1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:32:01.52 ID:J8Vx7Eid0

独立しようか悩んでる奴、確固たる自信と決意がないまま「人生一回だし」って
勢いで独立するんじゃないぞ




2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:32:31.44 ID:EUErxkl80

借金は?




3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:32:54.77 ID:XjjwjTo40

業種は?




4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:32:58.65 ID:uhOz9dDQ0

やだ、お前の失敗を無駄にしてやる




6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:34:16.56 ID:J8Vx7Eid0

借金は創業融資の借入やらなんやかんやで1200万
業種はWEBアプリ開発




7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:34:31.58 ID:0Q9Z0AkY0

普通、1.5年分の経営資金くらいは貯めてから会社起こすよな?
8カ月って、騙されるかなにかしたの?




18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:37:49.47 ID:J8Vx7Eid0

>>7
自己資金たいしてなかったから融資可決額1000万=会社体力みたいな状態で走りだした。
社員3人とやってて1年ぐらいは持つペースだったんだけど、賭けに出て失敗したんだ




24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:41:23.66 ID:0Q9Z0AkY0

>>18
バカとしか言えないな
8カ月で1200万なら月-150万か
150×18=2700万の自己資金が無いなら、その規模の会社は起業すべきじゃない
どうして、もっと規模を小さくしなかったのか?




46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:54:28.81 ID:J8Vx7Eid0

>>24
純粋にランニングコストだけで資金食いつぶしたわけじゃなくてさ、
過去にソーシャルアプリの開発に携わった事あって、ソーシャルアプリ開発の受託案件の話が入ってきたわけだ。
良い条件だったから他の受託の話全部断ってそこに全リソース投入したの。
支払いが前金で半額、納品時に残り半額って契約だったんだけど、納品したらその会社がアプリ大外しして蒸発した。
未回収金出て徐々に経営苦しくなりーの・・・




51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:57:57.04 ID:0Q9Z0AkY0

>>46
やっぱり騙されてんじゃねーか!
経営の才能が無いって事の証明だな




71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:10:30.19 ID:J8Vx7Eid0

>>51
そだね、起業して見て始めて経営者に必要な能力がはっきり見えた。
技術畑出身がいきなり付け焼刃の経営知識で会社持ったりしちゃだめだ




8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:35:09.38 ID:jLBXHaT60

>>1のスペックは




25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:41:33.52 ID:J8Vx7Eid0

>>8
スペックな

男 高卒 27歳 プログラマ畑出身 ギリ非童貞 そこそこ大手で経験積んで起業して失敗




35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:44:03.84 ID:uTBV8pFfP

>>25
大手の名前だせよ
あと経験は運用か開発かでもだいぶ違うだろ
受注開発で規模想定とあわずマイナスでまくったとかか?




64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:05:16.81 ID:J8Vx7Eid0

>>35
先述したとおりだ・・・
名前は出すわけねえだろwww




10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:35:39.67 ID:Asp4+YID0

勉強せずに勢いで企業しろみたいな風潮をマスゴミが作ってるので騙される奴は多い




12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:35:56.69 ID:/JCb3qne0

一応スペック

中学2年生、男

髪は少し眺め、学校時はワックス使用

身長:普通 体重:普通

趣味:読書(電撃全般)

性格:他人に興味はない




13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:36:27.02 ID:/58mcpE20

社員はどうしたの?




36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:44:05.74 ID:J8Vx7Eid0

>>13
社員は何年か前に同期だった元同僚達呼んだ。

何人か書いてくれてるけど、1200で済んでほんとよかったと思う。
やり直し聞く範囲で踏ん切りついてすぐ会社クローズに動いて良かった




14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:36:35.81 ID:z69QqVtW0

1200万くらいで死にやしないだろ どんだけ豆腐メンタルだよ




15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:36:42.41 ID:mBTvLQrF0

1200万ならまだ何とかなるだろ
うちの叔父なんか7000万借金して実家や両親の家まで差し押さえられてたぞ




16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:36:43.62 ID:CoPH2qrt0

案外借金少なく済んでよかったな
普通はなかなか思い切れないし借金ばっかりかさんで行くもんよ




17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:37:13.23 ID:eDAdTo7T0

借金1200万ってことは自己破産とかするん?




19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:38:59.18 ID:o6QfBZj9i

父さんになんて言い訳するんた?




