1942:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)12:20:54 ID: Co.wv.L1
共感力が足りなすぎて離婚になった。
女性は何かと「共感」を大切にするイメージがあり、
実際「共感してくれない」と直接言われて夫婦生活が破綻したんだけど、
共感ってそんな大事なのかと未だに思う。
そもそも、真の意味で共感しようと思っても相手が望む通りに共感なんて容易に出来るものなのだろうか?
よく共感力が高いと言われている人は、共感できないことも共感してるように見せてやるのがうまいのだろうか?
元妻は何かと体調不良を訴えるタイプで、週に5日は頭痛・腹痛・腰痛・だるさなどを訴えていた。
基本健康でたまに不調なら心配もするのだが、不調が常態化しており、病院に行っても原因不明。
精神的なものだとも言われたが、じゃあ心療内科に行ってみたら?と行ってもそれは拒否。
「私が頭おかしくなったと思っているの!?」と怒る怒る。
そうなるとこちらも言える事はあまり無く、その内に不調を訴えられても何も感じなくなっていた。
何故自分で良くしようとしないか、自力救済が出来ないのなら他人に助けを求めないのか、本当に理解が出来なかった。
色々改善提案はしていたんだけど、
元妻が不調を訴える→自分が家事を代わるから寝てたら、と言っても「そういうことじゃない」と言われる。
そういうことじゃないなら、自分は医者では無いので、病院行くか薬を飲んでくれ、俺に君の体調を癒やす事は出来ない
と言うと「共感してくれるだけでいいのに…」と言われて、不機嫌になって無言になり、拗ねられる。
正直言って、他人の実際の病気の辛さなんて分かるわけないし、分かったような口を聞かれたら、自分なら寧ろ腹が立つ。
「辛いよね、しんどいよね」と言って貰いたかったのかも知れないが、そんな風に言われても、自分なら馬鹿にされているようにしか感じない。
それでもと一応言ってみた事はあるが、「そういう事じゃない、言葉で病気が治る訳じゃない」と言われるだけだった。
俺が共感した所で、病気の辛さは変わらない筈なので、そりゃそうだろうとしか言いようが無かった。
女性は何かと「共感」を大切にするイメージがあり、
実際「共感してくれない」と直接言われて夫婦生活が破綻したんだけど、
共感ってそんな大事なのかと未だに思う。
そもそも、真の意味で共感しようと思っても相手が望む通りに共感なんて容易に出来るものなのだろうか?
よく共感力が高いと言われている人は、共感できないことも共感してるように見せてやるのがうまいのだろうか?
元妻は何かと体調不良を訴えるタイプで、週に5日は頭痛・腹痛・腰痛・だるさなどを訴えていた。
基本健康でたまに不調なら心配もするのだが、不調が常態化しており、病院に行っても原因不明。
精神的なものだとも言われたが、じゃあ心療内科に行ってみたら?と行ってもそれは拒否。
「私が頭おかしくなったと思っているの!?」と怒る怒る。
そうなるとこちらも言える事はあまり無く、その内に不調を訴えられても何も感じなくなっていた。
何故自分で良くしようとしないか、自力救済が出来ないのなら他人に助けを求めないのか、本当に理解が出来なかった。
色々改善提案はしていたんだけど、
元妻が不調を訴える→自分が家事を代わるから寝てたら、と言っても「そういうことじゃない」と言われる。
そういうことじゃないなら、自分は医者では無いので、病院行くか薬を飲んでくれ、俺に君の体調を癒やす事は出来ない
と言うと「共感してくれるだけでいいのに…」と言われて、不機嫌になって無言になり、拗ねられる。
正直言って、他人の実際の病気の辛さなんて分かるわけないし、分かったような口を聞かれたら、自分なら寧ろ腹が立つ。
「辛いよね、しんどいよね」と言って貰いたかったのかも知れないが、そんな風に言われても、自分なら馬鹿にされているようにしか感じない。
それでもと一応言ってみた事はあるが、「そういう事じゃない、言葉で病気が治る訳じゃない」と言われるだけだった。
