121：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)13:46:28.39 ID： 0.net
私（妻）の両親の介護・同居関係からの、夫と私実家（主に弟）との諍いで離婚になりそう
◆最終的にどうしたいか
ともかく離婚はしたくないです。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37歳 80万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
40歳、会社員、650万 + 不労所得 150万
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家、月70000円 残り２０年
◆貯金額
6000万 (5000万は夫が相続で継いだもの）
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
12年
◆子供の人数・年齢・性別
2人、12歳女 9歳男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私の父親が亡くなり、母親も腰が悪くなってきたのと一人だと心配というので、
施設にお願いするか、私か弟と同居するかという話になりました。
その際の夫、私、弟、弟嫁との話し合いで、夫と弟 & 私のお金の価値観や、同居についての考えが違いすぎて揉めてしまい、
よくわからないうちに離婚話になってます。
夫は別に反対はしておらず、最初はどちらでもいいと思うけど、みたな反応だったのですが、
ちょっとずつあれ？？みたいな内容が出てきました。話し合いの内容はものすごくたくさんあるのですが、覚えていることだけ書きます。
122：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)13:47:00.71 ID： 0.net
1. 施設に預けるための前金が必要。私達の家の貯金から少し貸すことは可能か？貸したお金は弟と私の給料から少しずつ返していく
2. 母親と（私達の家で）同居してもよいか？必要なお金は母親の年金を使って良い
1. お金は銀行とか消費者金融で借りないの？？ （夫）
それだと利子が高いから （弟 & 私)
俺には利子つけないつもりなの？ 俺は金貸しじゃないんだし、
リスクも高いんだからむしろそういうところよりも利子多く取りたいくらいなんだけど
むしろ、そういうのって何も言わなくても多く返すもんでしょ？（夫）
2. 親戚とかには全員にちゃんと、同居の事を了解もらってね？ （夫）
→ これは婿が義理の親と暮らしたりすると財産狙いなんじゃとか親戚に思われたり、墓じまいとかいざという時に資産の処分をするような事があるのを親戚に話しておいてっていう意味です。
親戚は遺産の相続には関係ないんだし、必要な時に相談すればいいのではないか？ （弟 & 私)
緊急の場合どうするの？わざわざ親戚の同意を貰いにわざわざ連絡取れというの？ （夫）
あと、俺の親からすると、息子が不当に搾取されているように感じるだろうから
お前はそっちの家の代表として、ちゃんと俺の親に挨拶にいけよ （夫）
そこまでする必要あるの？義親を支援するだけの話だぞ。当然の話じゃないの？？ （弟）
当然っていうなら、俺だって当然の話しているだけだぞ。こういう感覚合ってないとトラブルになるから、この話無しにしてくれない？ （夫）
こんな感じで話し合いで揉めて、その後に私と夫だけでも話ししたのですが、
いつの間にか「じゃあもう離婚しよーか、それで好きにすればいいでしょ」のような話になってしまい、
もうどうしたらいいのかわからない状態です。
話も何をどう解決すればいいのかもわからないくらいグチャグチャになってて混乱しています。
123：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)14:01:51.40 ID： 0.net
お母さんは弟の家で暮らせば良い
136：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)15:50:38.34 ID： 0.net
乞食しようとしてるのに上から目線って、この姉弟の感覚が全然理解できないわw
コイツらを製造した人間ってどんなのか想像もしたくないわな
旦那はマジで早く逃げた方がいい
124：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)14:35:19.10 ID： 0.net
同居が急ぐ話でないならまずはあなたが仕事増やしてお金貯めて頭金貯まったら施設に入ってもらうんじゃダメなの？
今の段階でお金貯められないのに後から返すっていうのは通用しないんじゃない
旦那さんがお金持ってるからって気が大きくなってそう
現に自分のお金じゃないのに貯金額に含めてるところがもう怪しい
127：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)14:51:23.40 ID： 0.net
施設は前金がいくら必要で母親の預金からいくらで弟がいくらだから不足分が…って
返済計画も毎月誰がいくらって具体的に
あなたの稼ぎは本来は家計に入るべきお金だから夫としては返済に当てられても不満なことを忘れずに
146：121 ： 2021/06/12(土)20:13:34.07 ID： 0.net
私のパートから支援のお金を出すという話もしたのですが、「それって実質俺のお金が義実家に行ってるのと変わらないよね？」と言われました
やるなら生活にかかる全ての費用を折半してその上で余ったものを、と言われて、
その時はちょっと理解出来ずに、何言ってるの！！ってなってしまい、喧嘩になってしまいました。
確かに私のパート代は子供のちょっとしたお菓子にも使っていたり、余れば家計に入れたりもしてたので、
それが無くなる = 結局夫の貯金から出すので、たしかに夫の言う通りかもしれません。
