離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ97
315：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:05:51.10 0 ID:
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
私31歳会社員、夫29歳会社員、子どもはまだいません。
結婚2年目。私と夫は別の会社です。
・悩みの原因やその背景
私に対して、会社から欧州転勤の内示が出ました。期間は2年間です。
私の会社は、女性とかあまり関係なく国内、海外問わず転勤があります。
海外勤務はキャリアアップのチャンスですし、転勤の内示を断ると
会社でこれ以上重要な仕事を任せてもらうことができなくなります。
なので、わたしはぜひ単身赴任で行きたいのですが、夫が
「家族がバラバラに住むなんてあり得ない。内示を断れ」と反対しています。
結婚前に、海外勤務もあり得ることを話したのですが、その時は
「海外単身赴任の妻なんてかっこいいじゃん」と言っていたので、
正直、反対されて驚いています。夫の会社では既婚女性が転勤なんて
あり得ないため、結婚前はぴんとこなかったんだよと言っていました。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
10日前に内示が出てから3回ほど、上記の事情も伝え話し合いましたが、
夫は反対の一点張りでとりつくしまもありません。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
単身赴任で欧州転勤することを夫に納得してもらいたい。
・その他（あれば）
現在は家事は完全分担、家計負担も完全折半(年収も同じくらい)、
家は賃貸です。
夫と私の実家はどちらも飛行機の距離で、あまり口を出してくるような
感じではないです。
子どもについては、話し合ってもともと互いに仕事が落ち着く2年後あたりを
予定していました。
316：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:15:50.55 0 ID:
男が「世間の正義と常識」を持ち出して嫁に居丈高に言ってくるときは
絶対嫁にはいえない、男として言っちゃ恥ずかしい本音がそこに隠れてるんだよ
あなたの旦那が、あなたに絶対言えない本音って何でしょうね？
317：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:18:15.40 0 ID:
まったく寂しくないのか？俺が恋しくて離れたくない、とはどうして言ってくれない？
俺は、お前にとって一円玉の重さよりも軽いのかよ！と怒ってるんだよね
318：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:23:49.14 0 ID:
319：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:31:45.08 0 ID:
でもそれが現実になって、自分が置いていかれる夫の立場になって考えてみたら
仕事が出来るカッコイイ単身赴任妻と、取り残される惨めな男…みたいに感じちゃったんじゃないのかな？
320：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:32:41.34 0 ID:
321：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:34:21.34 0 ID:
俺なら「もう子供作らないと」って思う。「今から海外？」って思う。
322：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:35:41.94 0 ID:
「女が海外赴任？あるわけないないｗ」って感じで
323：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:37:49.02 0 ID:
・夫が我慢する
・妻が転勤を断る
・離婚する
の３択だと３番目が一番色濃くない？
イチゼロの選択肢ばっかりなので話し合いのしようがないように思う。
324：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:38:59.80 0 ID:
ちゃんと稼げる仕事が海外で見つかるとは限らないし
妻が欧州から日本に戻る2年後には、また夫が日本で再就職しなきゃいけないしね。
325：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:42:51.44 0 ID:
・そもそも、２年離れても、まだ結婚を維持する価値があると、夫婦互いに強く信じているのか？
続ける意志の確認と、お互いにこの結婚に意味があるのか愛情関係の確認
この深い話し合いを避けて、単身赴任決行しただけじゃ、後味悪い結末が待ってそう