俺が共感した所で、病気の辛さは変わらない筈なので、そりゃそうだろうとしか言いようが無かった。
1943:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)12:22:50 ID: Co.wv.L1
ある日、元妻がイライラを爆発させ、家事や育児、仕事との両立の不満について俺にぶつけてきた。
仕事が上手くいかない、子供も言う事をきかなくてイライラしてしまうこと、
家事に手が回らなくて睡眠も十分にとれず、余計イライラするという悪循環に陥ってしまうと。
理路整然とでは無かったけど、要約すると以上のようなことを泣き喚きながら訴えてきた。
ここで本当なら、共感力を発揮させて
「ヨシヨシ、大変だったね、辛かったね、ヨシヨシ」と言って欲しかったんだと思う、元妻は。
俺もそれが最適解なのだろうと頭では分かってはいたが、どうしてもそれが一人前の大人に対する対応として抵抗があった。
なので「家事・育児の分担について再考するよ。
睡眠不足については、夜のタスクを自分が全部やるから解決しよう」と言った。
既に食洗機や乾燥機等、一通りの家電は揃えていたので、そういう提案をしてしまった。
その結果は、案の定「そう言うことじゃない、あなたは辛さを分かってくれない。
あなたは何で(私の辛さを)共感してくれないの?」という答えだった。
正直に言って、元妻が不満に感じている事の大半は、彼女自身の処理能力不足もあると思っていたから、
状況は理解はできても、心の底から共感ができなかった。
仮に「私はお茶碗1杯のご飯でお腹いっぱいになってしまう」と言われても
「ああ、この人は少食なんだな」と理解はするけど
「俺はお茶碗3杯は食べられるけど」という事実があり、そう思ってしまうので、
条件が同じでは無い以上、真の意味で共感はできないのと同じだと思った。
更に言えば「なぜ苦しい苦しいと言いながら、1杯でもキツイというのに、
更にもう1杯食べようと、おかわりしようとしているのか?
なぜ俺が代わりに食べると言ってるのに、そうしたがらないのか?」
と思ってしまって、ますます共感出来なかった。
この辺は、元妻の(実現出来る能力の無い)完璧主義者体質と、母親としてのプライドが邪魔していたのかもと考えている。
いずれにしても、俺が共感しようがしまいが、負担を整理してこちら(自分)に回すか
元妻自身の処理能力が向上しない限り、辛い状況は改善されない筈だった。
仕事が上手くいかない、子供も言う事をきかなくてイライラしてしまうこと、
家事に手が回らなくて睡眠も十分にとれず、余計イライラするという悪循環に陥ってしまうと。
理路整然とでは無かったけど、要約すると以上のようなことを泣き喚きながら訴えてきた。
ここで本当なら、共感力を発揮させて
「ヨシヨシ、大変だったね、辛かったね、ヨシヨシ」と言って欲しかったんだと思う、元妻は。
俺もそれが最適解なのだろうと頭では分かってはいたが、どうしてもそれが一人前の大人に対する対応として抵抗があった。
なので「家事・育児の分担について再考するよ。
睡眠不足については、夜のタスクを自分が全部やるから解決しよう」と言った。
既に食洗機や乾燥機等、一通りの家電は揃えていたので、そういう提案をしてしまった。
その結果は、案の定「そう言うことじゃない、あなたは辛さを分かってくれない。
あなたは何で(私の辛さを)共感してくれないの?」という答えだった。
正直に言って、元妻が不満に感じている事の大半は、彼女自身の処理能力不足もあると思っていたから、
状況は理解はできても、心の底から共感ができなかった。
仮に「私はお茶碗1杯のご飯でお腹いっぱいになってしまう」と言われても
「ああ、この人は少食なんだな」と理解はするけど
「俺はお茶碗3杯は食べられるけど」という事実があり、そう思ってしまうので、
条件が同じでは無い以上、真の意味で共感はできないのと同じだと思った。
更に言えば「なぜ苦しい苦しいと言いながら、1杯でもキツイというのに、
更にもう1杯食べようと、おかわりしようとしているのか?
