引用元：【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】
600：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 01:05:28 ID:XN7Fx8VQ
私が検査を受けない理由は検査して異常があってもどうにかなる訳じゃないし、堕胎なんてできないからかな？
妊娠した時にまわりに検査したか聞いた事あったけど検査しない理由はみんな一緒だった。
ちなみに検査代の10万が惜しいような生活してる人はまわりにいないかも、そんな経済状況で妊娠したくない
- ホテルの部屋に行くと土下座する嫁と間男がいた。嫁「６年間付き合っていた。離婚して間男さんとやり直したい。」
- 浮気した元嫁が家にきて婚姻届を差し出してきた。「何、オレと再婚する気？」 元嫁「他に誰がいるの？」 「おことわりします」
- 小学生とか中学生で妊娠出産したガキが嫌い。「ぅちは一人でも頑張る☆覚悟ゎできてます」じゃねーんだよ。
- 前嫁とは２人の子どもがいましたが、DNA鑑定で自分と親子間系がなかったことがわかり離婚しました。その後再婚、今嫁との間に生まれた子もDNA鑑定をした結果･･･
- また出たよ、嫁の「もう仕事辞めたいー」が。いい加減にしろよ、俺への迷惑も考えてほしい。子供のことを考えれば嫁が仕事続けるのは当然のことだろ。俺にばっか甘えんなと言いたい。
- 最終学歴が高校中退の夫と、商業高校卒の私。低学歴の私たち夫婦から生まれた長男が・・・
- 【真理】団地の子とは遊ぶな←差別のようだけど、これは仕方ないよね？
- 産婦人科でトメが「この子、足が曲がってるわぁ。真っ直ぐにならないのかしらぁ」と、赤の足を無理矢理に伸ばして折った。
- スタバのソファ席で座っていたら、妊婦に「その席譲ってもらえます？」と言われて「え？ここ優先席だっけ？」と・・・
- チャラい美容師のおっさんに「髪明るくしないの？」って聞かれて「旦那や義父母にいろいろ言われるから」って返答したら・・・
601：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 01:25:36 ID:8Xh5gPn9
602：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 01:50:53 ID:eeKWAEKN
羊水検査の結果は陰性だったけど
万が一陽性なら堕胎を考えてた。
603：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 01:55:01 ID:LyQjuNFJ
604：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 03:45:21 ID:3nRqYCtk
ダウン症なら堕胎します。
605：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 07:05:55 ID:8RenA3a2
経済状況じゃなくて価値観の問題だと思う。
うちも染色体異常だったら堕胎する予定でした。
606：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 16:12:45 ID:X7roJwTE
同じく陽性なら堕胎するつもりだった。
高齢出産なので、もしダウンの子を産んで、
その子が平均寿命まで生きると仮定した場合に自分が死んでる可能性が高いから。
知り合いの小児科医にも「陽性なら絶対に堕胎しなさい」と言われたよ。
612：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 13:49:09 ID:fAd2+cas
母体保護法
第十四条 都道府県の区域を単位として設立された公益社団法人たる医師会の指定する医師（以下「指定医師」という。）は、
次の各号の一に該当する者に対して、本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行うことができる。
一 妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの
価値観などの理由での堕胎は法律で許されていません。