39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:46:23.69 ID:J8Vx7Eid0

>>19
父親いないんだ
生きてるのかすら知らん




20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:39:01.61 ID:J8Vx7Eid0

遅レスすまんな
なんとなく立てたもんで何から書いてくとか考えてなかった。
のんびりレスってくから暇な奴付き合え




74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:12:37.10 ID:J8Vx7Eid0

俺数ヶ月前に割と大手のソーシャル開発会社にいてヒット作も間近で見てたからさ
ノウハウは持ってるつもりだったんだ




78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:14:47.19 ID:SdVUli9a0

>>74
SNSなんて増えると一般人は煩わしいとしか思わんのに




91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:22:50.95 ID:J8Vx7Eid0

>>78
それでも成長が鈍っただけでソーシャル市場はまだ盛況なんだ。
ヒットアプリなんて月間売上20億近くだし、1億いってまぁ当たりぐらい。
うちは小あたりどころか数百万程度の売上でも御の字だったから、外す事想定してなかった
経営判断のミスだ




28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:41:44.59 ID:Pfqt86OG0

俺は>>1の勇気に割腹した




49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:56:46.64 ID:J8Vx7Eid0

>>28
いやぁ、まじでどんなクソ起業だろうが曲がりなりにも会社運転させてってる社長はすげえと思う。





29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:42:04.75 ID:Z3CxQIiuP

だから自己資金は少なくとも50%にしろって言ったんだよ




49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:56:46.64 ID:J8Vx7Eid0

>>29
薄給ブラック続きで自己資金が貯められなかったの・・・




31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:42:18.06 ID:owD4KN0rO

どのような賭けになぜでた?
アプリの規模は売れる見込みのある企画書だったか?




56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:00:52.59 ID:J8Vx7Eid0

>>31
まぁソーシャルアプリなんだけども、
一本リリースされれば数ヶ月くらいは稼働するもんだからさ、
当時会社が受託とり続けて作り続けないと走れない っていう状況からすると、
ソーシャルアプリ受託開発して売上折半で、うまくいけば継続収入って部分が非常に魅力的に見えちゃったんだよね。

んでその委託してきた会社が求める前金半額 後金半額で支払いって条件飲んじゃった。
したら蒸発された




33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:43:03.25 ID:oy/Ug22iO

公庫からの融資か?
新規事業の制度融資なら県か市の信用保証が付くだろ




34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:43:31.24 ID:Asp4+YID0

なぜ賭けに出たんだ
会社経営は賭け事じゃないぞ




62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:03:52.96 ID:J8Vx7Eid0

>>33
うちは保証協会。
結局連帯保証人になってるから、支払えなくなっても債権者が銀行から保証協会にうつるだけだとおもふ

>>34
そうなんだけどさ、受託営業 顧客折衝 開発指揮とか本当俺のキャパギリギリで走り続けててさ
しんどかったんだ。
心身ともに疲弊してた感じ。創業期は社長が必死こいて働いてなんぼだと思って頑張ってたけど、
なんだかんだ少し楽になれたら・・・ってどっかで思ってたんだな




38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:45:56.79 ID:aUtav3rS0

で結局借金はいくらなんだよ




64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:05:16.81 ID:J8Vx7Eid0

>>38
1200だす




42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:50:47.57 ID:df/Pw2Z40

ITドカタの俺の夢崩れ去る




43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:51:19.64 ID:uTBV8pFfP

>>42
個人事業者でやればいいじゃない




67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:07:20.72 ID:J8Vx7Eid0

>>42
俺も元土方だけど、信頼できる取引先があればいいと思う。
あとは、何をやるにしても自分が一番まともに出来るっていう体制はやばい。
何らかの業務を信頼して任せられる仲間が絶対必要だとおもった




44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:51:47.51 ID:AgzO4s4J0

WEBアプリ開発なんて個人でやれよ




48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:55:55.54 ID:x6ngU5UT0

与信管理能力がなかったってことね
技術畑の馬鹿がよくやりそうなこと




68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:07:55.49 ID:J8Vx7Eid0

>>48
何にも言い返せないよ。
技術職集団で旗揚げってのがそもそも問題だったのかもしれん




50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:57:47.42 ID:jTAXLee70

普通は個人で稼ぐ→手が足りなくなって社員だろ
そりゃ失敗するわ




71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:10:30.19 ID:J8Vx7Eid0

>>50
そりゃ一つのやり方であって、ほとんどの社長がそういうやり方で起業してるわけじゃないと思う。




54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 08:58:10.12 ID:sDjWMwlO0

発起人誰がやった?
会社の形態は?株式合同合名合資




76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:13:19.14 ID:J8Vx7Eid0

>>54
発起人俺
株式




82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:16:50.58 ID:sDjWMwlO0

>>76
株式会社ってことは信用保証協会に>>1個人が債務の連帯保証をしたってこと?
それとも物的担保要した?




