがダメってわけじゃないぞ。
でもクソの役にも立たない宗教信じてる暇あるなら子供のこと一番に考えてやれよ
920:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 05:41:55.83 .net ID:
そしてまずはルール違反とだまし討ちのようなことをお許し下さい。
こちら「子どもの行事しない夫」の嫁です…
子どもの行事について夫から言われたことに納得がいかず、
かつ夫は誰にも相談していないようなので、
(既女板では極端なことになりそうで)既男の方々に聞いて欲しく
夫から言われたこと、言い争ったりメールで言われたりしたことを
夫側の意見としてここに書き込みました。
皆さんの意見は一様に夫に対する非難であることに最初の内は喜んでいたのですが、
どうして夫にはここにいる方々のような理解をしてくれないのかと
悲しみに暮れています。
このスレを夫に見せようかと思っていたのですが、まだ見せられていません。
きっと「こんなことオレは思ってない!オレを悪者に仕立てるように煽ってる」と怒られるからです。
(もちろん多少は脚色していますが、「謎の行事に違和感」などは夫からのメールにある文言そのままです。)
夫は一度言ったことを取り下げることはなかなかしません。プライドは高いと思います。
「上から命令されてそれに従うのが一番イヤだ」と本人がごく最近も言っているくらいです。
だからここで言われたようなことを私が言ったり、皆さんからのレスを見せても恐らく撥ね付けて更に拗ねてしまうと思います。
価値観が元々違うのだから仕方ないと思いつつも、こういった常識的な場面でのすれ違いはきっと夫に譲らせる形になってしまうのかなと思うと
今後も闘わねばならないことが沢山あるだろうなぁと少し不安になります。
私が間違っているのかなと思っていたところもあるので、私を擁護してくださる意見が聞けたことで私の気持ちも少しスッキリしました。
(この事実を知って私が叩かれることも甘んじて受け入れます。)
夫は何を言っても一度ダメというと前言撤回はないとわかっているので
どうにかうまくお祝いができないか考えています。
不妊治療を受けて初めて出来た大切な宝物を様々なかたちで祝えるようにこれから出産&育児を頑張ります。
922:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 08:43:47.92 .net ID:
嫁さんの方でしたか。
男はアホだから、何の悪意もなく本当に何で必要なのか、分からん場合があるんだ。
あなたは間違ってないから、上手く旦那を操縦して下さいね。
923:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 09:09:15.25 .net ID:
うん、みんなの書く通り、奥さんの意見は一般的なものだよ。
何もおかしなことは言ってない。
もしこれがうちなら嫁に、は?そんな馬鹿な事言うならもう勝手にやるし、あんたは嫌なら家で寝てれば?とか言われるわw
行事が出来るのはその時しかないんだから、旦那のプライドとやらに負けないよう気を強く持って、子供が一番幸せに過ごせるようにしてやってな。
後から、やってあげれば…と後悔しても遅いしさ。
921:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 05:47:49.81 .net ID:
もうここには来ませんが、意見を下さった方々、本当にありがとうございました。
励まされました。
夫にもこういったちょっとよくわからないところや捻くれたところはありますが、良いところはいっぱいあります。
不安はいっぱいですが、頑張ります。
932:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/13(月) 10:24:39.64 .net ID:
頑張るのは頑張ってほしいんだけど、一人で頑張る必要は無いですよ
一人で抱え込める問題でもないんだし
人に相談して、愚痴でもいいから聞いてもらって、気楽に行きましょ
925:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 10:33:35.38 .net ID:
少なくともおれはかなり耳が痛かった。
嫁さんはちょっと肩の力抜いて、頑張りすぎないように。
927:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 21:24:54.56 .net ID:
うちはもともとあまりそういう伝統行事やんない派だからなw
耳は痛くないが夫の気持ちもわかるというか
摺り合わせしないで行事やりたいタイプの嫁と結婚したんだから合わせとけとしか
926:名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/11(土) 11:38:28.06 .net ID:
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こういうネタつまんねーよ
