1：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:41:57.34 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
サンキュー女さん
12：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:44:24.82 ID： tHaY+cmDaHAPPY.net
5：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:43:12.79 ID： KSUXeTZraHAPPY.net
11：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:44:24.70 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
下がったのは上司の査定なんだよなあ…w
7：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:43:21.60 ID： 3/hHrzS0MHAPPY.net
仕事中だろ
9：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:44:05.54 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
顔出すなら髭剃らないといかんやん
64：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:57:50.14 ID： DD5S+OfP0HAPPY.net
要らんだろ
82：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:01:28.54 ID： 75fqVF0XMHAPPY.net
仕事中だから顔を出すべきという論理の流れが全く分からない
だからで繋がってなくね
167：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:17:53.20 ID： qI3AVT73MHAPPY.net
顔と仕草で理解度とか情報量増えるんだから当たり前だろ
169：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:18:18.33 ID： 193YQHVC0HAPPY.net
ストレスも増えるぞ
184：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:20:55.74 ID： 75fqVF0XMHAPPY.net
んなもん上がってきた成果物から後判断するか、理解度チェックのためのフローを別途用意すればいいだろ
顔だの仕草だのそういう曖昧な要素を仕事に入れようとするから日本企業はカスなんだよ
246：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:36:10.37 ID： +SLu1TmadHAPPY.net
アホ死ね
14：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:44:57.76 ID： Mibj2Yo2pHAPPY.net
こうなるだけやぞ
16：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:46:00.98 ID： of85bfK4dHAPPY.net
差別やん
17：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:46:29.73 ID： bgO/xEOhaHAPPY.net
監視以外の目的がない
21：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:48:10.93 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
ほんとこれ
社外とのミーティングならまだしも
誰喋ってるかなんて分かるやろ
25：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:49:20.46 ID： v8pKzdyZrHAPPY.net
監視目的なんだろ
20：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:48:10.57 ID： beUTiI0c0HAPPY.net
誰もお前の部屋に興味無いわカス
223：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:27:36.17 ID： 3GAIosIRdHAPPY.net
部屋じゃなくて顔だろ
テレワークなのに化粧すんのめんどくさいって言うとったわ
229：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:28:51.71 ID： de6gir2L0HAPPY.net
仕事中でしょ…
23：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:48:25.20 ID： p1bELm7V0HAPPY.net
24：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:49:12.27 ID： b+IzL7Jr0HAPPY.net
28：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:49:49.51 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
ミュートにせず鼻息マンとかな
26：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:49:24.77 ID： dZBchpFM0HAPPY.net