326：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:53:06.34 0 ID:
あと単身赴任って、例えば子供を転校させられないとか金がかかるから出世したいとか
はたまた転勤やんなきゃリストラされるとかの、家族の為に我慢してやることであって、
独身でもないのに、好き好んでやるべきことか？と思う
キャリアの為に（私の為に）私は行く！単身赴任する！というのなら、私＞＞家族であり、
夫と不仲になってしまうことは仕方ないのではなかろうか
329：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:58:17.63 0 ID:
なんとなく言いにくかったんだけど、同じこと思ってた。
でも、最近こんな感じの人多い気がする。最上位に自分があって、結婚はその下で隙間を埋める感じ。
俺が「嫁の顔を思い浮かべると仕事のモチベーションが上がる」って言ったら、同僚女が「私は夫のためには仕事していないし」って返して来た。
328：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:55:30.53 0 ID:
単身赴任前提については、仕事と会社が大好きな夫に、
会社を辞めて付いてきてくれとは言えませんでした。
夫のプライドを傷つけたというご指摘については、普段の言動から
夫はそういうことにこだわるタイプではないと勝手に思っていたのですが、
やはり男である以上、傷ついていたのかもしれません。
申し訳ないとは思うのですが、どうしたらいいのか…。私も
男を立てる賢いふるまいや言い方ができればいいのですが、どうそのあたりが
苦手です。ダメですね。
2年間離れていて、愛情を保てるかということについては、
結婚前に当時恋人だった夫の留学で3年間遠距離恋愛をしており、
その時に大丈夫だったので勝手に大丈夫だと思っていました。
確かに、そこが根本ですね。話し合ってみます。
330：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:58:43.46 0 ID:
それを嫁が自分にすることは、許せないんだね
331：315：2014/02/15(土) 15:59:38.55 0 ID:
子どもについては、互いに仕事が落ち着く2年後あたりということで
以前から夫と合意しています。（どちらかというと、夫の希望です）
あまり若くないので、今でも定期的に婦人科に通って問題ないか確認しています。
332：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:00:34.92 P ID:
あなたは女性で、もう31歳で、結婚してるんだよ
男が女がプライドがって話じゃなくてさ、子供どうするのかは話あってる？
海外で産むって大変だよ、マジで
334：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:03:49.20 0 ID:
ただ、子供は「思ったようにはできない」んだよ。
ウチは１人目に１年半。２人目に５年かかった。嫁は２０代前半で身体には全く問題がなかったんだけどね。
精神的に相当追いつめられてた。
だから、話し合ったとは言っても３３歳から子づくり開始するなら、そこら辺も考えておいた方がいいよ。
335：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:04:57.04 0 ID:
ないんじゃないですか？
夫が会社を辞めて付いていくなんて愚の骨頂
だったら単身赴任しかない
まだ30前後の夫婦だし、２年という期間限定なら
子供もまだ慌てなくてもいいんじゃないかなあ
（不妊とかの心配がある場合は別ですが）
頑張ってご主人を説得して欲しい
まだ内示から１０日しかたってないのだから
ご主人も悩んでるだろうから
まだもめるかもしれないけど
327：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 15:54:27.59 0 ID:
かといって、俺よりも仕事に取り組む方がイキイキ嬉しそうな嫁なんて「イライラする」
どうすりゃいいってんだこの旦那ｗ
337：名無しさん@HOME：2014/02/15(土) 16:05:11.79 0 ID:
妻が仕事して稼ぐのはokだけど、家事育児は妻でね、とか
仕事はしてもいいけど、社会的地位と年収は妻が下とか
夫婦で自営とかならまたちょっと違うだろうけど
夫婦ともに普通に会社勤務程度だと、夫を凌駕する妻を
寛大に応援できる男は少ないだろう
339：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:10:02.55 0 ID:
禿同。男女平等と言っても実際は男よりも下であるのが暗黙の条件
これは世界中の男の多数がそうなんだろうと思う
盲点だとは思う
340：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:11:52.76 0 ID:
感情論でしかない訳だしさ
>>315はキャリアアップしたい、私のキャリアを邪魔しないでって気持ちなんでしょ？
夫の気持ちは>>315側の書き込みだけじゃ分からんけど、それじゃ納得しないよ
二人の将来の為に、絶対に>>315が仕事で成功することが必要であることを示さないと無理
でも夫も仕事大好きだそうだし、すごい安月給じゃない限りそんな事は必要じゃないわけで、
なら離婚するって話しか無くなっちゃう
341：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:12:50.17 0 ID:
「あ、そう。単身赴任？行ってくれば？俺関係ないし。」って言っても男尊女卑にされそうだけど。
342：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:13:57.78 0 ID:
せっかく夫婦なのに離れていたら寂しいよねー(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
って素直に甘えあえる気がしないｗｗ
夫婦で甘えるのはガキのすることで大人じゃない、って考えてんのかしら
344：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:15:41.05 0 ID:
どうしても海外赴任したいなら、「夫が考えている夫婦生活」を変えてもらわなきゃならないよね？
それができないなら、「夫婦関係の破綻」と言っても過言じゃない。
ところで、離婚を視野に入れてる？
夫との話し合い次第だけど、言葉に出てくるかもよ？
345：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:15:54.04 P ID:
誰だって本音は好きな人と離れてくらしたくないもんじゃん
男が上じゃないとどうだこうだとか、さすがに下衆の勘ぐりすぎるし、同調する相談者もヘン
346：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:17:35.87 0 ID:
俺には夫婦が別れて生活する姿が当然っていうのが想像できないんで、感覚的に異常性を感じてる。
347：315：2014/02/15(土) 16:18:33.42 0 ID:
みなさんのコメントを読んで
「夫が仕事が大好きなように、私も仕事が大好きで、その大好きな仕事で
もっと成長するために転勤したいのに、なぜ理解してくれないの！」
というのが自分の本音なんだなーと気づきました。
夫のことはもちろん大好きで離れたくないのですが、
それとは別次元で仕事が好きで、キャリアアップを諦めたくないのです。
どっちも欲しいなんて、ワガママなんですかね…。
350：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:23:39.42 0 ID:
結婚前の遠距離では当時彼女だった私が応援して、そっちも当然のように受けていて、
今回は、同じくキャリアアップのための遠距離なのに、私と同じように
あなたも私の仕事を笑顔で送り出せないのは、どうして？って突っ込んでみたら
352：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:26:46.78 0 ID:
あなたの希望は理解できるし、当然だと思う。
でも、結婚した以上は、どこかで折り合いをつけるしかない。
じゃないと、夫を飾り物扱いをしていることになってしまうよ。
２年後、「子供を作ろう」ってなったときに、「俺は転勤したいし、出世したい。当然だろ。」って言ったらどう思う？
353：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:27:29.33 0 ID:
なんか書き込みがチラッチラッで、女そのものって感じすぎて逆に理解できる
私は女なのに頑張ってるのに何で応援してくれないのって思っちゃうんだよね
海外打診されてキャリアアップのチャンスなのに、既婚女性だけどやろうとしてんのにって
男だったら嫁が仕事辞めてついてきてくれるけど、私は単身赴任でいいっていってるのに、みたいな
私もそうです、そして死ぬほど後悔したことがありました
嵐が過ぎた後で、男だったらもっと自然体で選べた進路もあっただろうなって思った
女は損であり得であり、とにかく男社会だと色々特別扱いされるから肩肘はっちゃったよ
まあよく考えた方がいいですよ
351：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:26:38.09 0 ID:
最初っから結婚なんか、しなけりゃいいのに。
それとは別に、いつから赴任するのか知らんが、これから3ヵ月は毎回、生中出しセクロスしてみ。
まず、妊娠なんかしない。
2年後なんか、もっと難しくなるよ。
旦那が可哀想だから、離婚してから行きな。
帰ってきたときに、旦那が独身で待っててくれて、相談者が良いと言ったら再婚。
それくらいの覚悟はあるんだろ。
大事な仕事なんだから。