98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:26:09.90 ID:J8Vx7Eid0

>>82
俺が連帯保証したね。
家族とかに迷惑かけたくなかったし、資産もないし。




58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:02:03.43 ID:uIHeqgCJ0

痛手少なく社畜が関の山と知れたのは良かったな




81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:16:14.73 ID:J8Vx7Eid0

>>58
そだね、んでも、起業に挑戦したってこと評価してもらえてさ、
年収700になったんだ。
自分の身の丈と、経営能力の無さと、高い給料得る為に1200万払ったとポジティブに考えようと思う




61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:02:42.23 ID:Asp4+YID0

おいしい話あると判断力も鈍るよな
一旦潰れてからだと再起にも時間がかかる




88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:19:04.29 ID:J8Vx7Eid0

>>61
それこそ、今まで糞ブラックで激務続きだったからさ、
起業間もないから社員たちにも多少無理させざるを得ないっては思ってたんだけど
なんだかんだ負荷下げてやらなきゃって思って色々俺が巻き取ってて、
一層疲れ果ててパンク寸前だったんだよね




65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:05:36.15 ID:rBxTy/tu0

1200万って利子だけで毎月20万近く持っていかれるんじゃないの?
大丈夫なのか




88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:19:04.29 ID:J8Vx7Eid0

>>65
今の給料ならなんとか払えなくもないんだけど、破産して1200万貯める方がマシなんじゃないかとも思えてきてる




77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:14:00.69 ID:SoF+cBvv0

一箇所に取引先を集中させた経営判断に
周囲の反対は無かったのか?




89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:20:30.74 ID:J8Vx7Eid0

>>77
反対なかったなぁ。
経営に関する知識を持ってる仲間がいなかった。
技術部隊だったからね。




80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:15:55.56 ID:O3hdPRaM0

起業しなよーっていう悪魔の言葉に騙されちゃったね
たいていの場合は倒産して、借金が残るだけ




96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:25:25.89 ID:J8Vx7Eid0

>>80
起業して五年後には半分の会社が倒産してってるんだってな。
なんで思い切っちゃったんだろうって思うけど、俺の場合は見切り早かったからマイナスも抑えられて
次の職場でそこを評価してもらえたからなんとか救われた。
これでブラックに戻るだけだったら今頃死にたくなってるとおもう




85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:18:22.59 ID:99o2jlSI0

でもこれは>>1の賭けが失敗しただけなんだろ?
もし勝ってりゃこうは思ってなかっただろ?




101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:29:34.68 ID:J8Vx7Eid0

>>85
思ってないだろね。
うまくいって良かったって思う反面、これでうまくいくもんだって慢心して
似たような事やっていずれ同じ結果になってたかもね




90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:21:53.76 ID:A10SyGdX0

その資金で社員3人も抱えるとか馬鹿としかいいようがないな




93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:24:42.27 ID:BCiIqq4F0

起業するって度胸はすごいよな
結果はどうあれ、おれは評価する




103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:32:13.03 ID:J8Vx7Eid0

>>93
ありがとう
本当に手探りで心身ともにボロッボロになった数ヶ月だったよ




94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:25:06.80 ID:Asp4+YID0

経営も技術の一つだから調査しようと思えばできる
なんかふんわりもやもやしたイメージでつかみ所がないってわけじゃない
やらなきゃわからない事もあるけど後で思い起こせば事前にわかる話だったと気づく事もあるよな




105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:33:45.12 ID:J8Vx7Eid0

>>94
いっぱいあるね。
事前準備はまだやりようがあったと思う。
それこそリスクヘッジがぬるすぎた




95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:25:22.56 ID:V7vOADnt0

5回も6回も倒産繰り返してるならまだしも、たったの1回程度で何故>>1のように全部知った気になれるのか




105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:33:45.12 ID:J8Vx7Eid0

>>95
全部知った気になんかなってないよ
何のわかっちゃいない ただ自分の駄目だった部分が多々痛感してる




97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:26:03.31 ID:x0XbCb+U0

結果が出た今なら批評家気取りであれこれ文句つけるのは簡単だよな
馬鹿にされているけど>>1の行動力と決断力は素晴らしいと俺は思うぞ
おかげで朝飯がうまい




99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:27:01.67 ID:zDtoBWgV0

これからどうするつもりなの?