すぐ出社求めたりするよな
あいつら何なんや
29：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:50:10.22 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
顔が見たいとか言い出すよな
老害やわ
27：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:49:36.97 ID： bgO/xEOhaHAPPY.net
34：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:51:12.12 ID： 1F3uGVfJaHAPPY.net
うっかりポロりするエチなハプニング続出しそう
30：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:50:19.80 ID： HDvRpzaeMHAPPY.net
テレワークだからといって勘違いすんな
31：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:50:47.44 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
はいセクハラ
減給な
35：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:51:16.01 ID： huSzRoJA0HAPPY.net
37：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:51:45.75 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
表情が見たいとか言ってたわ
41：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:52:37.13 ID： bgO/xEOhaHAPPY.net
キャプって自己処理してそう
38：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:52:11.33 ID： gIdHYJbd0HAPPY.net
さんきゅー女さん
43：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:53:09.15 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
これな
女基本見せないから助かるわ
ワイ注意したら女にも言わなきゃいけなくなるし
47：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:54:05.76 ID： QxhlANKz0HAPPY.net
48：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:54:07.97 ID： QRzJReHspHAPPY.net
特におっさん社員
57：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:56:01.00 ID： VOohOJ2RdHAPPY.net
わかりすぎるわ
そういうやつが何人もおってそれぞれ言うこと違ったりするんよなあ
50：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:54:26.73 ID： 81mD1kvX0HAPPY.net
ネコが鳴く🐱
51：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:55:07.60 ID： g7sm7Cx70HAPPY.net
それが普通や
52：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:55:20.16 ID： ggNQ2nUT0HAPPY.net
54：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:55:29.93 ID： LTaUhYzZdHAPPY.net
55：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:55:31.24 ID： rCY79Yw00HAPPY.net
59：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:56:13.22 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
お前もオフにすりゃいいだけやろ
62：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:56:54.94 ID： ZWd+392hdHAPPY.net
65：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:58:12.12 ID： HDvRpzaeMHAPPY.net
人間が一番視覚的に反応するのは人の顔やで
68：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:58:46.38 ID： DD5S+OfP0HAPPY.net
部とか課のミーティングに安心感が必要か？
67：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:58:25.46 ID： CcoDFX4p0HAPPY.net
うちの会社はちゃんとスーツ着て女性社員はメイクしてるぞ
70：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:59:00.42 ID： fAAKjtYl0HAPPY.net
アホな会社やな