129：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)14:58:33.54 ID： 0.net
本性見えたわーって感じ
価値観の相違で離婚だわ
130：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)15:11:09.93 ID： 0.net
こういう場合「使って良い・使っていい」こんな言い方はしない
131：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)15:15:26.08 ID： 0.net
これ
何様？って感じだよね
使っていいけど本当ならあなたが出してね？って心の声が透けて見える
そりゃ同居させて欲しかったら相続させてくれた夫の親親戚に頭下げてからにしろって言われるわ
135：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)15:46:18.45 ID： 0.net
使っていいも何も生活費として至急されるお金を生活費に利用するだけのことなんだし、
住んでるのが一人暮らしだろうが同居だろうが使って当たり前だよね
提案に書くまでもないような話
146：121 ： 2021/06/12(土)20:13:34.07 ID： 0.net
実際にそういう言葉使いをしたわけじゃなく、
わかりやすくする為に率直に書いているだけなので、あまりそのあたりは気にしないでください。
夫も私も弟も一応みんな敬語で、そういったニュアンスは気をつけて話していました。
132：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)15:24:14.68 ID： 0.net
よかったよかった
134：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)15:40:03.09 ID： 0.net
142：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)17:04:18.99 ID： 0.net
夫からの支援が無理なら役所の相談窓口に駆け込めばいいし、次の策を考えるしかないだろう。
親が大事なのは分かるが夫と子供を不幸にしていい話じゃない
146：121 ： 2021/06/12(土)20:13:34.07 ID： 0.net
他にも細かい要求もあったのですが、
最初に夫に言われた通りのことを全部OKしていれば、たぶんすんなり了承してくれたんだと思います。
なぜ弟をたしなめることが出来なかったのか、今更の後悔しています。
ただ、かなりこじれてしまったので、今、全ての条件のみますと言っても、今更何言ってるの？ってなるだけだと思います。
143：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)18:24:06.86 ID： 0.net
身内なら返済が遅れても踏み倒してもな
考えの甘さが透けて見えたのかもしれないな
144：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)18:32:21.29 ID： 0.net
そこらへんルーズな人って何故かナチュラルに他人をバカにしたり悪いのはいつも他人って考え方するんだよな
145：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)20:10:10.64 ID： 0.net
トラブルのもと
150：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)21:18:37.44 ID： 0.net
弟を悪者にしても正体は「私の金は私の物旦那の金は私の物」
152：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)21:46:11.06 ID： 0.net
条件だの提案だの言ってる立場じゃないのに、勘違いしすぎだよ
もう旦那さんに頭下げて、あとは弟に丸投げして必要なお金はパート増やして送るくらいにしとくしかないと思うよ
154：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)22:34:32.72 ID： 0.net
離婚の話と母親の介護の話は別だから、介護の件については旦那さんに謝らないといけないよ
弟ときちんと話した上で、姉弟一緒に旦那さんに謝る事が必要になると思う
同居について理解示してくれた優しい旦那さんなのに、その仕打ちは酷いと思うよ
157：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)23:13:27.88 ID： 0.net
離婚提案するレベルまできてるんだから、キチみたいな要求する義弟とは顔会わせたくない可能性もあるし
義弟がここの話を理解できるかどうかも怪しいから、姉弟で謝りに行くのは勧めない方が良いと思う…
165：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)23:34:22.31 ID： 0.net
たしなめられなかった…とか弟のせいにはしてるけど無理だよw
167：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/12(土)23:41:40.24 ID： 0.net
弟嫁は１LDKで暮らしてる以上口出しできないだろうから空気なのもしかたないだろうけど、そこ責める人いるんだなーとは思った
174：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)00:31:27.05 ID： 0.net