109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:35:45.07 ID:J8Vx7Eid0

>>97
おまえの役に立てて何よりだよwww

>>99
とりあえず働きながら返済しつつ、ちょっとずつでも貯金してって
何年後かに残額一括で返済できるぐらいの蓄えができたら終わらせて、
いろんなものをフラットにするってのが今の目標かなぁ




100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:29:24.24 ID:2ZAqSvy20

アホやなそもそも敵がいる商売で勝てると思うそのアホさw




111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:36:50.00 ID:J8Vx7Eid0

>>100
敵がいない新しい商売でいきなり勝負かける方がよっぽど無謀だと思うけどな




102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:31:56.45 ID:SIb+9jBfO

銀行員の俺が飛んできました




111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:36:50.00 ID:J8Vx7Eid0

>>102
法人向け融資の審査が厳しい理由がよくわかったよ。
うちみたいなのがいるからだなwww




104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:33:31.10 ID:Asp4+YID0

借金完済できるとまた驕りが出てくるから気をつけようぜ




113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:38:24.33 ID:J8Vx7Eid0

>>104
そだね、完済した勢いで調子こかないように定期預金にがっつり貯めこむわ




107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:35:31.77 ID:BCiIqq4F0

会計は事務所にでも頼んでたのん?




118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:40:51.96 ID:J8Vx7Eid0

>>107
会計士事務所に頼んでた。
一番安い契約プランにしてたから財務的な助言はほとんどなかったけどね




108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:35:36.76 ID:cb/3GVO80

最初は口座作成してもらうことも目的に含めて
色んなところの仕事受託するべきだったね
おつかれさま、巻き返しがんばってね




118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:40:51.96 ID:J8Vx7Eid0

>>108
楽になりたいっていう甘えが出て案件を一本に絞ったとこがあれだった。
良い教訓になったよ。妻子持つ前に冒険していろんな勉強できて良かった。
家とか家庭持ってて今の状況だったら絶望しかなかった。




115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:40:20.98 ID:3TDA8BoN0

ナイスチャレンジや!




123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:45:36.59 ID:J8Vx7Eid0

>>115
ありがとうありがとう
この数カ月が俺の残りの人生のプラスになればと願うばかりだ




119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:41:23.00 ID:9/JjyW7c0

資本500万ないとまともに借金できないしょ




126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:48:33.27 ID:J8Vx7Eid0

>>119
公庫とか保証協会の創業融資はそうでもない。
自己資金の何倍までっていう上限はあるみたいだけどね




121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:44:55.44 ID:cETeO0s/0

なんで高卒で大手に就職できたんだ
今の会社うんぬんはいいとして




129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:50:44.48 ID:J8Vx7Eid0

>>121
最初は糞みたいなベンチャーにしか入れなかったんだけどさ、
ブラック渡り歩いて偶然入った会社が当時零細だったんだけど、
ソーシャルで大ヒットして一気に業界トップクラスに成り上がりやがった。
中身は相変わらず糞らしいけど




122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:45:12.72 ID:BCiIqq4F0

簿記くらいとろうぜ…




134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0

>>122
高卒IT土方に簿記という発想は出せなかった・・・




142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:00:51.62 ID:NrVla6XI0

>>134
商工会は登記とか労働保険とか管理するのに必須だろ
たかだか3人なら自分で余裕だったろうにw

俺は建設系中抜き業者でウマウマっすよ




150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:05:54.41 ID:J8Vx7Eid0

>>142
そうだよなぁ、ITにかぎらずどんな業種だろうと中抜き企業が一番うめーよなー




155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:10:20.11 ID:NrVla6XI0

>>150
まあ個人でやり直せばいいじゃん
つか一気に拡張したのが敗因だろ




164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:17:00.96 ID:J8Vx7Eid0

>>155
そだね、収益源が出来るまでは一人か多くても二人でやるべきだった
スタートから社員抱えるのは会社の寿命縮めて博打性が上がるな




125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:47:59.00 ID:p3duoHOj0

副業程度に収めたほうがいいよアプリなんて




134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0

>>125
もう市場が成熟期に入ってるからそのとおりだな。
出せば売れたちょっと前とは状況がだいぶ違う。




127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:48:45.55 ID:IyjW3y+WO

開業資金どこから借りたの?