77：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:00:26.48 ID： pKTVlf+RaHAPPY.net
80：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:00:51.80 ID： vVcgwX/i0HAPPY.net
普段見慣れてるブサイクのアップとか見たないねん、だいたいほとんど資料共有しとるし、いらんわあんなん
81：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:00:53.80 ID： fPaAeKVIaHAPPY.net
まぁ回線細いしカメラ切るんやけど
84：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:01:30.63 ID： rCY79Yw00HAPPY.net
そもそもそれで仕事できてるんか謎やが
98：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:03:52.30 ID： nljj9mRFaHAPPY.net
99：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:04:02.96 ID： PCCJgDNC0HAPPY.net
100：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:04:45.94 ID： 9obbWS2/0HAPPY.net
102：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:04:47.52 ID： jl5W6p5f0HAPPY.net
顔出す必要はなくて要は席にいるかいなかがわかればええ感じや
だから手だけ映したり頭だけ映したりしとる
電話対応で一分一秒が大事だったりするからしゃーない
107：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:05:16.47 ID： eJ6ocgumMHAPPY.net
ふつう会議資料をずっと見てるし
114：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:06:33.64 ID： kDhto+L10HAPPY.net
120：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:08:22.31 ID： kA3VYTEK0HAPPY.net
あれどうやってるんやろ
130：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:10:48.11 ID： NP3JwfHV0HAPPY.net
ノートパソコンに標準搭載されてるマイク使うとそうなる
124：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:09:36.51 ID： Zvmz7QhBaHAPPY.net
135：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:11:54.71 ID： jcT1FLJ50HAPPY.net
プライベート隠したいかもしれんやん後ろめたい事とか無くても
仕事はそりゃ頑張らないかんけど家の中見せる理由は無い
126：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:09:49.53 ID： RwXKeVyXaHAPPY.net
というか女にそれ言うおっさんに引くわ
133：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:11:39.13 ID： 193YQHVC0HAPPY.net
142：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:12:47.25 ID： rhsUipgl0HAPPY.net
145：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:13:27.02 ID： bv7yP7u9aHAPPY.net
好きな女性社員見ながらシコれるとかええな
羨ましいわ
166：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:17:02.68 ID： R4kGLSaI0HAPPY.net
173：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:18:37.83 ID： PFPbJjIz0HAPPY.net
世間にいかにゴミリーマンが多いかわかる
174：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:18:46.06 ID： 193YQHVC0HAPPY.net
すまんのか？
180：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:19:51.16 ID： bgO/xEOhaHAPPY.net
残念ながら出社してもサボるぞ
というか集中できる時間なんて3時間ぐらいやろ
183：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:20:40.65 ID： 01qcowO+0HAPPY.net
サボろうが何しようが成果さえ出せばええんやでの精神やで
何も出来てなかったらボコボコにされるけど
179：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:19:48.80 ID： Lekl89zX0HAPPY.net
188：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:21:34.60 ID： 01qcowO+0HAPPY.net
出社すると会社ってうるさいんやなって思うようになったわ