旦那さんが離婚とか言い出したのは、弟やその嫁はともかく、妻が同居や金借りることを軽く考えてることを問題視したからでしょ
貯金やその気になれば親を引き取れるような家があるのは誰のおかげなのかその生活が何の上に成り立ってるのか理解しろよってことだと思うんだけどね
179：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)10:47:20.33 ID： 0.net
理解ある旦那なのに気の毒だね
180：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)11:02:52.68 ID： 0.net
181：121 ： 2021/06/13(日)15:30:31.71 ID： 0.net
話し合いも、書いたこと以上にいろんな方向に議論の内容が飛んでいってるので、
実をいうと、私も、後で聞いてみると弟嫁も、何を話しているのかが理解出来てなかったみたいです。
弟も少しマウント癖みたいのがあって、夫に反論されたのに負けてたまるかみたいなので、
内容を理解せずにそれっぽい事を言ったりというのもしてしまうので、それも、話をこじれさせる原因になっているんです。
私がもっとたしなめればよかった、というのはこの部分です。
私と弟は、当初、お金（施設に行く場合の件）はあの世に持っていけるわけでもないですし、
それなら近くの人のために使えば（使うと言っても返却されますし）みんな幸せになれるわけだし、
誰も損しないのだから、何が問題なの？という感じでした。
これについては、もう考え方の違いとしか言えないのかなと思うので、
どっちが正しい、悪いとかは判断つけられない問題とは思います。
ただ、立場的にはお願いする立場なので、そのへんをもっと考えて話すようにとは伝えました。
とりあえず、自分の至らなかった点などがみなさんの指摘で見えてきた部分もあるので、
そのへんを気をつけて、夫にはしっかり自分の意見を話してみようと思います。
183：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)15:52:41.60 ID： 0.net
これだけ指摘されてもまだ理解できてないみたいだから離婚の腹くくったら
もう旦那さんは戻ってこないと思うよ
191：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)18:24:44.94 ID： 0.net
話してみようとしてる自分の意見が今まで書いてることと変わらないなら離婚は不可避だね
186：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)16:38:50.70 ID： 0.net
いやいやあんたが悪いよ
もしどちらも悪くないとしてもあんたが言っていい言葉じゃない
なるほど、旦那が白旗挙げたのがよくわかる
話す言葉は同じはずなのに話が通じない
187：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)16:40:55.84 ID： 0.net
190：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2021/06/13(日)17:54:14.16 ID： 0.net
引用元：URL
あの世に持っていけないお金って誰の金の話？夫の金？
母親自身が金貯めときなよって感じだし親のために金出すっていうけれど子どもの学費これからどうするんだろう
>>確かに私のパート代は子供のちょっとしたお菓子にも使っていたり、余れば家計に入れたりもしてたので、 それが無くなる = 結局夫の貯金から出すので、たしかに夫の言う通りかもしれません。
この人が稼いだパート代は “自分のお小遣い” って感覚なんだ
まあ、多くの扶養の範囲内でパートしている女性の殆どがそうなんだろうけど
なんだかなぁ
夫は正論だけど世の中の主婦やパート女なんて99%は寄生虫なのに旦那と同じ権利あると勘違いしてるんだから教育出来なかった責任取って一生寄生虫させたれや。
一番悪いのは自分の老後にかかる費用を残していなかった母親やぞ
妻の弟ってほぼ他人だからね。
お金無いから貸して、返せる保証ない、利息もない、じゃ夫も嫌な気持ちになるだろう。
嫁も弟も遺産ありきで話ししてきてるの見え見えだろうし。
とはいえ妻の親は他人ではないし協力してあげてもいいんじゃないかと思う。
姉弟揃って金返せないの見切られてるじゃねーかｗ
離婚して子供は旦那のところで育ててもらってフルタイムで働いて母親と2人暮らししてデイサービスとか使いながら介護するのが現実的じゃね
介護のために離婚～なんてたまぁにある話
親の介護のために子供はよろしく、でいいと思う
そもそも特養なら前金要らないし他の施設も介護度浅ければ30万くらいの前金で入れるよ。費用は年金の足りない分を分担すれば。
この人が12年間子育て主婦メインで生活してきたなら当然夫がその恩恵を支払うのは可能じゃないの？俺の金は俺の金って言ったらそりゃ妻の方は介護不可能だよね。
全部読んでないけど、妻そんなにおかしいか？
夫が何不自由なくキャリア積んでいけて子供2人にも恵まれたの妻のおかげだろ。それを全部俺の金ってどうだろ。少なくとも一千万は妻の資産でもあるでしょ
夫婦で俺の金がーと言われたらアホじゃないかと思う
ただ母親が分不相応な施設に入ろうとしてるなら夫の気持ちわかるわ
前金1000万越えの施設もあるからねー
181のお金はあの世に持って行けないし～のくだりが気持ち悪かった。
完全に夫（義理の兄）のお金目当てだしその言葉はたかる側がいう事ではない。誰も損しないって、夫は損しかしてない。使えるお金が無くなる、その間運用出来たかもしれない運用益など損しかないんだけど。
>>9
だから同居自体には反対はしてなかったわけだし。
そもそもこのケースは本来なら長男が責任者だろ。
それをグダグダ言われたことやらずに文句ばかりだったから泥沼になっただけ。
誠意さえあれば解決してたことだぞ。