なぜ俺が代わりに食べると言ってるのに、そうしたがらないのか?」
と思ってしまって、ますます共感出来なかった。
この辺は、元妻の(実現出来る能力の無い)完璧主義者体質と、母親としてのプライドが邪魔していたのかもと考えている。
いずれにしても、俺が共感しようがしまいが、負担を整理してこちら(自分)に回すか
元妻自身の処理能力が向上しない限り、辛い状況は改善されない筈だった。
1945:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)12:24:57 ID: Co.wv.L1
子供が生まれて以降、そういった衝突がだんだんと増えていった。
日々溝が深まる状況、喧嘩が絶えない環境が子供の為にも良くないと思い、離婚する事になった。
元妻の義実家は遠方で、一方俺は許可が無ければ県外の外出も許されない仕事。
一度離婚して別居したら、面会はコロナが無くとも、元妻の協力が無いと難しかった。
養育費は一括で支払う取り決めになっており、恐らくこれが一生の別れとなると思っていた。
事実そうなった。近況報告すら無い。
一度、元妻に連絡を取ろうと連絡したが、ブロックされていた。
義実家の方と連絡すれば出来るかも知れないが、正直気持ちが折れている。
撮りためた写真や両親や友人らの記憶が無ければ、結婚していた事すら夢だったのかと思えた。
子供と離れるのは辛く辛く悲しかった。このような結果になったことは残念だった。
俺がもう少しうまく「共感」してやることができれば、まだ夫婦生活を続けることができたのだろうかと
未だに考えたり後悔する時がある。今更何を言っても仕方がないが、そう思わずにはいられない。
俺は最初から結婚すべきではなかったのだろうか。
日々溝が深まる状況、喧嘩が絶えない環境が子供の為にも良くないと思い、離婚する事になった。
元妻の義実家は遠方で、一方俺は許可が無ければ県外の外出も許されない仕事。
一度離婚して別居したら、面会はコロナが無くとも、元妻の協力が無いと難しかった。
養育費は一括で支払う取り決めになっており、恐らくこれが一生の別れとなると思っていた。
事実そうなった。近況報告すら無い。
一度、元妻に連絡を取ろうと連絡したが、ブロックされていた。
義実家の方と連絡すれば出来るかも知れないが、正直気持ちが折れている。
撮りためた写真や両親や友人らの記憶が無ければ、結婚していた事すら夢だったのかと思えた。
子供と離れるのは辛く辛く悲しかった。このような結果になったことは残念だった。
俺がもう少しうまく「共感」してやることができれば、まだ夫婦生活を続けることができたのだろうかと
未だに考えたり後悔する時がある。今更何を言っても仕方がないが、そう思わずにはいられない。
俺は最初から結婚すべきではなかったのだろうか。
1948:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)13:11:58 ID: IK.jj.L6
自分は女性だけど、これは嫁さんの神経が分からん
「自分なら馬鹿にされているようにしか感じない」と抵抗感を覚えつつ、それでも嫁さんが望むならと1942が
「辛いよね、しんどいよね」と声をかけたり、
家事育児の辛さを訴える嫁さんに必要な家電を揃え
夜の家事タスクを全て自分が引き受けたりと
嫁さんの気持ちに寄り添う努力を積極的にしているのに、
「そういうことじゃない」「共感してくれないの?」と非難するばかり
ここまで努力しても「理解のない夫」扱いされるばかりじゃ、そりゃ心折れるわ
同性の友達にこんな察してちゃんがいたら絶対距離を置くよ
ましてや人生を共にする伴侶がこれじゃ、一緒に暮らしていても虚しいだけだろう
離婚後一切連絡せずこちらからのコンタクトもブロックするという事は、未だに1942のことを逆恨みしていそう
お子さんにも無い事無い事吹き込んで、元夫を「悪者」に仕立てているのでは
でも、もし元嫁が再婚でもすれば、元旦那の忍耐強さや包容力・思い遣りに気付く時がきっと来ると思うな
1942が結婚すべきじゃなかったのではなく、結婚した相手が悪かっただけだよ
今は落胆して気持ちが沈むだろうけど、どうか自分を責めずに、これからの自分の人生を充実させてほしいよ
今後もっと良い人との出会いに恵まれますように
「自分なら馬鹿にされているようにしか感じない」と抵抗感を覚えつつ、それでも嫁さんが望むならと1942が
「辛いよね、しんどいよね」と声をかけたり、
