離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ68

2931/22012/03/29(木) 13:16:10.41 0 ID:

相談させてください。

夫30歳 会社員 
妻33歳 会社員(育児休暇中)
子 6ヶ月

夫のことですが、考え方が偏っているのと口が悪いので悩んでいます。
例として
・自分の意に沿わない人、気に入らない人のことを「バカ」「クソ」「ハゲ」などと呼ぶ
・税金なんて払う必要ない
・日本人は働きすぎだから、一日の勤務時間は4時間くらいにすべき
・週休3日くらいでいい
・政治家はバカばかりだから、報酬なんて必要ない。全員やめてしまえ。議員なんて必要ない
・同じく公務員も全員バカだから、給料安くていい。休みもなしで働け
・シートベルトや一時停止は必要ない。ルールだからっていう理由だけで取り締まるな
・自分の意見が正しい。それが法律に触れるのならその法律が間違っている
・外国人はみんなバカ。日本に来るな。
・年寄り(旦那はクソジジイといいますが)は早く死ね。車の運転をするな
・上司や同僚もバカ。会社なんかつぶれればいい
なかなか説明しづらいのですが、一事が万事こんな調子の発言を繰り返します。
(なるべくそのままの夫の表現を使用したため、不快な気分にさせてしまった方には
 お詫びします)

ただ、こういう話をするのは、私か両親、ごく親しい職場の同僚に対してだけで
それ以外の人に対しては、ごくごく常識的な人で通っていると思います。
また、発言には税金とか勤務時間とか交通ルールのことなど含まれていますが、
実際には、もちろんきっちり納税していますし、仕事もちゃんとしています。
交通違反はごくたまに検挙されることもありますが、特に危険な運転をするということでもないです。




2942/22012/03/29(木) 13:16:52.68 0 ID:

あまりに言い方がひどかったり、間違った知識に基づく発言があったりすると
私も注意するのですが、すると「うっせー。バカ」とか「クソヤロー」とか言われます。
それに対して私が怒ると、
「本当のこと言って何が悪い?」
「自分の思ったことも話したらダメなの?ストレスたまるわー」
などと、改める気持ちは一切ないようです。

以前、義母との間でも夫のこうした発言が話題になったことがあるのですが
義母は「もー、この子は口が悪いんだからぁ。テヘッ」みたいな反応でした。
夫は一人っ子で、結婚するまでずっと実家住まいでして、義母は夫の愚痴や上記のような発言も
すべて、「そうなの~ぉ。息子チャン大変だね><」と受け入れてきたようです。

単なるストレス解消ということなら、なるべく話は聞いてあげようとは思うのですが
私は夫の発言で不快になることもしばしばですし、こっちがストレスたまることも多いです。
他人を平気でバカよばわりできる神経もよくわかりません。

それで、本題なのですが、夫は、子供に対しても抱っこしながら上記のような発言をするのです。
たとえば「今日もあいつらバカだったよー。死ねばいいのにねー」など話しかけたりします。
たしかにまだ理解はしていないのですが、これから言葉を覚えるにあたって
「バカ」だの「クソ」だの教えたくありません。
また、一般常識のわからない子供にもしたくありません。
昨夜も同じような話をしだしたので「子供がおぼえたらどうするの?やめて」と言うと
「うるせー。関係ねーし。まだわからんし。本当のことなんだから覚えたっていい」
と言いました。

これまでも何度も何度もやめてほしいとは言っていますし、そんなこと外で話したら恥かくよって
ことに対しては間違っているという指摘もしました。
頭ごなしに否定するのではなく、やわらかく夫が同意しやすいように話しているつもりです。
でも全く改善されません。
夫の発言はどこまで本気なのかはわかりませんが、こっちもイライラしてしまいます。
どうすればやめてもらうことができるでしょうか。




295名無しさん@HOME2012/03/29(木) 13:23:26.65 0 ID:

二人きりのときは何言ってもいいってことにする
子どもに旦那が馬鹿よばわりされてもいいかって事を聞く
それと旦那に暴言を吐く子供の映像を見せる

それでも治そうとしないなら諦めるしかない




296名無しさん@HOME2012/03/29(木) 13:25:05.26 0 ID:

まだ厨二病が治ってないんかい
と言って、ニラニラしつつ小馬鹿にする




297名無しさん@HOME2012/03/29(木) 13:38:44.59 0 ID:

子供じみた意見ではあるけど意見をいうのは自由だからね。
ダメです止めなさいとは強制しにくい。外でと言っても限られた人の前だけなら
本人は一応場を考えているようだし、家族や周囲への個人的暴言が過ぎなければ
ある程度はしかたない。




298名無しさん@HOME2012/03/29(木) 13:39:37.74 0 ID:

それ旦那の人格が歪んでる、だから矯正してあげないといけない!って
「教育」の方向で取り組むと、失敗しそう。だから難しい。

旦那は外ではずいぶんええ格好しいだし常識人でいるのがプライドであり、
自尊心を守る鎧になっているっぽい。
・人前で激昂する上司に比べて、俺はいつでも冷静。俺格好いい。
・通勤電車で見苦しい奴、ああいうのに比べて俺忍耐強い。人格者。

旦那が、目の前で遭遇した相手から受けたストレスを飲み込んで消化するのに、
その苦痛を受けた相手を貶してsageることで、面子のバランスを保っているわけ。
家でそれを爆発させるのは、こういう「偉い」自分を嫁にも「そうよそうよ!」と
賛同して自尊心の強化、裏づけをしてもらいたいから(無意識に)。
もともと駄目な人間から受けたストレスを、それを基準に自分ageようとするから
引きずられてみっともなくなる、この構図に旦那が気付いてくれるといいね。

夏休みの宿題を、期限内にやりきるよう頑張る人は、それが「常識」だから
頑張ったことは誰にも褒められることは無いよねw サボる奴は普通に怒られるけど。

そういう点で、旦那の日常の努力について、ちゃんと「見て」くれて声かけをして
「GJ!」と労ってくれる相手は側に居る?職場の上司がそうでないのなら、
旦那はストレス溜めっぱなしだろうね。まあ会社はそんな労いを期待して
行く場所じゃないけどさ。




299名無しさん@HOME2012/03/29(木) 14:12:42.62 0 ID:

「へ~、そうなんだフーン」でハナホジ以外のリアクションが思いつかない。

子供には悪影響だね、大人はここだけの話ができるけど子供はそのまんま外で喋っちゃうよ。

子供の前では我慢するようにだけは徹底したほうがいい。
会社の人の前で言えない事は子供の前で言うなって。




3022932012/03/29(木) 16:07:02.40 0 ID:

ありがとうございます。

私自身、自分が不快になる分には、それが夫のストレス解消なのであれば
ある程度やむを得ないと思っており、なるべく聞いてあげています。
ただ、積極的に同意するわけではないので、夫にはいつも
「お前は人の話をちゃんと聞いていない」と怒られます。
あまりにひどいときは、>>299さんの言われるようなかんじの態度で聞いてます。

子供の前では言ってほしくないと何度も言いますが
前述のとおり、「うるせー関係ねー。本当のことだからいい。バカはバカ」と
全く聞く耳持ちません。
自分の意見を言うのはいいんですが、「バカ」とか「クソ」とかいうのだけでも
やめてほしいです。

>>298さんの言われていることが的を得ているような気がします。
他人を貶めることで、自分のプライドを保っているんでしょうね・・・。
夫の上司は、悪い人ではないですが、割と自分勝手な人のようです。
理不尽な怒られ方をされることもしばしばあるようです。




300名無しさん@HOME2012/03/29(木) 14:17:41.26 0 ID:

同意しつつ旦那以上に口汚く罵る。
旦那が引くくらい。

ダメかな?