607：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 22:35:23 ID:AQUVlV4S
私は「まだ20代だから大丈夫」という根拠のない自信の元出産した次女が18トリソミーだったよ。お金が惜しいっていうより、典型的なお花畑妊婦だった。
産まれた以上、まともな親ならどんな障害があっても覚悟決めて育てるしかない。やっぱり我が子は可愛いしね。
次女を出産した事を後悔した事はないよ。でももしまた妊娠したら絶対羊水検査は受けるし、染色体異常があれば堕胎すると思う。
自分より先に我が子がいなくなってしまう絶望なんて二度と味わいたくないし、自分が死んでしまった後の我が子の心配もしたくないからね。
608：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 09:03:14 ID:0gyulWOF
自分は自信がない・・・。
あと、お金の問題というより流産のリスクが怖い。
今のところ、胎児ドックは考えているけど、羊水検査はまだ悩み中。
613：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 13:57:57 ID:ivJlaMud
つ 書類の問題
22W過ぎても堕胎が行われることもあるという
まことしやかな噂も。。。
620：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 11:30:43 ID:C1hIWaR0
価値観じゃなくて「経済的理由」を適用。
健常児じゃないから保育園に預けられない→母親が仕事を辞めなければならない
とかね。
母体の身体的健康を著しく害するおそれがある、と診断されれば別だけど、経済的理由は
あくまでも自己都合での中絶だから出産育児一時金が適用されるのかどうかは知らない。
医者が書く診断書の内容によるのかな。
614：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 16:36:15 ID:ud9IwdSr
615：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 17:45:51 ID:ivJlaMud
しかし12W以降は役所への死産届が必要
そして戸籍に記載され、記録が残ります
616：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 18:23:07 ID:k9nCI+4X
戸籍には記載されない。
617：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 19:14:01 ID:ivJlaMud
スマン
戸籍ではなく、人口動態の調査に関する記録に残る
609：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 09:23:06 ID:V3vgqPoS
すごいなあ…。いいお母さんだ。私だったら後悔しては立ち直り…って繰り返すだろうな…
そういうお母さんの下に産まれて娘さんは幸せだよ…。
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- チャラい美容師のおっさんに「髪明るくしないの？」って聞かれて「旦那や義父母にいろいろ言われるから」って返答したら・・・
まあ、難しい問題だよ。
大切なのは自分の価値観を他人に押し付けないこと、だと思うわ。
後「羊水検査」は検査自体が赤ちゃんにとってリスクがある。それを理由に受けない人もいるる
もっと簡単に検査できる方法が開発されたけど、ダウン症児の親団体が「ダウン症児中絶の後押しになる」って反対してる。
逆でしょ、異常があったら堕胎するために検査受けるんじゃん
重い障害が出ると分かってるのに産むのは半ば自己満だと思ってるわ、どう考えても子供も親も幸せになれないもの
いわれのない偏見で被害を受け、問題起こすタイプは腫れ物を触るような扱いされて社会に溶け込めず孤立するのは必至
大人になっても就職先は小規模なパート程度のものしかなく、それすら満足にできず障碍者年金で食いつなぐ日々
結局どんなに努力したところで、得られるのは「“障害者にしては”幸せな人生」でしかない
なんて書くと冷たいだの何だの言われるだろうけど、実際何人か障碍者の家族見た結果俺が抱いた感想だからね…