354：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:28:19.91 0 ID:
>旦那が可哀想だから、離婚してから行きな。
>帰ってきたときに、旦那が独身で待っててくれて、相談者が良いと言ったら再婚。
これもいいアイデアだよね。
356：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:29:14.82 0 ID:
結論が離婚でも、終わらせ方ってものがあるでしょうが
結婚なんて絶望だ、と傷つけあって終わらせるのは旦那にとって酷
彼女とは価値観合わなかったけど、俺は今後の人生もあると思える離婚
前者のやり方を、この相談者に推薦したら駄目だろう
355：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:28:35.64 i ID:
358：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:29:50.57 0 ID:
言うよ。
妻をちゃんと説得できないで単身赴任はない。妻に「離婚」って言われたら、妻を選ぶ。
357：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:29:45.20 0 ID:
育休したら遅れ取るもんね。
旦那に主夫してもらう覚悟ありますか？
375：315：2014/02/15(土) 16:51:58.41 0 ID:
夫と仕事、別の次元のものですが、どちらが大事かと言われたら当然夫の方が大事なので
説得が無理なら転勤内示は断ります。
そうならないように、どちらも手に入れる方法はないかと思ったんですが、
やっぱりそんな都合のいい方法はないですね。
子どもについて、いろいろ助言いただきありがとうございます。
出産後は、同僚の子持ち女性達がみんなやっているように、
ベビーシッターを雇ってなんとかするつもりです。
計画通りになるか、わかんないですけどねw
383：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 16:59:30.75 0 ID:
まだ31でしょ？
いまどき、35で初婚なんてざらだし
なんでたったの２年がまてないのかね、旦那さんは
２年間、一度も会えないわけじゃないでしょう？
子供だって４０過ぎの初産も多い
いや、３３にはまた一緒に暮らせるんだから
34で出産するかもしれない
なぜ単身赴任→離婚って発想がよくわからない
長～～～～い結婚生活、振り返って31～33の２年間は短いよ
後悔しないようにね
415：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 17:58:25.46 0 ID:
努力で補うことはできると思うよ
キャリア諦めて、後悔しない、旦那を恨まないって自信ある？
もちろん、海外に行って、二人の仲が破綻するリスクもあるけど
それでキャリア諦められるなら、その程度のキャリア
キャリアとって、仲が破綻するならその程度の仲
ただ、子どもがいないっていうのは、子どものいる身からすれば大きなリスクが取れるものだよ
436：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 20:26:31.59 0 ID:
今まさに子供を作ろうと約束してた２年目だってこと315はまるで気にしてないよね。
夫が怒ってるのはそういうことでしょ。
それでも両方取りたいなら一旦離婚して帰国してから再婚すりゃ良い。
２年後なら夫３１歳に妻３３歳。キャリア志向なら普通に適齢期だ。
438：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 21:30:39.59 i ID:
そういう年齢なのだと思われます
443：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 22:26:08.74 0 ID:
何が一番大切か？と自分でよく考えてみろよ。
どんな仕事かしらないが今どき、
海外赴任（＝キャリアップ）ってさ、会社洗脳以外何ものでもない
カッコ悪いフレーズだよなｗ
446：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 22:32:32.45 O ID:
出世前提の海外赴任や転勤もあるから
結果が出せなきゃ左遷コースにポイント変更されるけど
455：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/02/15(土) 23:28:53.56 0 ID:
引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ97
＞長～～～～い結婚生活、振り返って31～33の２年間は短いよ
これはダウトだな
現にもうその長～いと思ってる生活が揺らいでるんだし
そのたったの2年で残りの長～い生活失う夫婦だってごまんといるわ