家事育児の辛さを訴える嫁さんに必要な家電を揃え
夜の家事タスクを全て自分が引き受けたりと
嫁さんの気持ちに寄り添う努力を積極的にしているのに、
「そういうことじゃない」「共感してくれないの?」と非難するばかり
ここまで努力しても「理解のない夫」扱いされるばかりじゃ、そりゃ心折れるわ
同性の友達にこんな察してちゃんがいたら絶対距離を置くよ
ましてや人生を共にする伴侶がこれじゃ、一緒に暮らしていても虚しいだけだろう
離婚後一切連絡せずこちらからのコンタクトもブロックするという事は、未だに1942のことを逆恨みしていそう
お子さんにも無い事無い事吹き込んで、元夫を「悪者」に仕立てているのでは
でも、もし元嫁が再婚でもすれば、元旦那の忍耐強さや包容力・思い遣りに気付く時がきっと来ると思うな
1942が結婚すべきじゃなかったのではなく、結婚した相手が悪かっただけだよ
今は落胆して気持ちが沈むだろうけど、どうか自分を責めずに、これからの自分の人生を充実させてほしいよ
今後もっと良い人との出会いに恵まれますように
1950:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)14:53:09 ID: p2.jj.L24
「寝てたら」「心療内科行ったら」
辛さ訴えた相手にこういわれたら、コミュニケーション放棄して自分で何とかしろと突き放してるようにも感じてショック受ける人もいるよな。
こういうタイプはしばらく添い寝してヨシヨシしてあげるとよかったのではないかと思った。
その奥さんと一生付き合うなら、だけど…。
辛さ訴えた相手にこういわれたら、コミュニケーション放棄して自分で何とかしろと突き放してるようにも感じてショック受ける人もいるよな。
こういうタイプはしばらく添い寝してヨシヨシしてあげるとよかったのではないかと思った。
その奥さんと一生付き合うなら、だけど…。
1951:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)15:13:43 ID: sT.xx.L1
>>1950
コミュニケーション放棄もクソも
解決方法の提案に対して「共感してくれるだけでいいのに…」と言いながら
いざ共感されたら「そういう事じゃない、言葉で病気が治る訳じゃない」と言うやつに対してどうやってコミュニケーション取ればいいんだよ
こんなん医者行けとしか言いようがないだろ
コミュニケーション放棄もクソも
解決方法の提案に対して「共感してくれるだけでいいのに…」と言いながら
いざ共感されたら「そういう事じゃない、言葉で病気が治る訳じゃない」と言うやつに対してどうやってコミュニケーション取ればいいんだよ
こんなん医者行けとしか言いようがないだろ
1954:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)16:20:42 ID: so.pr.L1
>>1951
解決方法(夫は解決方法だと思っているが論理的には破綻している方法)を提案されたり、
共感(夫は共感だと思っているが単に夫の個人的な感想を述べているだけ)されたりしても、妻は精神的に寄り添われていると感じなかったということだろう。
妻からみたら夫は最悪の対応で、夫からみたら妻は最悪の反応しかしなかったという状況は起こりえる。
妻だけが悪いと口で言うのは簡単だが、妻が悪いからと言って夫が悪くなくなるわけではない。
あと病弱とか、体質とかで慢性的に疲れてしまう人がいるんだよ。
例えば単なる風邪で37.5度の熱が出るだけで食欲がなくなる人がいる。そういう人は病院にいって解熱剤はもらえても、39.0度出ても食欲があって普通に飯をモリモリ食える体質になれる治療法などは存在しない。
存在しないのに解決法方として提案されてどう思うか。健康的な規則正しい生活をしていてもすぐに疲れてしまう人の感覚を理解しないままで共感されても、共感(笑) でしかない。
解決方法(夫は解決方法だと思っているが論理的には破綻している方法)を提案されたり、
共感(夫は共感だと思っているが単に夫の個人的な感想を述べているだけ)されたりしても、妻は精神的に寄り添われていると感じなかったということだろう。
妻からみたら夫は最悪の対応で、夫からみたら妻は最悪の反応しかしなかったという状況は起こりえる。
妻だけが悪いと口で言うのは簡単だが、妻が悪いからと言って夫が悪くなくなるわけではない。
あと病弱とか、体質とかで慢性的に疲れてしまう人がいるんだよ。