134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:54:36.37 ID:J8Vx7Eid0

>>127
保証協会の保証付き融資で会社の所在地近辺に支店持ってる銀行からだな




136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 09:55:25.40 ID:egwns/uM0

ゆとり倒産




146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:03:29.08 ID:J8Vx7Eid0

>>136
否定はしないがな




143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:01:26.88 ID:NDGBa6VQ0

>>1
借金のこったけど凄い勇気だと思うよ




148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:05:14.06 ID:XkCx61Ve0

公的な借入だろ
踏み倒しても全然問題ないよ




151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:08:00.59 ID:J8Vx7Eid0

>>148
政府機関くせーけど一応位置づけ的には民間扱いだからなぁ
そうもいかんのじゃよ




152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:08:30.82 ID:D4/b507d0

>>148
俺も払ってないわw
取り立てしょぼいしな
奨学金を返さないのと同レベル感覚www




153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:09:56.31 ID:J8Vx7Eid0

>>152
金融事故扱いでローン組む時とかに悪影響でないか?




159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:13:23.57 ID:D4/b507d0

>>153
5-最大で10年でリストから外れるから大丈夫(ものによる)
返済し続けても何年かかるかを計算したらいいんだよ
例えば返済に10年かかるとかだったら、余裕で放棄してブラックリストに載ったほうがましってこと




171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:20:48.12 ID:J8Vx7Eid0

>>159
だったら破産して8年金貯めてブラック解除される方が人生楽しめそう




168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:18:17.92 ID:QU3MTVcK0

いや起業したのは正解だろ
倒産にかかわらず起業したってのは就職には有利になるぞ




173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:23:59.68 ID:J8Vx7Eid0

>>168
今のところ転職の予定はないけど、どこの会社もそういう見方してくれるとは限らないからな。。
とりあえず評価してくれる会社に行き着いたのは運が良かった




174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:24:50.52 ID:l6dgaybU0

偉くなりたい!
楽したい!

起業するアホが多すぎてブラックが増えた




176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:28:29.97 ID:J8Vx7Eid0

>>174
すごくよくわかる




175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:25:51.48 ID:D4/b507d0

だいたい自己破産しない理由がわからん
友人知人や身内から金を引っ張ってるなら、自己破産して放棄というような単純なことはできないけど
そうじゃないならブラックリストに載るのが嫌だからという理由で必死に頑張る理由がわからんw




177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:30:24.57 ID:J8Vx7Eid0

>>175
破産してすんなり免責下りるのは人生で初回の一回ぽっきりだからな。
今後何かあって破産せざるを得ない状況に陥った時に使えるカードを27で使うのが怖かったりもする。




179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:32:36.80 ID:fOzslhnyO

利益は太く集めるんじゃなくて
小さくても多くあつめるってこと?




182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0

>>179
ケースバイケース




180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:32:50.46 ID:XisJrjw/0

社員の給料いくらにした?




182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:34:03.72 ID:J8Vx7Eid0

>>180
23




181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:33:50.14 ID:D4/b507d0

自己破産も確か期間があるよググって味噌
何年かごとにできるはず

あ、7年だったわw




183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:35:49.30 ID:J8Vx7Eid0

>>181
破産宣告は何度でも出来るけど、その申し立てを受けて免責が降りないと意味ないんやで?
免責許可は二回目以降はすんげえ厳しくなるって聞くよ




187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:39:29.30 ID:D4/b507d0

まぁ、あれだよ
破産を嫌がる奴って言うのは、例えるなら、経歴に離婚歴が付くことを嫌がるのと同レベルだよ
俺は8年ほど前にやったけど、今振り返っても全く後悔してないよ
むしろやってなくてずっと金を払ってることを想像したら恐ろしくて身震いする
ずっと何年も返済を続ける人生は、どれだけ惨めな貧乏人生だっただろうかとw




190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:41:11.13 ID:D4/b507d0

だいたい人生で二回以上の破産を想定してうんぬんする時点でアレすぎるw
まぁ体裁が悪いとか何かの不利益がありそうというのならコツコツ払って下さいな




193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:48:07.87 ID:O/dmtxHk0

コンテンツの制作会社立ち上げたが、
支払はほとんど無いし、入金あるだけだから潰れるって事はまず無いなぁ。
2年か3年したら規模縮小する予定だけども。




194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/08(土) 10:49:29.17 ID:QyY2s1yY0

なぜ車を改造した移動販売のたこ焼き屋をやらなかったのかな
ロケーション次第で凄い儲かるよ
俺の知り合いは月に80万あるって言ってる
カッコつけるからそうなるんだよ

まず金をもうけて、その金で好きなことをやればいいんだよ
好きなことを仕事にする必要はない




引用元:会社設立から8ヶ月で倒産したったwwww
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