これって既婚女性を退職させる時の常套手段じゃないの？
うちの会社は、退職させたい既婚女性がいると、
海外への辞令を出す→行けないから断る→業務命令拒否で退職を促す、
という流れでいつも辞めさせてた。
まさに4年前のうちだわ
ほんとはまだまだ新婚気分で毎日顔つきあわせてずっと一緒に居たかったから嫌で嫌で仕方なかったけど、話に話し合った末に、行ってこいで嫁を海外転勤させたよ
転勤直後からその国絶賛でアホほどいかに良いかの電話、メールが来るわ来るわ、会いに行ってもここがもう自分の国自慢かってほどのアピールがすごかった、、、ある日を境にすげー頻度が落ちたなーって思って数か月後にはご懐妊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イケメン白人様に種付けされてましたーーーーｗｗｗｗ
これ聞いた時マジで吐いたわー
結婚生活5年をほぼ1か月くらいでひっくり返されてたと知ったときは涙とゲロが止まんなかったもんね！
なんで誰も職種とか転勤先について質問しなかったんだ
これじゃ旦那との生活を犠牲するほどのキャリアアップなのかわかんねーじゃん
なんで男尊女卑に繋がるの？って書かれてるけど、やっぱりこれは男尊女卑の考え方が根底にあるから起こることだよね
だって男女逆だったらこんなに揉めないでしょ
毎月給料全額日本に送金しろやカス（笑）
31歳結婚2年目で海外行かせる会社すげーって思ってたら※で解決、男でもこういうの会社側は考慮するもんな
マジで途中男尊女卑とか言い始めて謎だった、言ってる本人たち男を見下してる発言なのにな
こんなの男女逆だろうと、説得できないなら離婚か諦めるしかないだろ
男で昇進の望み断たれるのと女で断たれるのとは重みが違う
出産するなら女が休まなきゃいけない関係上、男がしっかり稼がないといかんのだ
米２の書いた通りでしょ。
そもそも、2ちゃんで相談するような女に会社は期待なんかするかよ。
辞めて欲しい。海外行ってもお茶汲み接待要員。
そんで5年くらいに延長されるんだよ。
キャリアアップwww
自分は女だから逆だったら仕事辞めて付いて行っても帰国後何とでもなりそうだけど、男には難しいよね
そもそも結婚して僅かで子供もいないのに、作ろうとしてる年まで離れ離れってないわ
多分また子作りは先延ばしになるか、その前に離婚か
俺は男だけど、この人は海外に行けばいいと思う。
既婚男性はなんだかんだ無意識に自分が主導権握ってないときがすまないひとが多いように感じる。
それに家族がバラバラなのはいけないって、中学生の作文じゃないんだからそんな情緒的な理由は認められないだろうな。それがいけないと思うなら夫が仕事をやめればいいわけだし、それこそどっちも通そうとするのは夫のわがままだろう。
米9
他に出産してベビーシッターを雇って仕事をしている女性がいるのなら、女性にもキャリアが開かれてるんじゃないか。そういった社風があるようだし。
まあ、まとめサイトのコメント欄で小学生みたいなこと書いてるこいつも同じ穴の狢だな。
男女逆なら悩まずに済むのにな
まだまだ日本は女のキャリアに対する文化が浅いと言えるわ
※8みたいなことを本気で信じてる男が多いってことが、問題の根本なんだろうな
あー、こうして優秀な女性が家庭に入ってくんだな
383の書き込みが危険。40で初産がザラなんてことないだろ。
都市部は割と多い。40で初産。
今いる幼稚園でも母親は40手前から40前半が一番多い。
30前半で若いと感じる程で、20代は全学年で2人か3人程。
だから、ザラといえばザラかも。
なんで報告者が叩かれてるんだろうw
ゲスな書き込みしてるの報告者じゃないし、報告者はちゃんと自分がワガママ言ってるの自覚して上手くいく方法がないか質問してるだけな気がする。
これ男女逆転させてスレ立てたらどんな意見が出たかな
おそらく女が仕事辞めてついていけ、が一番多かったとおもう
米3が現実
2年も離れてお互い絶対現場押さえられない遠距離ならそりゃ現地恋人探すに決まってるよ。
特に日本女なんて簡単に落ちると外国人に人気だからな。
>>19
矢口真里っちゃうからじゃね？
※１８
まじかよ。日本の晩婚化はそこまで進んだのか……
※18それはあなたのまわりだけか勘違いだよ
厚生労働省のホームページ見ればわかるけど、出産年齢多い順で並べると30-34歳>25-29歳>35-39歳>20-24歳>40-44歳だね
20-24歳の出産数は40-44歳の出産数の倍以上、全体の4 %しかいない
幼稚園で40歳手前が多いのは、出産してから3年以上経ってるからで40歳で出産したわけではない
全体で出産数が減る中高齢出産は増えてはいるけど、高齢だと妊娠しにくいし、母体にとっても危険高いし、障害を持った子も生まれやすい、だから安易に薦めないでほしい
勧めてはいないよ。
ただ通っていた幼稚園の年齢層の話だったんだけど、そう感じさせたのならごめんね。
詳しくありがとう。
仕事の方が大事だろ
わがまま言う旦那なんて捨てるべき
子供居ないんだからいいじゃないか。今のうちに行けば給料上がり転勤終われば子供産んで仕事も続けられて万々歳じゃん。旦那の俺の言うこと聞け！って態度が無理だわ。