うちの夫も行事?意味あんの?派だけど、やる分には止められなかったから良かった。子供が生まれてきてくれて、成長していってくれて嬉しいから、純粋に行事を大事にしてる。これからも元気に育ってくれますようにって願いを込めて。この旦那さんも子供が生まれたらちょっとは気持ちわかってくれるかも。
この間のひなまつりの時は飾り付けで、折り紙で花を作って壁に飾ったんだけど、夫も一つ作ってくれて嬉しかったよ。将来写真を見て、子供にこのエピソードを話せたらまた幸せだろうな、と想像するのもまた幸せ。
普通に読んでたのに嫁登場で一気に萎えたわ。
いい加減にしろよ、見え透いてんだよカス。
旦那実家は遠いし、双方実家皆若いしバリバリ働いてるからそういう行事はちょんとやってはいないけど、会えた時にじゃあ近場の神社行こうかー
みたいな感じで少しは手を付けるよ。格式張ったのが嫌ならどっかで お互いに 妥協すればいいんじゃないかなー
治療してやっと授かった子なら全部やってあげたいと思うのが大多数だとは思うけどねえ
私もこの旦那みたいなこもを言われてこのままずっと暮らせないと思って離婚した
つか形骸化されたふるいものだからやれないつってんのに
自分が嫁だのと継ぐだの言ってるのが一番古臭いのがわからないのか
旦那は絶賛厨二病か、在日系とか外国人か
口では色々言ってるけど、結局自分がやってもらってない行事をやる子どもや親に嫉妬してるたけか
そんな所だろ
やる理由がないって?やらない理由もないし、メリットデメリットだけ考えてもやるのが自然だよね日本人なら
自分も行事云々やる事自体に反対な立場(宗教では無く自分の信条として無駄な付き合いは嫌い)なので旦那さんの意見も分からなくは無いが、こう言う人は結婚しちゃダメな人だとは思う。
少なからず結婚するって事は自分の信条に合わない人とも付き合う事になるんだからそれが許せないと思うなら結婚しちゃダメだ。
旦那これ創価じゃね
神社とか行っちゃいけないんだっけな
創価の家系はちょっと引く
この手の行事ってのは、親の愛を形にする意味や
その子の成長を自身と周りが認識するという大切な意義がある
ようは、七五三はミニ成人式や入学式みたいなもんだし
こどもの日に鯉のぼりをあげるのは結婚記念日や誕生日を祝うようなもの
ちゃんと意味のある行動だよ
スレの人優しいなぁ
多分根本的から価値観が違うんだよ
どっちが間違ってるとかじゃなくて価値観が違う
合わないんだよ
内祝いはちゃんとしないと、非常識だと思われるよ。
お祝い事は子供が無事健康に育つようにの願いがこもっている。
新興宗教系の思考ってほんと謎だw
なんていうか「うちに嫁いできたんだから」って部分だけは古めかしいのなwww
こんな価値観の違う相手とは添い遂げられないわ。
奥さんきちんとした人ってのもあるが、鬼女はオニなのに気団は優しいのぅw
旦那はたぶん、根本にあるのは『めんどくさい』ってそれだけだね。それ自体は正直わからんでもない。
問題はその単なる『めんどくさい』って気持ちに、『上に立たれるのはプライドが許さない』って気持ちや、正当化するための理屈をびっしりつけてしまってることかなぁ。『えーめんどくさいよ、これはやってもいいけどこれは省こう』とかならそれはそれで別の批判も出そうだけどw、まだシンプルでわかりやすいと思う。
前提としてめんどくさいわけだから、譲歩してるって気になるのもやってやってると思うのも仕方ないかもしれんが、なんとか折り合いつけれないもんかね。価値観って夫婦には大事だなぁ。
義務じゃないからなぁ。
ソーカだよね、この旦那 更にもしかしたら在日とかかもね
ここまで日本の伝統行事を否定するレベルのソーカや在日の家の人と一般の日本人が結婚するとロクなことがないよ
子供が大きくなって
母の日だけ祝って父の日には「意味のないことでしょ?」
って言ってやるのが一番堪えるかな
無宗教とかいう人は自分の墓も両親の墓もいらね。遺骨はどっかにまくよ
お悔やみも何もいらないからね!
って言ってんだが、それはいいのかね
どうていいは必要じゃないとは違う
旦那は「拘らないことに拘って」んじゃん
無関心なら反対もなにもないだろう
ガキが子供こさえるとロクな事にならんな
※18
恐らく「1つの宗教に拘らない=無宗教」という認識なんじゃない?
結局いいとこ取りの多宗教なんだろうけど、日本の仏教も神道もそれに否定的じゃないからね。
こういう人もある種の宗教なんだろうな。
男の身で言わせて貰えば
こういう行事の一つ一つがこどもが親から受けた愛の思い出として蓄積される
それはとても幸せな事なのでやってあげられるならその方がいいよ
単純に自分が知らないから嫁主導になっちゃってプライドが許さない()
あとめんどくさいんだろ
俺が俺がって感じみたいだし、蛾も強いだろうから奥さん大変そうだなぁ
うーん、私ならこの旦那と冷静に話す自信ないわ
この奥さんの書き込みみたら、結構話し合い?説得?はしてんじゃん
それでもgdgd言うなら、必要ないと思うなら勝手にやるだけだから来なくていいし黙ってろ!ってキレる自信ならあるw