301名無しさん@HOME2012/03/29(木) 14:26:38.22 0 ID:

>>300
旦那が言い返して泥試合になるか、自分と同じ柄の悪い女だから大丈夫と
判断して悪化するだけだと思う。




304名無しさん@HOME2012/03/29(木) 19:41:52.22 0 ID:

うわーうちの毒父そっくり!
そのうち子供にもぶつけ始めるよ。

子供の頃好きだった芸能人とかことごとく
「実力もないのにあんな風にちやほやされて金もらってばっかじゃねーの?
お前もあんな芸能人好きなんて頭おかしいんじゃね?
俺の方がすごいに決まってるわ」
ってずーっと言われ続けて、
芸能人に限らず趣味も思考も父と異なるものは全て否定され続けた。

でも外面超よくていい人常識人で通ってた。
家族以外は誰も信じてくれなかったな。私が口答えする悪い子ってことになってた。
家族は言っても変わらないからって諦めて見て見ぬふり。
誰も止めないしさらにやりたい放題だよ。




3072932012/03/29(木) 21:56:44.85 0 ID:

>>304
わかります!まさにうちの夫がそんなかんじです。
私の好きな芸能人とか、自分が気に入らないとけちょんけちょんです。

私の友達ですら、「あぁ、あのブス」とか「うざい人」とか言います。
自分の好きなものや大切な人のことをけなされると本当に悲しくなりますよね。

外面がいいだけに、信じてもらえないっていうのもつらいです。
知らない人の前だと借りてきた猫のようにおとなしく、しゃべらないので。




3103042012/03/29(木) 22:18:26.67 0 ID:

>>307
わかります!じゃねえよ!
子供守ってやんなよ!
幼稚園の頃からこういう風にストレスの捌け口にされて
私も兄弟も人格歪んだよ?
精神病んで入院した兄弟もいるよ?

自立できない年齢の子供はね、親に見放されまいと何をされても耐えるんだよ。
あなたが何とかしないと子供がそういう目に遭うよ?わかってる?




3222932012/03/30(金) 00:11:15.16 0 ID:

>>304さん、すみません。そんなつもりではなかったのですが
不愉快にさせてしまいました。申し訳ないです。
もちろん、子供のことは絶対になんとかしないとと思っています。
このまま夫の言動を垂れ流しにするようなことだけはしたくない。

今すぐにとまではさすがに考えていませんが、今後ひどくなったり
どうしても改善しなければ、もう一緒に子供を育てることはできないと思っています。





308名無しさん@HOME2012/03/29(木) 22:11:31.37 0 ID:

知らない人の前だと借りてきた猫のよう、って…それ、外面がいいっていうのかなぁ?
ただの内弁慶の嫌な奴にしか思えないけど。




312名無しさん@HOME2012/03/29(木) 22:27:37.87 0 ID:

3242932012/03/30(金) 00:19:44.40 0 ID:

連投すみません。

夫が借りてきた猫みたいにおとなしいのは、私の友人など自分にはあまりなじみのない人
の前で(人見知りみたいなかんじです)、仕事関係の取引先の人などからはすごく好かれていて
さわやかで優しい好青年と思われているようです。
人にかっこいいと思われたいという願望が強いので、普通に社交的にふるまっています。
説明が下手ですみません。

>>312
夫の言動でケンカになったこともあり、そのときは私もかなりひどい言い方をしています。
でも、暴力などは今までにも一度もありません。
DVに関しては、たぶん心配ないと思います。私の思い込みかもしれないですが・・・。

夫は自分の発言を暴言とは全く思っておらず、自分がそう思うんだから別になにも
間違っていないと思っているようです。




314名無しさん@HOME2012/03/29(木) 22:56:21.06 0 ID:

いつか大事な取引先や、友人、上司の前で本音(暴言)がポロっと出て自滅する予感。
何にしても言葉を覚える途中の子供の前で吐く言葉じゃない。
待ちに待った我が子の初めての言葉がパパとかママじゃなくて、
バカとかクソだったら感動も「クソ」もあったもんじゃないw




317名無しさん@HOME2012/03/29(木) 23:15:55.39 0 ID:

録音か録画して、本人にずーっと見せてやりたい。
どんな顔をして暴言を吐いて他人を貶めているのか。
他人から見たらどんなに滑稽で醜いかをみせてやりたい。




318名無しさん@HOME2012/03/29(木) 23:21:18.83 0 ID:

>>293
子供の前で言ってるのは重大問題だと思うが・・・
子供って結構記憶残るぞ




320名無しさん@HOME2012/03/29(木) 23:39:19.33 0 ID:

でも、この旦那、奥さんが強く出るとDVに走りそうな気もするけど…。
奥さんも子供も、自分より下だと思っているから、暴言を聞かせてうっぷん晴らししてるように
見えるから、その辺は気をつけたほうがいいと思うよ。




323名無しさん@HOME2012/03/30(金) 00:18:41.91 0 ID:

>>293はスマホなりで子供のそばでの暴言を録音しといて
改善しなかったら、それ材料に子供からは夫を離すべきだと思う
もう既に子供には影響が出始めていると、俺なら考えるな




325名無しさん@HOME2012/03/30(金) 00:51:28.78 0 ID:

でもこれ…モラル・ハラスメントとか精神的DVなんじゃない?
あなたは傷付かず平気だとしても、はたして子供はどうかな?




329名無しさん@HOME2012/03/30(金) 08:51:17.82 0 ID:

危機感ないよね。
いい歳した大人がそう簡単に変わるわけないよ。
子供が言葉理解し始める前に離れないと。




332名無しさん@HOME2012/03/30(金) 12:37:30.02 0 ID:

これ「離婚する程でもない」かぁ?
私ならこんな夫、父親いやだわ




3352932012/03/30(金) 13:18:40.06 0 ID:

みなさまありがとうございます。

私も子供が生まれるまでは、ストレス解消と思って付き合ってきましたが
子供にまで影響が出るようなことになるのはどうしても避けたいです。

みなさまのいろんなお話を聞いて、とにかく夫のそうした発言に対し
すぐに子供を遠ざけたうえで
「それを子供がおぼえたらどうするのか?」
「本気でそんな風に思うのか?」
「自分の子供が外でそんな言葉や話をしたらどう思うのか?」
「間違っていなく、子供が覚えてもいいというなら、なぜあなたは
 家族の前でしかこの話をしないのか?」
を本人が理解するまでやってみようと思います。
怒るのではなく、あくまで冷静に。

子供のことはすごく可愛がっているので、夫の発言が治らなければ
子供を引き離すことも考えます。

離婚も考えることはありますが、できれば改善してほしいです。
もちろん悪いところだけをかいつまんで書き込んでいるので、ロクな男じゃないと
思われるのは承知の上ですが、夫や父親としていいところもありますので・・。




336名無しさん@HOME2012/03/30(金) 14:36:48.27 0 ID:

子供に何いったってわかんないだろ、的発言をするような人間が
「子供のことはすごく可愛がってる」?

何だかなあ…
感覚麻痺してない?




338名無しさん@HOME2012/03/30(金) 14:53:12.81 0 ID:

>>336
そこは認識の違いだし、一々揚げ足取らなくても良いと思う
可愛がり方なんて千差万別なんだから
例えば、「子供の事を真剣に考えて0歳から英才教育する」
こう考える人も居れば、
「伸び伸びと育って欲しいから習い事はさせない」って人も居る
それをどっちが本当に子供を愛してるかって言い合っても仕方ないでしょ




339名無しさん@HOME2012/03/30(金) 16:12:03.73 0 ID:

>>338
教育方針なら価値観の違いですむけど
暴言を吐いてもいいって思ってる父親は価値観以前の問題だと思う




348名無しさん@HOME2012/03/31(土) 09:09:15.76 0 ID:

>>293夫さんは自分が老いて子供が大きくなった時に
>>年寄り(旦那はクソジジイといいますが)は早く死ね。車の運転をするな
って自分の子に言われても何も思わないのかね。




3492932012/03/31(土) 09:41:19.90 0 ID:

たくさんのご意見ありがとうございます。

夫には以前から
「自分が同じことを言われたらどう思うか」
ということは何度も話しています。そのときは「チッ」みたいな反応なので
自分が言われたらやっぱりイヤということはわかってるんでしょう。

みなさんのお話で、子供のころの刷り込みの怖さが身にしみました。
三つ子の魂百まで、というのは本当ですよね。

前に書いてくださった方がいましたが、夫は厨二病なんだと思います・・・。
「ガン○ムに乗りたい」とか「○解したい(某ジャンプアニメの技)」とか
「あ~、俺にもなんか特殊な力ねぇかな~」とか、冗談まじりですが
結構真剣に言ってます。
ジジイになったら終わりなのでせめて不老不死になりたいそうです。
ちなみに、趣味はアニメとゲームです。