マジで家の方が静かで集中できる
192：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:22:14.91 ID： 5cdQZs8bMHAPPY.net
203：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:24:31.07 ID： YABFZqo+0HAPPY.net
224：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:27:40.29 ID： eXEsw+H00HAPPY.net
226：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:27:58.80 ID： CptOqxVd0HAPPY.net
草
236：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:31:54.88 ID： mBQpxPmy0HAPPY.net
247：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:36:58.64 ID： IQ81m7i+dHAPPY.net
255：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)11:39:50.13 ID： ov6EQTRn0HAPPY.net
余裕で寝てたから
22時にメールに気づいて深夜2時に送ったったわ
33：風吹けば名無し ： 2020/11/20(金)10:51:08.51 ID： bgO/xEOhaHAPPY.net
引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1605836517/
在宅ワーク中ずっとカメラつけさせて監視するゴミ企業もあるらしいな
アタマ弱いんでしょ。
意味が分かってないから「なんとなくそれっぽい」ことに異様にこだわる。
幼児と一緒だよ。
まあ本来就業してる時間なら、普段通りメイクなり髭剃りなりしてるべきだとワイは思うけどなー。
無駄と切り捨てる前に気持ちの切り替えにもなるし、いざテレワークなくなって会社行く時多分、辛いで。
ワイ、部のテレワーク推進担当
根回しして成果表をテレワークの方が効率的であると立証
顔出ししない方が会議は短く効率的、特に無能上司どもからの細かい仕事がない分はかどってると報告した結果、無事4月までのテレワークを勝ち取る
一人暮らしだけど寝巻きでスッピンで仕事してるから断固拒否して早1年
最近は他の人も感化されてカメラオフにし始めてて草
プライベート空間見せるとかしんでもいやや
※1
そんな幼児のような主張もセクハラとかパワハラと言えば通る世の中だから上司もたまったもんじゃないな
仕事中でしょとか言うけど仕事はしてんじゃん。仕事内容に着替えとメイクって書いてあるか？むしろ無駄なことに時間割かない分優秀まである。
ぞもそも仕事っていうなら事前に伝えておかないお前の方が仕事できてないじゃん。テレワーク始まってどれだけ経ったと思ってるんだ。
若いやつって頭固いと思うわ。
老害だ無能上司だって言ってねえでそんなもん
適当にいなしながら安心感やら信頼やら
植え付けながら、自分の目標を達成していけよ。
いくらそいつらの愚痴言ったり馬鹿にしたり
したって明日そいつらが死んでくれるわけでもあるまいし。
今おかれた状況と現実の中でできるだけ多くの人を、
老害やら無能も含めて満足させていったほうが
自分の望みは叶いやすいと思うけど。
「お前の部屋なんぞ興味ねえわ」とか書いてるのいるけど、ＳＮＳストーカーとか知らんのだろうか？
まして女性社員だし、「仕事にかこつけて女の部屋を覗きたいクソ上司」だって実際にいるし、個人情報保護とか結構前から言われてることだろうに。
“いいからやれよ！”でごり押しじゃなくて
「必要な事」ならきちんと説明して諭してみろってのよ。
件の上司が厳重注意されてる時点で「不要」なんだろうけどな。
※5
「事前連絡無しに～」って時点で「事前に連絡すればいいんだな」って言質取れてるのにね…。
４０の爺だけどカメラのメリット無いよなって意見には心底同意
音声以外でメリットって何があんだろ
一回も対面したことない人間ならともかく、こういうの執拗に求める側の方がコミュ力不足してんだから自助努力すべき
他人に甘えてることを自覚して慎め
米2
まず仕事にメイクとひげそりが必要って発想自体が間違いなんだよ。
ゴミカスが定めたマナー()でしかないのにいつまでも付き合う必要ない。
何故それが必要かすら解らんゴミカスよりマシだけどなｗ
通常出勤でも上司の顔ずっと見て仕事してるわけでもないしテレワーク業務上支障がないならカメラオンにしなくてもいいと思うけど
まじで何のためにカメラオン必須なのかが分からない
資料は手元にあるんやぞ…映ってなかったら文句言ってきたババアいてムカついた
女がしたくないことって男もしたくないことやん
これからも女の意見を推していこ
※7
40にもなって青すぎね？
何か話す側も相手がどんな表情で聞いてるのかの
視覚情報って大切だったりするよね。
前向きな感じなのか、ずっと俯いてるのか、
それだけでも話す内容に軌道修正かけるくらい。
カメラつけて、でコミュ障はいいすぎじゃね？
気心知れた同僚との遣り取りで相手の表情からそこまで情報を得るかなと思うし、そもそもそこが重要な場面なら直接会うべきなんじゃないかな？画面越しじゃ得られる情報量は電話とそう変わらんし。
ただリモートだと相手と話しながらリアルタイムに必要なものを調べたり、資料を追いながら話しやすいので、内容によっては直接会うよりやりやすいとも思う。
ただ顔見せるのが上司の方針なら、それ位は黙って従えとも思うｗ
上司は人や仕事を評価するのが仕事やからな
つまり「評価しにくいから顔見せろ」っていう大変利己的な理由に基づくんで仕方ない
人を全く見ないで評価するってのも、犯罪級のヤベー奴を昇進させかねないし
※8
ほならね、それをノーメイク、髭面でカメラつけて
堂々と主張すべきやとおもうんよね。
従う必要ないなら。