羊水検査とかで異常が分かった人は、倫理的にどうとかそういうの考える前に「障碍を持ったまま生きる子供が幸せになれるか？」「障碍を持つ子供を自分たちは幸せにすることができるか？そうするに足る経済力・環境・決意はあるか？」「子供だけでなく自分たち一家で幸せになれるか？」をしっかり考えてから選択してほしい
重い障害が出ると分かってるのに産むのは半ば自己満だと思ってるわ、どう考えても子供も親も幸せになれないもの
いわれのない偏見で被害を受け、問題起こすタイプは腫れ物を触るような扱いされて社会に溶け込めず孤立するのは必至
大人になっても就職先は小規模なパート程度のものしかなく、それすら満足にできず障碍者年金で食いつなぐ日々
結局どんなに努力したところで、得られるのは「“障害者にしては”幸せな人生」でしかない
なんて書くと冷たいだの何だの言われるだろうけど、実際何人か障碍者の家族見た結果俺が抱いた感想だからね…
羊水検査とかで異常が分かった人は、倫理的にどうとかそういうの考える前に「障碍を持ったまま生きる子供が幸せになれるか？」「障碍を持つ子供を自分たちは幸せにすることができるか？そうするに足る経済力・環境・決意はあるか？」「子供だけでなく自分たち一家で幸せになれるか？」をしっかり考えてから選択してほしい
重い障害が出ると分かってるのに産むのは半ば自己満だと思ってるわ、どう考えても子供も親も幸せになれないもの
どんなに努力したところで、得られるのは「“障害者にしては”幸せな人生」でしかない
なんて書くと冷たいだの何だの言われるだろうけど、実際何人か障碍者の家族見た結果俺が抱いた感想だからね…
羊水検査とかで異常が分かった人は、倫理的にどうとかそういうの考える前に「障碍を持ったまま生きる子供が幸せになれるか？」「障碍を持つ子供を自分たちは幸せにすることができるか？そうするに足る経済力・環境・決意はあるか？」「子供だけでなく自分たち一家で幸せになれるか？」をしっかり考えてから選択してほしい
わーごめん、なんか連投されてもうた
ダウン症児を産んでなんのメリットがあるのかな
陽性なら堕ろすことはないだろうけど心の準備はできる。
障害をもって生きなければならない子供のことを考えるとな
ダウン症って軽度の子はちょっと馬鹿だったり物覚えが悪かったりするだけで問題なく日常生活送れる子も結構いるからな。羊水検査では重症度まではわからない。
しかしひどいものだと家族だけでなく他人まで被害を与えてしまう可能性がある以上、あまり出産は勧められない。
難しい事案だが、染色体異常があったら堕ろす事も考えた方がいい。
産まれた子供は多かれ少なかれ障害が付きまとうんだぜ。
長生きできない子や、結構長生きできるけど様々な障害が出たりとか。
俺なら堕ろしてもらうね。
俺、子供作れん身体。２４時間自分の染色体うらんでる。
こんな思い…自分の子供にさせたいか？
実際には検査して染色体異常が確認された場合、九割以上の人が堕胎してるから
それが全てだ
※10
ダウンは心臓疾患がつきものだ
医療技術が発達して長生きできるようになったが、一生メンテナンスが必要だから
昔に比べて親の金銭的肉体的負担が恐ろしく増える結果に
昔は親がダウン児を看取ってやれたが、今はそれすらも出来ない
幸か不幸かは分からんが
※3.4.5
>>重い障害が出ると分かってるのに産むのは半ば自己満だと思ってるわ
子供を産む事自体が半ば自己満足なので障害児出産に限定して自己満足というのは偏見です。「重い障害が出ると分かってるのに」と書いていますが現在の出生前診断では障害が重度か軽度かまでは分かりません。
>>結局どんなに努力したところで、得られるのは「“障害者にしては”幸せな人生」でしかない
全ての健常者が障害者よりも幸福な人生を送るという訳ではありません。貴方の言う「障害者にしては幸せな人生」というのは幸せな健常者よりも幸せな場合もあります。逆に「障害を持った不幸」よりも不幸な人生を送る健常者もいます。人生単位での幸福を障害の有無だけで判断する事は偏見です。
>>羊水検査とかで異常が分かった人は、倫理的にどうとかそういうの考える前に～
現在の羊水検査では先天的な障害の２０%程しか判断出来ません。更に言えば後天的な障害は羊水検査では全く判断出来ません。
①「障害児は幸せになれるか」
②「障害児を幸せにする経済力、環境、決意はあるか」
③「家族で幸せになれるか」
貴方は３つの問題提起をされていますが、これは子供を産む全ての親への課題であり「羊水検査で陽性」が出た親へ限定されるものではありません。