例えば単なる風邪で37.5度の熱が出るだけで食欲がなくなる人がいる。そういう人は病院にいって解熱剤はもらえても、39.0度出ても食欲があって普通に飯をモリモリ食える体質になれる治療法などは存在しない。
存在しないのに解決法方として提案されてどう思うか。健康的な規則正しい生活をしていてもすぐに疲れてしまう人の感覚を理解しないままで共感されても、共感(笑) でしかない。
1955:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)16:35:49 ID: pE.xx.L1
>>1954
病弱ですぐ疲れる人なら配偶者にイライラ爆発させてもいいってわけじゃないだろ
妻の感情次第で何をしても(笑)扱いで最悪な対応ってことにされるんか
こういう考えなのか
きついな
こりゃ離婚で正解だろ
病弱ですぐ疲れる人なら配偶者にイライラ爆発させてもいいってわけじゃないだろ
妻の感情次第で何をしても(笑)扱いで最悪な対応ってことにされるんか
こういう考えなのか
きついな
こりゃ離婚で正解だろ
1952:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)15:20:07 ID: p2.jj.L24
医者いけ、と言い放っても辛くて動けない奴には無理だろ
寄り添って連れて行くか、往診に来ていただかないと
寄り添って連れて行くか、往診に来ていただかないと
1953:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)16:04:05 ID: pE.xx.L1
>>1952
『病院に行っても原因不明』ってあるから普通の病院は行けてる
別に辛くて動けないレベルで重症なわけじゃないだろ
「私が頭おかしくなったと思っているの!?」と拒否って怒る女が
おとなしく旦那を寄り添わせて心療内科に行ってくれるわけがないだろ
拒否ってんのは嫁のほうだ
『病院に行っても原因不明』ってあるから普通の病院は行けてる
別に辛くて動けないレベルで重症なわけじゃないだろ
「私が頭おかしくなったと思っているの!?」と拒否って怒る女が
おとなしく旦那を寄り添わせて心療内科に行ってくれるわけがないだろ
拒否ってんのは嫁のほうだ
1947:名無しさん@おーぷん : 22/05/27(金)12:46:34 ID: W3.t0.L1
別に女性は共感を大事にしてるってわけじゃない
女同士の会話はお互い「うんうんそうそうわかるわかる〜」ってやって流してるだけ
女性が共感力が高いというのも嘘
現に奥さんは1945に一切共感してないじゃん
自分は女だけどこの奥さんに全然共感できないしね
この奥さんは察してちゃんと同じで自分の希望通りに動かない相手にキレてるあたおかなだけ
結婚なんて運だよたまたま運が悪かっただけだよ
女同士の会話はお互い「うんうんそうそうわかるわかる〜」ってやって流してるだけ
女性が共感力が高いというのも嘘
現に奥さんは1945に一切共感してないじゃん
自分は女だけどこの奥さんに全然共感できないしね
この奥さんは察してちゃんと同じで自分の希望通りに動かない相手にキレてるあたおかなだけ
結婚なんて運だよたまたま運が悪かっただけだよ
引用元:https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1648125954/
建設的に前向きに的確に対処されてしまうと、悲劇のヒロインの座に居られないだろうが!!ってことなんじゃないのかなぁ…。
おーかわいそーだねぇよしよし、うんうん君はよく頑張ってるよ、君なしじゃ僕は生きられないよまでチヤホヤしないと満足しないんだと思う。連れ合いとしてはハズレだろうね
ブライドが高すぎで相手に合わせてやれないのは旦那の方だよな。ただ「しんどいね、大変だね、いつもありがとうな」って言ってやるだけでいいんだから楽なもんなのに。
週一くらいまでならできるけど。
毎日辛いしんどい言われてみ?
自分が疲れ切ってるときにそんな返しができる?
普通にいやふんばれよ、おまえだけが辛いわけじゃねえべって思うだろ。
本文中にそれを言ってみたら「言葉じゃ治らない」と言われた、とあるが。
要はアタクシの気にそまない言い方は全てノー! っていう究極察してだよ
リリースして正解
それを伝えた結果が
「そういう事じゃない、言葉で病気が治る訳じゃない」
だぞ。
一体どこまで相手に合わせればいいんだ?