評価にさらされるリスク背負うか、ちゃんと社内改革
を目指し、正当な手続きでノーメイク、ノーカメラ
を通していくかすれば希望は叶うで。
基本的には今この瞬間は従うべきやな。
おまえの会社じゃないんやから。
ね、お嬢さん。
米14
お前の会社でもあらへんでオッサン
お前の我がままに従う必要も無いんやで
なあオッサン？
※15
ん？？？どゆこと？？
既存のルールや風潮に異を唱えてるのはお嬢ちゃんやないか。
ルールに従ったほうがいいというのは我儘なんか？
なんでも言えばいいということじゃないやろ。
重ねて言えば、お嬢ちゃんみたいな頭の弱いこが
いるから、変なルールや罰が増えるんやで？
効率主義、成果主義だけの観点からみれば、
確かにカメラは必須とまではいかんかもしれん。
だけど、お嬢ちゃんみたいなバカがいるかぎり、
余分な監視体制や規則が増え続ける。
さらに重ねていうけど、お嬢ちゃんみたいなバカは
野放しにされて成果をあげることは絶対にない。
※16
オンライン会議で顔出しがルールなら処分受けるのは拒否した女の方だろ
勝手にルールにするな
風潮？んなもんどこにあるのよ？
カメラオンだと通信量食うから、人数多くなると重くなりすぎる
って理屈で基本オフ
（必要な場合だけはオン）
帯域くうからNGだな。
資料と議事録写してるから、そっちを見ろって言いたいわ。
ここまでニート。
大企業の糞みたいなMTGならなくてもいいだろ。
中小のパワハラ目的ならなくていいだろ。
本当にちゃんと仕事してるとこは無いと効率落ちる場合がある（必ず落ちるわけではない）。
企業とかやってることで当然変わる。ゼロイチで考えてる奴ら全員馬鹿だから反省しろ。
メールやチャットのテキストと、音声だけの電話と、face to faceを比較すると、ダントツに face to faceが意思疎通できるんじゃなかったっけ？
ちゃんと理由あると思うけどな。
○○ちゃんのカワイイ顔が見たいんだよ！
が本音だろうな
そらセクハラ認定されて厳重注意されるわ
若い女子、男子の顔みたいだけのセクハラオヤジ、ババアが沸いてるけど、社内打ち合わせなんて声だけで十分。
意味なく無駄に通信帯域食うし、上司が評価するため、とかいうフワッとしたこと言って全く合理的な理由を明示できてない時点で野球界における張本みたいな老害の見本だな。
まあ、セクハラオヤジババアがいくら喚こうとも、世間の監視の目に晒される一部上場の大企業は、今回厳重注意したようにきちんと対処するのが当たり前だからな。
セクハラオヤジババアの主張が通るようなコンプライアンス無視のブラック企業ならともかく。
自分の家で普段くつろいでる椅子の上でスーツ着て仕事してたら「何してるんだろ、俺」感がすごい
わからんでもない。
大勢向けに一方的にしゃべっても、返事がないと、聞いてるんだか聞いてないんだか、判ったんだか判ってないんだか判断できんしな。
なお、自分の仕事用PCのカメラにはビニールテープ張ってる
写真を静止画でのせとけばええんちゃうの？
誰の画面かを把握するためにさ
顔を写さないなら電話会議で十分だろ。
何のために画像付きで会議してるんだ？
事前連絡無しは無理
上司がアホなのはもちろんだがこの返答がアホ
普通に化粧してないのでっていう話をしろよアホ
古式ゆかしくカメラに御簾垂らしておけばOK
こういうガキのわがままを利用して完全出来高制に切り替えよう。コストカットだ。キャッチフレーズは「本当にその従業員が必要ですか？」
映せないのは遊んでいるから監視されたくないだけだ。寄生虫をいつまで飼っているんです？
まずテレワーク業種を絞り込み、外注化、成果主義を徹底する。誰がより安く、より成果を出すか徹底的に競走させる。テレワークだから地域国籍も構わない 。フィリピンでも中国でもベトナムでもよい。そうした激しい競走によって出た最低金額がその仕事の相場だ。妥当な労賃と従業員管理の合理化方法、それを知りたくないか？派遣はもう古い。
弊社では最近この件に関するコンサルをはじめたところ、多くの企業からのお引き合いを賜っております。時流に乗った。
テレワークの後輩女子が生足だと想像するだけで勃起してます。顔を見せてくれたら想像が捗るのでどんどん見せてください。よろしくお願い申し上げます。
庄内こと必死に議論してて草
アイメイク付きのメガネ使うとか
アプリで化粧してくれるフィルター付けるとか
面倒なら工夫して何とかしろや。
真面目に反論して軋轢生むのはバカのやる事。
真面目にやってるように見せて手を抜くのが要領良いやつ。
だからテレワーク続々廃止されてるじゃんw
自分を律することができんとテレワは生産性激減するからねぇ
ワイもこうして遊んじゃってるわけだが、やるべき仕事は昼過ぎには終わらせてるんで
個人的な時間当たりの生産性は倍以上になってるわ
カメラonくらいできる程度の仕事する空間を準備すらできないなら
リモートも打ち切られるとこ増えるでしょう
ましてや離れた場所なのに言うことを聞かないを実践してる訳だしw
・化粧、髭についてはマスクを着ける
・背景はバーチャル背景を使用する(zoom, teams以外はどうする？)
・上半身はスーツにこだわらない（襟付きの服で十分か）
まあ顔を出すならこんなところか。
そもそもMTG中は発言者が資料を映してそれを説明するケースが大半だろう。
資料の事前読み込みができればよいが、そうでないケースも多い。
発言中は資料と説明の理解に注力してるんだから、顔など見てる暇はないと思うが。
IT業界にいるけど、カメラON必須なんて企業、オレの周りでは聞いたことないよ。
他のメンバーも、ONの必要無いって発言してる。
老害が云々言ってるけど、こちとらアラ還メンバーがゴロゴロいるし
チーム全体で20人弱、下は24から上は63まで。
業界が業界なんで、女性は2人しかおらんけど。
本社は東京だけど、メンバーの半数は色々な地方に散ってるし。
盛大なプロジェクトのキックオフ会でも無ければ、皆、上京しない。
会社は、人員配置減でフロア縮小して、コスト削減できて喜んでる。
今日日、リモートで業務可能なのに導入し（てい）ないなんて、
旧態依然過ぎて、頭痛くなってくる。
通勤させるな、って政府が言ってるのに、未だに分かんないの！？
やっぱこの国、頭オカシイ企業が多いね。