羊水検査で陽性が出た多くの親は堕胎を選択します。これは羊水検査をする多くの親は貴方の言う「３つの問題をクリアする自信が無い」とも考えられます。
羊水検査では２０%しか障害児出産を回避出来ないという前提を踏まえた上で、貴方の言う３つの問題が重要だと考えるならば羊水検査が「陽性」で堕胎をする親は中途半端に３つの問題から逃げているだけ、という事になります。
将来兄弟に迷惑かけるから検査もするし陽性ならあきらめるよ。
自分だけの問題じゃないからね。
障害持ちの子供を産んで自分だけで育てられるのならいいが、普通の保育園とかが預かってくれなかったら仕事を休まなきゃいけないし、もし自分に何かが起こったら親や兄弟に迷惑をかける。
暴力をふるう障害持ちの子供は周りの子にも迷惑だしね。
検査をしても子供が障害者にならないとは限らないのにね。
障害持ちでも子供が欲しいと思えない人は子供を産むべきじゃ無い。
※15
お前の書いてる事って障害関係無いの気づいてる？
※16
せやろか？
貴方の考え方はこわい気がする
※18
怖いかも知れないけどそれが今出来る一番の対策法だよ。
コメ欄見れば分かると思うけど出生前診断なんて障害者差別を助長してるだけじゃん。
そっちの方がよっぽど怖いよ。
障害者を産む可能性があって産むのは構わないけど、
健常者と同じように扱って！
って結局他人に迷惑を掛けるのはノーサンキュー。
米13子どもを生むことが自己満足？はあ？種の保存は本能であり肯定されるべきことだ。
その中で明らか淘汰されるべき存在であることを理解しつつ生む。そのことをを深く考えてあげない、自分達の満足を何よりも優先する、これが所謂自己満足なんだろ
子供生むことは自己満足だから出産に関しては文句言うな！とか何開き直ってんの？
健常者でも幸せになれるとは限らない。障害児よりも不幸な人生送るかも。はあ？それで？で？だから？そりゃあんたみたいなバカに生まれたら人生厳しいかもしれないけど、普通の人は障害児よりも劣ることなんてないからね？
中卒でも偉い人は沢山いる！ってわめき散らす社会の底辺と変わらんメンタルしてるねえー。
偏見だって言ってりゃ自分が正義だと思えるバカだろお前
障害児なんて本来なら淘汰されるべき存在なのだ。
それを無理矢理生かしても幸せなんかないよ
中絶の是非はよく論議されるけど正常な子供だったら良くないが障害児なら仕方ないわ。
先人だって働かざるもの者食うべからずとおっしゃってますしね！
考え方がこわいですーとか言っている奴らが、
ダウン症の面倒を一生みてくれるのなら、問題ないがねwwww
羊水検査受けて陽性だった人の9割は中絶してるって
データ出てんじゃん。何を今更「堕胎するの？」だよw
腹の中に非人間がいるとか
エイリアン4のリプリーじゃん
米25
エイリアンっ子に入られたのは、3な
4は、リプリー自身がエイリアンだったw
米13
20%って大きいじゃん
予め20%を淘汰できれば、その分、出生前診断ではわからない
知的障害者、後天的な障害者により多くの福祉が回るよ
製造者責任果たせそうにないから産む選択肢は無いだろうな。普通の子供でも製造責任果たしてない馬鹿がわんさといるんだから。ましてやそれが自分のこととなるとなあ。しかし羊水検査もリスクあるからそれはそれで心配やわ。検査費惜しいのではなくリスクが怖い。
障害者差別の助長がどうとか言ってる奴は自分で障害持った子を育てられんの？障害持った子を、生まれてきてよかったと幸せにできる自信あるの？
障害を持ってるんだから健常者と区別されて当たり前なんだよ。だって違うんだもん。だからといって障害者を虐めていいとかは言ってないよ？
障害を持って生まれてしまった人は幸せな人生を歩んでほしいとは思うよ。たださ、障害を持った人は社会的な弱者なわけ。だから他人が助けないといけない社会なんだけど、でも正直いえば自分の身内さえよければ他人なんてみーーんなどうでもいいと思ってる人が大半だよ。だって生きていくって厳しいもの。他人にかまってる余裕なんてないよ。
だから正直障害を持ってる人が増えることは社会的に好ましくないと思うよ。生まれてきた人は助けてあげなきゃならないけど、障害あるってわかってるのに安易に産むのは正直自分はいただけない。福祉利用せずに自費で育てるならなんも言わないけどさ。
それに自分はもしも重度の障害持って生まれてきたら親を恨むかもしれない。
だから自分なら堕ろす。