週5で愁訴を訴える人間に合わせ続けることがどれだけの負担か
この件の妻みたいに無自覚に周囲のリソースを食い尽くす人間が身内にいたらまじで人生無茶苦茶になる別れて正解
元妻側がゴミじゃん。そういう側に親権が行くのが当たり前になってるのが本当イカれてる。共感ガーとか最もらしいこと言ってるだけで、望む答え以外は排斥して、考えて提案した方法も拒否とかヘドロ以下じゃない?
別に夫に対してはまごうことなきクソだけど子供に対してどうだったかわからんしなぁ。
それに許可ないと県外に出れない仕事って結構特殊な仕事だと思うけどそういう仕事についてる男性が子供が熱出したら早退して迎えに行くとか手作りのお弁当と栄養満点の食事作るとか一般的な育児できるとは思えない
親権に関してはこれは別に非難されることではないと思う
共感=自分がその立場だったらと考えられる
ということですので、共感できてないのは間違いないからそういうことじゃない
体調悪いと言ってる家族に対して、文章としては理解してるけど
体感的にこの人は体調悪いんだなレベルの認識すらできてないということですのでそういうことではない
まー例えば君が急激な腹痛に襲われてそれを訴える
あー大変だねー(棒
こういう反応してるということです
まー例えば君が急激な腹痛に襲われてそれを訴える
あー大変だねー(棒
こういう反応してるということです
↑
その手前の文章も含めて、それあなたの感想ですよね?
あなたが信じたいものを信じればいいけど、客観的事実を装ってしまうのはいただけない。
週5で体調不良訴えられたら寄り添おうにも寄り添えないよ
自分が週5で体調不良だったらということを想像できない時点で
凄く視野が狭くて想像力が無い人なので元から寄り添えません
しかも一緒に暮らしてる家族に対してすらこれですので、外では相当気の回らない使えないヤツと周りに思われてることでしょう
要するに、君はいざ自分が痛い目みないと分からない凄く頭の悪い人いうことです
嫁は不定愁訴だろ
その原因は明らかにこいつだろうな
チラチラとって文体から発する「自分は悪くないよね?共感して」ってのを無視するなら、結婚すべきではなかったね。向いてない。
不幸な私に酔ってる奴に酔い覚ましはない。
ただただ子供が可哀そう。
メンヘラ更年期の話はもういいよ
共感力云々じゃなくてシンプルに主の性格が悪い
性格いい人はどんな対応をするの?
まじでこの件の妻みたいな人に対して距離をとる以外の解決があるなら教えてほしい
妻は家事育児仕事してるけど、主は仕事だけしかやってなかった感じだよね。
まったく書いてないし、子供の事も具体的な話はまったく出て来てない。
男というだけで共感してヨチヨチしてる奴が多いけど。
地雷女こわい
親になっているのに
まだ近しい人間に 自分の機嫌をとってもらおう…という思考が
うん 病院で診てもらわないと
子ども可哀想
許可が無ければ県外出られないって警察だろ
付き合ってる時に判断すべきやったな…
どうにもならん相手はいるもんや
コロナでって言ってるから違うんじゃね?実は現在は保育士もそう
さらにショッピングセンターもダメ
この手の人は産後鬱から拗らせてるから心療内科で薬処方してもらうとまあまあ改善する
妊娠出産からのホルモンバランスの崩壊→ガチの精神崩壊に移行して戻ってこれなくなってる
こうなるともう夫の言葉は届かない化け物と化してるから医療に繋げるには保健師なり第三者の介入がいる
本人が1ミリでも自分はおかしいって自覚して外に助けを求めないといけないんだけどそれができなくて終わったパターン 子供の幸福を祈るしかない
こんなに体調悪くて情緒不安定なのに、家事育児に加えて仕事までしてるの?
ふつうに大変そうな気がするけど…
共感じゃなくて、体調回復おちつくまででいいから専業主婦させてくれる甲斐性を求めてたんじゃない?
こんな状態で離婚しちゃったら子どもはどうなるんだ?って事をなぜ考えないんだ
この件の妻は専業主婦の提案してもそういうことじゃないっていって拒否しそうだけど
根拠も何もないが♪全力で同性を保護する♪
最近こんな掲示板多くね???
見る目がなかったんですね
見る目がなかったといえばそれまでだけど女性は結婚や出産のタイミングで異次元の変貌を遂げるから結局運の要素も大きいと思う