いろいろ書いていて、かなりイタイ人なんだと改めて思いました・・・。
わが夫ながら、心底恥ずかしいです。

今後のことは、私も冷静になってよく考えたいと思います。




350名無しさん@HOME2012/03/31(土) 12:09:27.82 0 ID:

もう夫や他の人に聞かせる、聞かせないは別として、
とりあえず暴言の録音だけはしておいた方がいいよ。
必要なければ、ずっと隠しておけばいいんだから。




351名無しさん@HOME2012/04/01(日) 07:34:42.18 0 ID:

厨2には笑ってやるのが一番効きそう
「いつまで厨2病やってんの?いい加減聞いてるこっちが恥ずかしいんだけど」
「録音して親や友達に聞いてもらうわ」
って言われたら恥ずかしくなってやめるんでないのかね




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引用元:離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ68
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コメント

  • 1.名無しのふよふよ速報。さん 2014年02月25日 01:33

    30にもなって厨二病が治らない奴がいるのか・・・

    +
    0
  • 2.名無しのふよふよ速報。さん 2014年02月25日 02:20

    上司の愚痴を子供しか言えない馬鹿の話かと思ったら、追加で出るわ出るわ
    これで「離婚するほどじゃない」「私一人だけなら聞いてあげる」とか、お似合い夫婦じゃないの?

    子供が6歳になったら今度は報告者が「お父さんってほんっと駄目よね~!この間もグチグチグチ」って子供に言い聞かせそうだ

    +
    0
  • 3.名無しのふよふよ速報。さん 2014年02月25日 02:25

    これは、子供が家の中に居る内はいいけど
    もし、外出て人と触れ合う様になると、とんでもない
    事になると思う
    普段親が話してる事を真似して話しかけるからね・・・
    この夫婦はあまり外出しないのかもしれないが
    周りのそういった子供達よく観察するとよくわかると思う
    まぁこういう親が今多いし、子供もこんな感じに育つという
    のがよくわかる内容ですね

    +
    0
  • 4.名無しのふよふよ速報。さん 2014年02月25日 02:51

    うちの知り合いにもいるわ

    文章だと伝わらないけど、本人は本気で言ってるわけではなくて話てるうちに調子付いちゃうんだよね

    だから常識は持ち合わせてるし、周囲から変な印象は持たれない

    1を10にして話すのが本人には面白いんだよ
    常人は分からないだろうけど

    総括すれば厨二病引きずってんだねってことだ

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    0
  • 5.名無しのふよふよ速報。さん 2014年02月25日 02:52

    子どもが覚えてないから何言ってもいいってのは、子どものこと大事に思ってないからだよ
    例えば自分の大事な人が寝てる時に、どうせ覚えてないからひどいことしようなんて思う?
    相手が1人の人間だとは思ってなくて、面白いおもちゃかペットだと思ってるからストレスの捌け口にするんだよ
    中二病より危ないと思う

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  • 6.名無しのふよふよ速報。さん 2014年02月25日 04:18

    なんか304が怒り出してワロタ

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  • 7.名無しのふよふよ速報。さん 2014年12月08日 10:34

    ※3
    外で真似する事を避けるには、父親がこの手のことを子供に話す度、
    子供の目の前で父親を本気で怒らなきゃいけなくなるよね。
    父親の話している事は悪いこと、絶対言っちゃダメだと教え込む為にさ。
    暴言を辞めさせない限り、子供に良い影響は与えないんだよなぁ。

    +
    0
  • 8.名無しさん 2015年03月13日 16:57

    あー、A男そっくり。そいつ、私を好きだとか言いながらわたしが口悪いの注意したら「うっせー」って言ったからね。しかも、A男が「お前彼氏と別れて俺と付き合った方がぜってぇ楽しい」って言ったからね。彼氏は暴言吐かないから良いけど、A男は無意識に言ってる感じだからね。治らないだろうなぁって思って友達で居るのも辞めた。そういう人は大体無意識だから治らない気がする。大体子供に死ねは有り得ないだろ?

    +
    0